Scusate se chiedo anch'io informazioni per dei pezzi di ricambio: necessiterei di un compressore (magari con lubrificazione separata) con relativo supporto e pulegge (quella del compressore e quella dell'albero motore) per un impianto di frenatura pneumatica per un FIAT 1300-DT del '76(chiaramente usati). Se qualcuno può darmi delle dritte lo ringrazio anticipatamente.
Ho già interpellato la Patergnani ma hanno solo materiale nuovo che non mi conviene perchè spenderei una cifrona per una macchina vecchia...
Grazie a tutti. :help:

prova con gli indirizzi dati a mauro 72di trento nellasezione officina post sulle frizioni di sterzo per fl4 pagina 2

Ok, vedo grazie!!!

forse dico una cazzata ,ma ripropongo quello che mi è stato detto da un concessionario,
è vero che con gli impianti a frenatura pneumatica se non vengono usati molto si forma la condensa all'interno e si blocca tutto???
ci sono rimasto male,io volevo montarli ,ma questa cosa mi ha frenato un po!!

Si vero, si puo formare della condensa, come in un compressore tradizionale, ma ci sono degli appositi antigelo da buttar dentro perche non ghiacci.

a bè ,ma può fare danni seri a ci si può rimediare???

Danni seri? serissimi direi, la meccanica non va molto daccordo con il ghiaccio, è come se ti si gela l'acqua nel radiatore, lo stesso per il compressore.... non è una gran cosa per valvole, pistoncini ecc ecc

recepito.mi sa che mi tengo quelli idraulici magari lo faccio quando scadono i dieci anni.
ti ringrazio sei stato molto esaudiente.

Una precisazione: nn ho detto che nn vale la pena di metterli, anzi, basta solo dedicare due minuti di tempo ogni tanto anche all'impianto pneumatico. P.S. se nn ho capito male sulle macchine piu vecchie di un tot di anni non te lo omologano l'impianto pneumatico.

ho capito benissimo,io l'avrei messo solo per aumentare il valore della macchine ma non ho mezzi che lo utilizzano e quindi!!!
il limite per metterlo è dieci anni dalla data di immatricolazione(mi sa che lo faccio appena prima)prima erano 5 gli anni ma adesso li hanno portati a dieci.se non lo usi finisce che ti dimetichi e fai danni!!
per adesso è meglio così poi si vedrà sai quante cose cambiano!!

Si, ma vorrei ricordare che sotto i serbatoi vi sono valvole o appositi tappi avvitati per scaricare la condensa che si forma e quindi mantenere il tutto in ordine (mi raccomando, svitateli con poca presione dentro...:rolleyes: ). Chiaro poi che se tu lo monti, e poi per 10 mesi non viene usato, non si diverte di certo, come tutto del resto, ma se ogni tanto gli fai fare qualche giro, problemi 0....

Si Benny, era quello che intendevo pure io. Cmque di solito se il compressore non viene usato è inutile farlo andare per niente, se possibile è meglio scollegarlo (perlomeno quelli a cinghia si puo).

Cmque,se possibile su questo argomento, vorrei trovare pregi e difetti delle frenature pneumatiche e idrauliche, e se ci sia un motivo per preferire l'una o l'altra. Per esempio, l'impianto pneumatico costa ben di piu di quello idraulico per i freni, ma stranamente si son diffusi di piu quelli pneumatici, perche?

Quello idraulico ha bisogno di una pompa adeguata, altrimenti parte in poco tempo... poi con l'olio freddo a basse temperature crea problemi, se devi installarlo dopo è quasi più semplice ed i pezzi costano meno in qunato diversi recuperabili dai camion, fino a qualche anno fa rimorchi compresi, poi eviti di mescolare l'olio dei vari trattori...

se non sbaglio è perchè con l'impianto pneumatico si possono trainare più quintali!!!200q pneumatico e 120q quello idraulico...
x benny ma se gli do i pezzi usati ad un officina per farmelo montare (purtroppo deve farlo un officina)per l'omologazione non ci sono problemi!!!!!!!
con 3000€ mi hanno detto che lo montano compresa omologazione,è una rapina??
grazie

se non sbaglio è perchè con l'impianto pneumatico si possono trainare più quintali!!!200q pneumatico e 120q quello idraulico...


Allora non dipende solo se è pneumatico o idraulico ma anche dal numero di assi del rimorchio. Con la frenatura idraulica il limite è di 2 assi e 140 q.li complessivi mentre per la pneumatica sono 2 assi 140 q.li e 3 assi 200 q.li

Se non sbaglio anche i 3 assi possono essere omologati con l'impianto idraulico... almeno sui cataloghi ci sono ancora..
3000€ mi pare giusto, ma non sono molto aggiornato... che impianto ti monterebbero? ( Malesani o altro?)

Se nn erro c'è anche l'idraulico a 200 q.li per rtre assi

forse malesani,ma non sono sicuro al 100%.non mi sambra che si possano trainare 200q con quello idraulico....
mi informarò meglio!!!!

i quintali di traino sono gli stessi,ma la frenatura draulica e' molto piu' scomoda se devi sfrenare un rimorchio parcheggiato(devi pompare a mano e fare un casino)e poi mischi l'olio di tutti i trattori.
l' inconveniente piu' grave e che ne limita la diffusione credo stia nel fatto che non tutti i costuttori di rimorchi e botti hanno a listino un omologazione con freni idr. su tutta la gamma e cosi' quel che avanzi sull'impianto del trattore te lo fanno spendere in piu' sul rimorchio.
meglio ad aria specialmente ora che quasi tutti hanno gli impianti originali e montati in fabbrica. ciao

X tractor fanatic mi sembri molto afferrato in materia cosa fai ti ho mandato un M.P. rispondi?????

Tornando sulla domanda di Filippo sui pregi e difetti....
secondo me la frenatura idraulica sui rimorchi pesanti non va molto bene...
almeno io suppongo sia così perchè ad esempio in campo industriale un tempo si montava l'impianto idraulico su mezzi finoa 100q.
ora in oretica tutti gli over 50q hanno i freni ad aria, perchè quelli idraulici non frenavano :eek:
almeno sui camion dove la velocità è maggiore è così...in campo agricolo si va più piano ma 200q sono sempre 200q.

per la condensa , premettendo che non conosco gli impianti per applicazioni agricole, ma non ci dovrebbe essere un essicatore subito a valle del compressore?

L'essicatore anche se c'è non l'ho mai visto, però neanche sul libro di uso e manutenzione ne parlano, di solito c'è una valvola di spurgo nella bombola dell'aria del trattore per scaricare (giornalmente) la condensa

Boh evidentemente ritengono che sull'impianto del trattore non serva....

Tornando sulla domanda di Filippo sui pregi e difetti....
secondo me la frenatura idraulica sui rimorchi pesanti non va molto bene...
almeno sui camion dove la velocità è maggiore è così...in campo agricolo si va più piano ma 200q sono sempre 200q.

per la condensa , premettendo che non conosco gli impianti per applicazioni agricole, ma non ci dovrebbe essere un essicatore subito a valle del compressore?
Credo ci sia ancora un pò di confusione:rolleyes:
Per quanto riguarda la "capacità di frenatura non esiste nessuna differenza frà un sistema e l'altro,l martinetti devono avere una capacità di spinta "x"e saranno dimensionati di conseguenza,poi
siano ad aria o ad olio, la parte freno vera e propia(tamburi)è sempre quella.
almeno io suppongo sia così perchè ad esempio in campo industriale un tempo si montava l'impianto idraulico su mezzi finoa 100q.
ora in oretica tutti gli over 50q hanno i freni ad aria, perchè quelli idraulici non frenavano :eek:
Probabilmente Friz ,nell'esempio sui vecchi mezzi industriali fai confusione fra i freni idraulici dei camion (i cilindretti all'interno dei tamburi che avevano dei limiti dimensionali e di spinta)ed invece i freni idraulici dei rimorchi che invece avendo icilindri esterni non hanno questo limite.
Concettualmente secondo me sono più efficenti dei pneumatici(potendo contare sù una pressione di lavoro più elevata)
ma quì si aprirebbe un'altra parentesi e forse non è il caso;)

L'essicatore d'aria non c'è mai stato.... anche perchè, oltre a trovargli un posto (da quello che vedo io è un pò voluminoso) aggiungi pezzi e in questo caso se ne può anche fare a meno.... basta scaricare la condensa ogni tanto.
Vero, aria od olio sono omologati per gli stessi pesi.

Ecco un argomento per me, per tirare il rimorchio con i bins fino al frantoio avrei bisogno di mettere sul JD (da frutteto ) un impianto frenante, io pensavo a quello pneumatico perchè giustamente mi sembra quello che ha meno bisogno di manutenzione basta fare lo spuirgo dei serbatoi e la condensa viaggia che è un piacere.
Mi hanno chiesto delle cifre mica da ridere per montare un impianto sul mio trattore tipo 2000-3000€ qual'è il vero prezzo?

Una discussione simile l'avevo già fatta io....
http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=6124&highlight=freni

Per John Din sei proprio un pischello perchè non l'hai preso subito quando hai acquistato il mezzo nuovo????? Almeno ti potevano fare allora qualche sconto il problema è che quela cifra nel bene o nel male tutte le concessionarie lo vogliono. Quindi come si dice mano al portafoglio.......... PAGARE :333:

Purtroppo fa parte di quelle cose che quando si fanno le spese magari dici tengo a mano per qualcosa poi dopo spendi il triplo.
Comunque non me lo avevano neanche consigliato purtroppo quando ho fatto il contratto.
L'unico problema è dove mettere il serbatoio dell'aria.

Di solito sui trattori da frutteto, il serbatoio lo mettono a fianco del cofano.

Sopra le prese ventrali?

Sicuramente proprio lì altrimenti come nei mezzi più grossi a livello dello spazio dei cerchi post.

Una discussione simile l'avevo già fatta io....
http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=6124&highlight=freni

Carraro Turbo,
questa discussione risale ancora all'anno scorso, quindi piu vecchia della tua.
Inoltre, la tua mi sembrava fosse per i freni dei trattori, con riferimenti anche ai sistemi frenanti per i rimorchi, questa invece è specifica per i rimorchi.

io dato che nel same laser 150 non l ha usavo mai la frenatura pneumatica per rimorchio (e siccome secondo me assorbiva hp inutili) un bel giorno ho tolto tutto . io uso i rimorchi con esclusivamente frenatura idraulica senza pedale nel trattore(solo con la leva per intenderci). mai avuto problemi in discesa,mai blocco freni, mai problemi di nessun tipo. secondo me è ottima . quella ad aria solo sul camion la uso ma onestamente su un trattore non saprei come usarla anche perche se compro un rimorchio lo vorrei attaccare a tutti i mezzi e non solo ad uno.

Non vorrei dire una cavolata ma il compressore dell'impianto freni va solo se il serbatoio dell'aria è vuoto, non è come l'aria condizionata che se la lasci sempre accesa ciuccia qualcosa (ma sempre assorbimenti ridicoli).
Questi accessori qua comunque assorbono poco e niente e per quello che trasporti tu Conte mi sembra che i freni ad aria andrebbero benissimo sono veramente comodi e sicuri.

intanto ciao. chissa se nel trattore che dovro comprare li faro mettere ,pero poi negli altri trattori come faccio???non attacco il rimorchio? pero io non sono un meccanico pero ho messo una cinghia piu corta e tolto un pezzo (testata pistone) che faceva caricare (diciamo ) l aria nel compressore. ma siccome quando freni col trattore(senza rimorchio) la pressione(manometro in cabina) cala ,ovviamente deve pompare anche lui per far si che resta sempre verso 5 atm (se non erro). ormai cmq non lo montero mai piu. ripeto che fino ad oggi fino a 220 qli di traino mai avuti problemi.

io dato che nel same laser 150 non l ha usavo mai la frenatura pneumatica per rimorchio (e siccome secondo me assorbiva hp inutili) un bel giorno ho tolto tutto . io uso i rimorchi con esclusivamente frenatura idraulica senza pedale nel trattore(solo con la leva per intenderci). mai avuto problemi in discesa,mai blocco freni, mai problemi di nessun tipo. secondo me è ottima . quella ad aria solo sul camion la uso ma onestamente su un trattore non saprei come usarla anche perche se compro un rimorchio lo vorrei attaccare a tutti i mezzi e non solo ad uno.
E limitarci agli impianti "ortodossi"ed omologati?:rolleyes:
Possiamo inventarci mille cose, ma in una situazione di vera emergenza(ti trovi improvvisamente un bambino davanti )
chi ti garantisce di compiere correttamente una procedura manuale?:no: Se ci si deve arrangiare è un altro discorso, ma non si può proporre un azzardo come regola:no:
Visto che hai già un impianto idraulico di frenatura sui rimorchi,esiste una valvola idraulica di frenatura da montare sul trattore ( tipo francia mi sembra si chiami ,non omologabile in italia)che fà in automatico (quando freni) qullo che fai tu con la leva e con la dovuta progressione.
Oppure se lo vuoi omologato (però devi fare alcune modifiche anche all'impianto rimorchi)ti metti in regola anche con la legge(e le assicurazioni).;)

Non vorrei dire una cavolata ma il compressore dell'impianto freni va solo se il serbatoio dell'aria è vuoto, non è come l'aria condizionata che se la lasci sempre accesa ciuccia qualcosa (ma sempre assorbimenti ridicoli).
Questi accessori qua comunque assorbono poco e niente e per quello che trasporti tu Conte mi sembra che i freni ad aria andrebbero benissimo sono veramente comodi e sicuri.
Paradossalmente se il serbatoio è vuoto l'assorbimento è inferiore,il compressore aria funziona sempre e maggiore è la pressione maggiore è l'assorbimento,c'è una valvola che scarica la pressione in eccesso,
mentre il compressore del condizionatore,viene inserito secondo necessita da un pressostato.

Grazie della spiegazione ho detto una cavolata, ma non sapendolo sai com'è se non è zuppa è pan bagnato.
Comunque sul discorso sicurezza sono d'accordo anch'io per tirare il rimorchio piccolo (50q.li) si può anche fare a meno ma poi se prendo quello specifico per i bins che ne porta 12 allora l'impianto ci vuole.
Scusa Conte non puoi aggiornare alcuni trattori che usi per i trasporti?
Ma quante macchine hai? Se te ne avanza qualcuna dillo che di gente che ha bisogno ne conosco:D

allora .
mio zio(che se lo interpello ancora mi denuncia) ha il 6820 ,per passare ai nuovi metodi di frenatura si e fatto montare dopo il famoso pedale con valvola per frenatura rimorchio idraulica . il trattore fa sempre un rumore(sibilio) e pensa ora di mettere una maniglia in modo tale che quando non lo usa non fa rumore. questo mi sembra perche la jd utilizza originalmente solo pneumatica come frenatura. vorrei capire perche fa cosi!

Io ti posso dire di avere due mezzi (same)con il doppio sistema(aria/olio,anche se l'olio non l'ho mai neppure provato) e non sento nulla,(sarà perchè sono spenti?)
In genere un sibilo è dato da sovrappressione ,per cui un sospetto di anomalia ce lo metterei.

johndin purtroppo ne ho troppi! immagina che io e mio fratello lavoriamo 300 ha di terra . c'e' da diventare matti (ogni mattina alle 5 si partee) . se dovessi spiegare i motivi perche non metterei frenatura ad aria .....alla fine vi annoiereste anche di leggere. cmq se vuoi ti vendo qualcosa.

Posto anche qui...ho già postato in leggi e normative:
ho letto con cura libretto e allegato tecnico del mio tnf95A preso a settembre e alla voce impianto frenante dice vedi allegato tecnico, come per gomme e quanto altro. Prendo l'allegato tecnico e trovo:
se con frenatura meccanica massa rimorchiabile 5000 kg
con meccanica inerzia 6000 kg
con idraulica (marca NH con modulatore bosch tipo 0538008450 - quanto costa e dove lo devo mettere??) e/o pneumatica (Patergnani tipo PR1/I-OMP3153F) 11500kg
operatrici trainate prive di freni 2890kg

Domanda a questo punto che cavolo omologa la mct che lo ha già scritto nell'allegato/aggiornamento del 21/2/2005???

secondo me non occorre più nulla percè è già scritto tutto insieme - voi che dite? In mct a firenze pare vada bene come ho detto almeno in questo caso.

Anche il mio con la frenatura pneumatica andrebbe a 11000 kg di traino, comunque alla MCT devi fare la modifica al libretto e devi andare a fare vedere la mofdifica all'impianto del trattore, il problema è la spesa per un impianto frenante partono 1000 euro come ridere.
Il vero peccato è che quei cXXXXXXXni che vendono i trattori invece di consigliarti di montarlo in fabbrica evitando rogne non lo fanno e dopo costa il doppio più giri vari per uffici con conseguente incartamento:no: :no: e spesa, ma dico non è ora che mandino in giro della gente che vende le macchine che sa a cosa sono dedicate e quali sarebbero gli accessori più indicati?

Che cosa gli interessa loro basta che vendano

Ma la questione è questa:
Dove cavolo lo devono scrivere che è GIA SCRITTO nell'allegato tecnico firmato e timbrato da loro???
Penso che (se) opterò per l'installazione non farò proprio un bel niente, infatti così hanno indicato a firenze, altro discorso è per per esempio il 55-85 che ho dato via, aveva tutto scritto sul libretto e nessun allegato tecnico, in quel caso era sicuramente necessario un aggiornamento della carta!

LE MACCHINE CON L'ALLEGATO TECNICO non NECESSITANO DI ALCUN AGGIORNAMENTO QUANDO VIENE MONTATO UN IMPIANTO FRENANTE(PNEUMATICO O IDRAULICO CHE SIA) E NON HANNO PIU' LIMITI DI ANZIANITA' PER LO STESSO MONTAGGIO.

PER la capannaccia:CREDO CHE CON IL TNF95 CABINATO TU POSSA TRAINARE 115,50Q.LI E QUINDI CON LA NUOVA NORMATIVA PUOI AGGANCIARE RIMORCHI DA 140Q.LI MA CARICANDOLI SOLO FINO A 115Q.LI SENZA DOVER DECLASSARE IL RIMORCHIO COME IN PASSATO(non ne sono pero' certo al 100%)

ho visto che i telescopici agricoli possono essere ora omologati come trattrici agricole come qualche tempo fa..quello che mi ha destato perplessità è la possibilità di montare la frenatura rimorchio fino a 210 Q.li. ma non era 200 il limite? oppure è per la diversa destinazione d'uso del telscopico (operatrice/trattrice)? qualcuno ne sa qualcosa

Grazie Tractor, come sospettavo!
Un'ottima notizia....qualcuno ha idee sul prezzo???

Io mi sono fatto un'idea sui 1000 euro più le pratiche, se a te non servono (e te lo auguro) come senmbra mi sa che hai già risparmiato gli altri n euro di pratica.

avrei necessità di attaccare un rimorchio con frenatura idraulica ad un trattore con la pneumatica.
sapete se esiste qualche marchingegno che mi permetta di fare ciò (anche non omologato) oppure devo per forza montare la doppia frenatura?

avrei necessità di attaccare un rimorchio con frenatura idraulica ad un trattore con la pneumatica.
sapete se esiste qualche marchingegno che mi permetta di fare ciò (anche non omologato) oppure devo per forza montare la doppia frenatura?
Ti sei già dato la risposta....;)

ok stò già piangendo:help: , ma a strapparmi i capelli aspetterò che mi diciate quanti eurini ci vogliono:222: :444: :222: :444:

ok stò già piangendo:help: , ma a strapparmi i capelli aspetterò che mi diciate quanti eurini ci vogliono:222: :444: :222: :444:
Per una valvola di frenatura idraulica senza eventuale omologazione del mezzo,
qualche centinaia di euro.

Mi sa che con qualche centinaio di euro proprio non ce la faccia,io vedo il marchingegno montato in fabbrica sul mio dorado e penso che occorrano almeno 6-700 euri

x 450v mi sa tanto che ne spendi piu' di 1000 di eurini prova a informarti alla

ditta SAFIM che fa impianti di frenatura idraulica ottimi (io ne ho due montati su
jd mai avuto rogne) ciao.

io avevo sentito un amico e diceva che la valvola che aveva preso qui in una rivendita di pordenone "depari" aveva speso qualche centinaio di euro. ovviamente nn è omologata. i 1000 euro che dici te sono per un impianto omologato

Anche io vorrei montare l'impianto ad aria sul trattore, sapendo che viene a costare una bella cifra ho pensato, eventualmente, di sfruttare l'impianto di qualche vecchio camion, è eventualmente omologabile un tale impianto?

Anche io vorrei montare l'impianto ad aria sul trattore, sapendo che viene a costare una bella cifra ho pensato, eventualmente, di sfruttare l'impianto di qualche vecchio camion, è eventualmente omologabile un tale impianto?
Ufficialmente no!................................

Dopo aver aggiunto un distributore che funziona sia a doppio che a singolo effetto sul mio fiat 680dth vorrei aggiungere un distributore che funziona con il freno del trattore.
Cerco di spiegarmi meglio.
Ho dei carrelli con freno idraulico con pistone a singolo effetto, quindi quando voglio frenarlo devo azionare la leva del distributore a singolo effetto, io vorrei che questo avvenisse in modo automatico ovvero quando aziono il pedale del freno del trattore si deve frenare automaticamente il carrello.
E' fattibile una cosa del genere sul mio trattore?
Spero di essere stato chiaro:rolleyes:
Esistono specifiche valvole di frenatura automatica,che intercettano l'olio come primo utilizzo a valle della pompa.
Unico inconveniente ve ne sono di due tipi principalmente :Impianto omologato con pressione minima di sblocco e pressione dal comando di frenatura,oppure una versione "Italia"che non ha pressione se non in frenata.
Se hai freni ad olio sul trattore,puoi sceglire quelle con pilotaggio di comando idraulico,sono la soluzione migliore,se invece hai freni meccanici devi necessariamente sceglire quelle con comando a tirante .

Perché è definita versione "italia"?

Grazie per la risposta immediata.
I freni sono ad olio, conoscete il sito di qualche produttore ?
I prezzi su che cifre si aggirano, su questo tema sono proprio all' oscuro di tutto.

Perché è definita versione "italia"?
Non lo sò,ho sempre sentito queste definizioni,ma non chiermi di più.
Grazie per la risposta immediata.
I freni sono ad olio, conoscete il sito di qualche produttore ?
I prezzi su che cifre si aggirano, su questo tema sono proprio all' oscuro di tutto.
Se i tuoi rimorchi non hanno la pompa manuale per lo sblocco è certamente la versione non omologata.
Dovresti trovarla a poche centinaia di euro(ma è da anni che non ne tratto).
Dovresti trovarle da diversi produttori di valvole oleodinamiche.

Perché è definita versione "italia"?
Dal sito SAFIM (http://www.forum-macchine.it/www.safim.it)

Gli impianti di frenatura idraulica dei rimorchi agricoli si contraddistinguono in due famiglie principali:
- Frenatura idraulica per rimorchi agricoli funzionanti secondo la normativa CUNA 341/01 (mercato ITALIA)
- Frenatura idraulica per rimorchi agricoli funzionanti secondo le normative Francesi/Svizzere (mercato non ITALIA)

Spero ora ti sia più chiaro...il testo della normativa CUNA non l'ho trovato, se qualcuno ce l'ha potrebbe postarlo.

Esistono specifiche valvole di frenatura automatica,che intercettano l'olio come primo utilizzo a valle della pompa.
Unico inconveniente ve ne sono di due tipi principalmente :Impianto omologato con pressione minima di sblocco e pressione dal comando di frenatura,oppure una versione "Italia"che non ha pressione se non in frenata.
Se hai freni ad olio sul trattore,puoi sceglire quelle con pilotaggio di comando idraulico,sono la soluzione migliore,se invece hai freni meccanici devi necessariamente sceglire quelle con comando a tirante .
devo correggere,
la frenatura italia ha la valvola di modulazione che genera sempre una pressione minima che varia da un minimo di 10 bar con motore al minimo e 15 bar con motore tutto accellerato.
la pressione massima di frenatura va da 120 con motore al minimo e 140 con motore al massimo
i 10 bar iniziali che ci sono sempre a rimorchio agganciato serve per liberare i rimorchi tipo ITALIA che sono per legge autofrenati.

il tipo FRANCIA o SVIZZERA non hanno i 10 bar perche i rimorchi non sono autofrenati a rimorchio scollegato.
la pressione massima di frenatura nel caso francia va da 120 a 150 mentre in quello svizzera che è piu restrittivo e severo va da 130 a 150.
in piu per l'omologazione della valvola nel caso svizzera si verifica che il rimorchio deve frenare entro certi limiti, ciopè sicuramente deve frenare piu della trattrice ma non troppo di piu, mentre nel caso francia è sufficente che freni piu del trattore, il che non è sempre un bene.

in ogni caso, qualsiasi valvola tu decidi di montare deve essere omologata, se la vuoi usare in strade pubbliche. se il tuo modello di trattore esce o usciva gia con frenatura idraulica devi montare la stessa valvola della casa madre e chiedere a loro l'estensione di omologazione per aggiornare il tuo libretto di circolazione, in caso contrario dovrai fare tu tutte le pratiche come omologazione unica e la cosa è un po costosa...

in commercio ci sono varie marche , se rimaniamo nel settore del sistema ITALIANO le 2 piu conosciute sono la Safim e la Slanzi,
quando si montano queste valvole a pilotaggio idraulico si ha un inconveniente cioè che quando si frena la valvola di frenatura manda in pressione la pompa idraulica e questo succede che ci sia il rimorchio agganciato o no.
la safim ha bypassato questo problema che limiterebbe la durata della pompa e anche il fastidio del sibilio della pompa in pressione oltre che ad un consumo di potenza con una leva ad azionamento manuale, cioè si puo escludere la valvola con un rubinetto quando non la usate, ma ricordatevi di aprirla prima di attaccare il rimorchio !!!
La Slanzi ha invece brevettato un sistema che nel momento in cui si sgangia il rimorchio la valvola si autoesclude automaticamente.
AH dimenticavo, una grossa differenza tra le valvole di frenatura tipo italia e tipo francia è che la valvola italiana ha anche un comendo che puo essere elettrico comandato da un micro o via cavo, collegato al freno a mano.
la funzione di questo è che se vi fermate e tirate il freno a mano la pressione al giunto si azzera e quei famosi 10 bar scompaiono e in questo modo si autofrena.

ragazzi ho letto la discussione, ma non ho trovato risposta al quesito che mi assilla da qualche tempo:
-é vero che non è possibile omologare un impianto di frenatura pneumatica se la trattrice ha più di 10 anni?
Mi scuso se ho posto la domanda nella discussione errata.

ragazzi ho letto la discussione, ma non ho trovato risposta al quesito che mi assilla da qualche tempo:
-é vero che non è possibile omologare un impianto di frenatura pneumatica se la trattrice ha più di 10 anni?
Mi scuso se ho posto la domanda nella discussione errata.
Si ,è vero..........................................

e io stramaledico la volta che mio padre e i suoi fratelli hanno comprato il Lamborghini 105 FORMULA senza impianto di frenatura "...perchè tanto non abbiamo il rimorchio coi freni ad aria, va bene quello vecchio..." e quando ho deciso di fare le cose per bene, era troppo tardi :(

Buongiorno a tutti, non so se saprò spiegarmi bene comunque spero di si. Ho acquistato un trattore BCS Vithar 650 ed un rimorchio bicchi con frenatura idraulica, ora vorrei sapere dai più esperti se posso istallare una valvola sull'impianto freni del trattore per frenare anche il rimorchio senza necessità di utilizzare una delle prese idrauliche.
Grazie per i vostri consigli.:confused:

da quanto letto nei vostri precedenti messagi mi sembra che ciò sia possibile, correggetimi se erro. Comunque oggi ho anche inviato una Email alla BCS per avere informazioni anche da loro, in particolare gli ho chiesto se tale modifica è legale e quindi se è omologata od omologabile. Vi terrò informati. :vabene:

C'è nessuno che può darmi informazioni?

C'è nessuno che può darmi informazioni?
Ci sono già tutte nella discussione,se il mezzo è immatricolato da meno di 10 anni,puoi omologarla,se è immatricolato da più di 10 anni puoi solo montarla,ma non è omologabile,come non è omologata la soluzione della presa idraulica.
Certamente avrai una maggior sicurezza attiva,con la certezza della corretta frenata del rimorchio.
per il resto sei tu che conosci le tue esigenze e puoi valutare.

Grazie Mefito per la puntualizzazione, l'altra cosa che però volevo sapere è se posso modificare l'impianto frenate del trattore per aggiungere la valvola necessaria per comandare l'impianto frenante del rimorchio e se questa modifica è ammessa ed omologabile. Tutti e due i mezzi (trattore e rimorchio sono nuovi). Grazie.

Scusa ma in queste cose come puoi vedere sono un po ignorante.:222:

saluti a tutti,
leggendo i post 43 46 e 47 il discorso dei dieci anni sembra che valga solo se le possibilità di frenatura non sono già previste nell'allegato tecnico, in quanto non deve essere aggiornato il libretto (cosa sostenuta anche dall'officina che ci ha montato l'impianto, ma il dubbio rimane).
Di conseguenza:
- se l'impianto di frenatura pneumatica non è previsto nel libretto/allegato tecnico l'impianto può essere omologato solamente entro i dieci anni del trattore
- se l'impianto di frenatura pneumatica è previsto come opzione nel certificato tecnico non ci sono problemi in quanto non va aggiornato il libretto, quindi chi può datare l'installazione dell'impianto...

Sono vere le conclusioni che ho tratto e quindi si tratta di una un'evoluzione del discorso dei dieci anni, oppure no? (e quindi anche i post 46 e 47 sono sbagliati).
Spero in un chiarimento se qualcuno ha degli aggiornamenti in materia.

ps confermo che nel NH TN95 nell'allegato tecnico ci sono le masse rimorchiabili con i diversi sistemi di frenatura indipendentemente che gli stessi siano o meno installati sul trattore, vale anche per i trattori Same, Landini, JD, ecc?
queste diciture "sostitutive delle omologazioni" (sempre che sia vera questa interpretazione) da quando è stata introdotta (New holland TN95 del 2006 è presente, ho letto in un altro post NH del 2005 altrettanto presente)


Ci sono già tutte nella discussione,se il mezzo è immatricolato da meno di 10 anni,puoi omologarla,se è immatricolato da più di 10 anni puoi solo montarla,ma non è omologabile,come non è omologata la soluzione della presa idraulica.
Certamente avrai una maggior sicurezza attiva,con la certezza della corretta frenata del rimorchio.
per il resto sei tu che conosci le tue esigenze e puoi valutare.

LE MACCHINE CON L'ALLEGATO TECNICO non NECESSITANO DI ALCUN AGGIORNAMENTO QUANDO VIENE MONTATO UN IMPIANTO FRENANTE(PNEUMATICO O IDRAULICO CHE SIA) E NON HANNO PIU' LIMITI DI ANZIANITA' PER LO STESSO MONTAGGIO.

PER la capannaccia:CREDO CHE CON IL TNF95 CABINATO TU POSSA TRAINARE 115,50Q.LI E QUINDI CON LA NUOVA NORMATIVA PUOI AGGANCIARE RIMORCHI DA 140Q.LI MA CARICANDOLI SOLO FINO A 115Q.LI SENZA DOVER DECLASSARE IL RIMORCHIO COME IN PASSATO(non ne sono pero' certo al 100%)

Se è previsto nell'allegato tecnico,puoi montarli prima dell'immatricolazione e ti risulteranno trascritti,dopo l'immatricolazione partono i dieci anni,perchè il montaggio successivo deve passare da visita e prova ed essere certificato.

Quest' autunno abbiamo trattato la questione omologazione impianto pneumatico dal concessionario Same di zona, per 2 macchine (silver 100.4 che era prossimo ai 10 anni d' omologazione e senza allegato tecnico, ed un silver 110 con allegato tecnico).
Per il 100.4 assolutamente da montare e collaudare entro 31/12/09, mentre per il 110 sono state prospettate 2 alternative:
-) montando l' originale previsto dalla casa madre, non era necessario alcun aggiornamento ne visita di collaudo, al momento ho un vuoto di memoria se in questo caso sia valido il vincolo del decimo anno (mi prometto d' informarmi e riportare quanto prima);
-) montando non originale, ovvero impianto after market non previsto dalla casa madre è obbligatoria visita di collaudo ed aggiornamento entro il decimo anno.