Torna indietro   Forum Macchine > Lavori Agricoli e Forestali > Macchine Agricole > SOS Officina "Agricola"

SOS Officina Agricola
Rispondi
 
Strumenti Tipo di vista
  #1  
Vecchio 03-02-2019, 14.38.57
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito Spurgo aria impianto alimentazione carraro

Salve ragazzi, ho un cingolo Carraro 5000 che finora va bene, sempre partito al primo colpo. Sono rimasto senza carburante e senza accorgermene provavo a farlo partire e niente. Finalmente mi accorgo che era secco, rifornisco, spurgo come mi indica il manuale, svito bene le viti di spurgo sui 2 filtri e pompo con la pompetta, esce gasolio anche se a un certo punto esce anche dalla pompetta. Poi passo alla vite sulla pompa (ce ne sono 2 una grande e una piccola, svito bene la grande a sx) e pompo gasolio. Poi svito i 3 tubicini che portano gasolio agli iniettori, metto in moto il motorino, esce gasolio, richiudo e provo a farlo partire. Sfumacchia bianco come al solito ma si scarica la batteria e non va a moto. Non so più che pesci prendere. Allego qualche foto appena capisco come recuperare lo spazio per caricarle
Le allego su dropbox
https://www.dropbox.com/sh/dqv0kddsd...WOAvJa?dl=0&m=

Ultima modifica di Giuseppet : 03-02-2019 alle ore 15.08.41
Rispondi citando
  #2  
Vecchio 03-02-2019, 15.07.03
vincent vincent non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 28-11-2004
Messaggi: 255
Predefinito

tutti i passaggi sono corretti.....probabilmente sei arrivato all'ultima operazione con batteria non più in forma e non ti da quello spunto iniziale che serve a comprimere aria in camera di scoppio per raggiungere la temperatura di scoppio....prova ne è la presenza di fumo bianco...carburante non combusto...ed alle basse temperature di stagione...consiglio pratico....una buona ricarica alla batteria e nel caso girasse ancora qualche bolla d'aria svita dal lato pompa un solo tubicino che porta agli iniettori ....se ha voglia di partire ti partirà a due e tieniti pronto a stringerlo...
Rispondi citando
  #3  
Vecchio 04-02-2019, 08.16.38
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Salve ragazzi, ho un cingolo Carraro 5000 che finora va bene, sempre partito al primo colpo. Sono rimasto senza carburante e senza accorgermene provavo a farlo partire e niente. Finalmente mi accorgo che era secco, rifornisco, spurgo come mi indica il manuale, svito bene le viti di spurgo sui 2 filtri e pompo con la pompetta, esce gasolio anche se a un certo punto esce anche dalla pompetta. Poi passo alla vite sulla pompa (ce ne sono 2 una grande e una piccola, svito bene la grande a sx) e pompo gasolio. Poi svito i 3 tubicini che portano gasolio agli iniettori, metto in moto il motorino, esce gasolio, richiudo e provo a farlo partire. Sfumacchia bianco come al solito ma si scarica la batteria e non va a moto. Non so più che pesci prendere. Allego qualche foto appena capisco come recuperare lo spazio per caricarle
Le allego su dropbox
https://www.dropbox.com/sh/dqv0kddsd...WOAvJa?dl=0&m=
Segui il consiglio di Vincent, la carica della batteria è importante. Potrebbe esserci un'aspirazione d'aria nel circuito di alimentazione che non ti permette il corretto avviamento, pompa ac ( per esempio ),una cosa ho notato : perché nella seconda foto le leve di decompressione sul coperchio valvole non sono tutte allineate?
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #4  
Vecchio 04-02-2019, 10.35.36
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

La batteria è sotto carica da ieri e più tardi provo. Le leve manca la bacchetta che le comanda tutte e 3 dal cruscotto che le tiene ferme. La pompa potrebbe essere. Come me ne accerto? E se c'è aria lì come la spurgo?
Rispondi citando
  #5  
Vecchio 04-02-2019, 14.01.58
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
La batteria è sotto carica da ieri e più tardi provo.
Come verifichi la sua carica?

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
. Le leve manca la bacchetta che le comanda tutte e 3 dal cruscotto che le tiene ferme.
La seconda foto l'hai scattata dopo un avviamento?.......sono in posizione diversa le leve rispetto alla prima foto!!!

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
. La pompa potrebbe essere. Come me ne accerto? E se c'è aria lì come la spurgo?
Non conoscendo le tue capacità di lavoro suggerirei che il controllo della pompa ac venga eseguita da una persona competente, tu potresti essere in grado di sostituire l'adescatore che perde ........... lavoro meno difficile.
NB( ricordati che stiamo facendo solo supposizioni.......)
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #6  
Vecchio 04-02-2019, 22.08.13
vincent vincent non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 28-11-2004
Messaggi: 255
Predefinito

Redenfra....giusta osservazione...nella seconda foto tre leve alzavalvola tre posizioni diverse....non partirà mai!!!!
Rispondi citando
Sponsored Links
  #7  
Vecchio 05-02-2019, 10.46.08
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Ragazzi, gli alzavalvola sono liberi di ruotare fino a che non si avvicinano al perno di blocco. Poi fanno resistenza e si spingono fino a toccare il perno. Se poi mi dite che una volta spinti al perno in avviamento tornano da soli in posizione libera e non dovrebbero farlo vedrò di bloccarli in qualche modo
Rispondi citando
  #8  
Vecchio 05-02-2019, 19.27.20
sergiom sergiom non è connesso
Moderatore Trattori Cingolati e SOS Officina
 
Data registrazione: 09-09-2005
Messaggi: 1,785
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
...ho un cingolo Carraro 5000 che finora va bene, sempre partito al primo colpo. Sono rimasto senza carburante e senza accorgermene provavo a farlo partire e niente. Finalmente mi accorgo che era secco, rifornisco, spurgo come mi indica il manuale, ..........
è giusto quello che ho evidenziato in neretto? Oltre a tentare lo spurgo hai fatto qualche altra cosa? gli alzavalvole sono sempre stati "abbandonati a se stessi"? se c'era un problema agli alzavalvole perchè non si manifestava prima?
Rispondi citando
  #9  
Vecchio 05-02-2019, 20.28.35
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Tutto giusto, già che c'ero ho cambiato olio motore, filtro olio e olio pompa iniezione. Gli alzavalvole così li ho trovati e cosi li ho lasciati. Mai avuto bisogno di azionarli per fare partire il trattore.
Rispondi citando
  #10  
Vecchio 05-02-2019, 23.56.01
sergiom sergiom non è connesso
Moderatore Trattori Cingolati e SOS Officina
 
Data registrazione: 09-09-2005
Messaggi: 1,785
Predefinito

Se non si capisce la situazione non ti si può dare aiuto ed io (forse l'età) ci capisco sempre meno
Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
già che c'ero ho cambiato olio motore, filtro olio e olio pompa iniezione.
cioè? già che c'eri senza gasolio ti sei premurato di cambiare olio e filtri? Ma perchè il gasolio ti è finito giusto in tempo per arrivare in officina?
Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Gli alzavalvole così li ho trovati e cosi li ho lasciati. Mai avuto bisogno di azionarli per fare partire il trattore.
meno male! Comunque se non hai toccato altro mettiti di santa pazienza e rifai lo spurgo, azionando la pompa AC piano piano fino a che tutte le bollicine vanno via, dopo aver chiuso tutto dai altre 5 pompate per mettere in pressione l'impianto, quando hai tempo, fai sistemare gli alzavalvola
Rispondi citando
  #11  
Vecchio 06-02-2019, 08.24.12
mefito mefito non è connesso
Moderatore SOS Officina
 
Data registrazione: 26-05-2005
Residenza: Lombardia
Messaggi: 6,980
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Tutto giusto, già che c'ero ho cambiato olio motore, filtro olio e olio pompa iniezione.
E perchè non il filtro gasolio?
Sicuro di essere rimasto senza gasolio e non invece la manifestazione di altro problema?
__________________
Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....
Rispondi citando
  #12  
Vecchio 06-02-2019, 14.04.43
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Grazie ragazzi provo a rispondere. Dunque, un paio di settimane fa ci ho lavorato e l'ho posato tranquillo. Poi, mi arriva il retro escavatore, vado ad accenderlo per agganciare il retro e niente. Di solito riempio di gasolio prima di usarlo e stavolta pensavo di averne e non ho controllato. Era a secco, tant'è che i tubi erano secchi e la pompetta tirava aria. I filtri carburante sono già stati cambiati all'acquisto mentre il resto era da fare. Io che ho fatto? Ho riempito il serbatoio e mi sono messo a pompare finché il circuito è andato in pressione e poi ho spurgato. Male di certo perché mai fatto uno spurgo, ci riproverò! Gli alzavalvole quando li ruoti devono fare resistenza per tutta la girata? I miei sono liberi fino a un certo punto. Farò un video per spiegarmi...

@sergiom cose intendi per 'aziona la pompa AC piano piano'? Azionando la pompetta?

Grazie
Rispondi citando
  #13  
Vecchio 06-02-2019, 19.08.48
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Grazie ragazzi provo a rispondere. Dunque, un paio di settimane fa ci ho lavorato e l'ho posato tranquillo. Poi, mi arriva il retro escavatore, vado ad accenderlo per agganciare il retro e niente. Di solito riempio di gasolio prima di usarlo e stavolta pensavo di averne e non ho controllato. Era a secco, tant'è che i tubi erano secchi e la pompetta tirava aria.
Hai controllato se dal tubo gasolio del serbatoio esce bene per caduta il gasolio?( il controllo serve per verificare che non ci siano ostruzioni lungo la linea di alimentazione che arriva alla pompa adescatrice ). Sei rimasto a secco di nafta e potresti avere dello sporco su la linea alimentazione.

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
I filtri carburante sono già stati cambiati all'acquisto mentre il resto era da fare.
Quante ore di lavoro hanno fatto, un controllo non guasterebbe

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Gli alzavalvole quando li ruoti devono fare resistenza per tutta la girata? I miei sono liberi fino a un certo punto.
Gli alza valvole se sono sempre stati liberi non dovrebbero influire sull'avviamento, per sicurezza puoi sempre bloccarli in posizione di stallo......
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #14  
Vecchio 08-02-2019, 18.43.37
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Ragazzi, ho fatto qualche video sulle operazioni di spurgo. Il link è quello di su. Lo copio https://www.dropbox.com/sh/dqv0kddsd...WOAvJa?dl=0&m=
Dateci un'occhiata se volete
Rispondi citando
  #15  
Vecchio 09-02-2019, 08.58.54
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Ti conviene fare controllare il motore a una persona competente.........il motore in quelle condizione non andrà mai in moto.
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #16  
Vecchio 09-02-2019, 17.39.24
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Solo per curiosità aggiungo che durante la prima prova il trattore non è andato in moto ma si è spostato in avanti di una decina di cm. A marcia disinserita!
Rispondi citando
  #17  
Vecchio 09-02-2019, 18.10.37
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Nel primo video ,quando il motore gira.....sembra che non ci sia compressione,nel secondo video subito sembra senza compressione e poi si sente un tentativo di scoppio in un cilindro mentre gli altri perdono compressione.Il motore in quelle condizioni non può andare in moto.............L'ultimo video dove l'hai fatto?????
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #18  
Vecchio 09-02-2019, 19.13.32
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Dunque, primo video le cannette sono aperte per vedere se arriva gasolio. Secondo video inizio il motore non gira, perché avviandolo mediante contatto col cacciavite su motorino avviamento e non avevo fatto bene il contatto, infatti la cinghia non girava. L'ultimo quale?

Ultima modifica di Giuseppet : 09-02-2019 alle ore 19.39.27
Rispondi citando
  #19  
Vecchio 09-02-2019, 19.48.22
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Dunque, primo video le cannette sono aperte per vedere se arriva gasolio.
Il gasolio esce bene dalle cannette,non hai problemi di aria nel circuito.
Quello che mi sembra di udire nel primo video è che il motore giri più velocemente, forse è una mia impressione.

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Secondo video inizio il motore non gira, perché avviandolo mediante contatto col cacciavite su motorino avviamento e non avevo fatto bene il contatto, infatti la cinghia non girava .
Quello che sento forse allora è che il pignone non si inserisce e il motorino di avviamento gira a vuoto.
Prova a togliere gli iniettori dalle teste, li fissi alle cannette e verifica se gli iniettori polverizzano, ovviamente facendo avviamento.
NB( l'ultimo video che si vede pigiare con il piede) cosa centra.
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #20  
Vecchio 09-02-2019, 19.59.30
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Ah ok nel frattempo ho sostituito i dischi alla multipla e pigiando il pedale sentivo lo sfiato e non mi tornava.
Ok provo a vedere gli iniettori come suggerisci. Aggiungo che all'ultimo uso, prima di spegnere ho voluto provare le marce veloci senza attrezzi. Avrò fatto 200 metri, non credo di averlo sforzato danneggiando qualcosa...mah!
Rispondi citando
  #21  
Vecchio 09-02-2019, 20.34.56
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Ah ok nel frattempo ho sostituito i dischi alla multipla e pigiando il pedale sentivo lo sfiato e non mi tornava.!
Si era creato del vuoto nel circuito freni.

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Ok provo a vedere gli iniettori come suggerisci. Aggiungo che all'ultimo uso, prima di spegnere ho voluto provare le marce veloci senza attrezzi. Avrò fatto 200 metri, non credo di averlo sforzato danneggiando qualcosa...mah!
Se il motore non si è spento da solo non vedo alcuna relazione al fatto che non si avvii
__________________
Ren57
Rispondi citando
  #22  
Vecchio 09-02-2019, 23.05.14
vincent vincent non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 28-11-2004
Messaggi: 255
Predefinito

Alcune attenzioni sui video
video 1...notare la posizione delle leve alzavalvola.....inizia l'avviamento e si trovano in una posizione...dx...piano piano si muovono verso sx....da sole o aiutate? subito il motore non va in compressione a leva spostate va in compressione ma manca forza nella batteria.
video 2 leve alzavalvole completamente a destra il motore non va in compressione...
Risoluzione del problema....fissare per bene quelle leve e batteria nuova!!
Rispondi citando
  #23  
Vecchio 09-02-2019, 23.09.18
sergiom sergiom non è connesso
Moderatore Trattori Cingolati e SOS Officina
 
Data registrazione: 09-09-2005
Messaggi: 1,785
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
A marcia disinserita!
Ovviamente non è possibile! A meno che non sia in discesa, in questo caso cammina anche senza presenza umana; a meno che non sia tu convinto di aver disinserito la marcia ma in effetti era al contrario; a meno di non credere agli ectoplasma che lo muovono. 3 possibilità, altro non è dato.

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Ah ok nel frattempo ho sostituito i dischi alla multipla
cioè?
Rispondi citando
  #24  
Vecchio 10-02-2019, 08.02.47
Giuseppet Giuseppet non è connesso
Membro
 
Data registrazione: 25-06-2018
Residenza: Pisa
Messaggi: 48
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da vincent Visualizza messaggio
Alcune attenzioni sui video
video 1...notare la posizione delle leve alzavalvola.....inizia l'avviamento e si trovano in una posizione...dx...piano piano si muovono verso sx....da sole o aiutate? subito il motore non va in compressione a leva spostate va in compressione ma manca forza nella batteria.
Grazie Vincent, gli alzavalvole a dx sono attivati. Si muovono a sx (in posizione di stallo) da soli.
Citazione:
Originalmente inviato da vincent Visualizza messaggio
video 2 leve alzavalvole completamente a destra il motore non va in compressione...
Risoluzione del problema....fissare per bene quelle leve e batteria nuova!!
Il venditore mi disse (all'acquisto)) di attivare l'alzavalvole le volte che il trattore non fosse partito. Dunque tu dici di fissarle un posizione di stallo e non provare l'avvio con gli alzavalvole attivati? La batteria è vecchia (anche se la tengo in carica a casa); potrei provare ad aiutare la batteria avviamendo con i cavi (anche se la batteria della macchina è solo di 50ah) oppure perdo tempo?
Citazione:
Originalmente inviato da sergiom Visualizza messaggio
Ovviamente non è possibile! A meno che non sia in discesa, in questo caso cammina anche senza presenza umana; a meno che non sia tu convinto di aver disinserito la marcia ma in effetti era al contrario; a meno di non credere agli ectoplasma che lo muovono. 3 possibilità, altro non è dato.
Sergiom, per me è frustrante non essere competente allo stesso modo di come è per te probabilmente leggere cose che sembrano banali o assurde. Scusami per questo. Il trattore è in piano. Si è mosso e non è possibile. Ero sveglio Comunque non è questo che mi interessa.
Citazione:
Originalmente inviato da sergiom Visualizza messaggio
cioè?
La cartella è condivisa e dentro ci sono altre cose ma il link è unico.non fateci caso.

Ultima modifica di rendefra : 10-02-2019 alle ore 11.43.35 Motivo: evitare polemiche inutili
Rispondi citando
  #25  
Vecchio 10-02-2019, 11.31.44
rendefra rendefra non è connesso
Moderatore Officina Agricola
 
Data registrazione: 08-06-2007
Messaggi: 1,959
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da vincent Visualizza messaggio
Alcune attenzioni sui video
video 1...notare la posizione delle leve alzavalvola.....inizia l'avviamento e si trovano in una posizione...dx...piano piano si muovono verso sx....da sole o aiutate? subito il motore non va in compressione a leva spostate va in compressione ma manca forza nella batteria.!
Infatti la mia sensazione era che nel il primo video il motore girasse subito senza compressione, ma non avevo tenuto conto della posizione delle leve alza valvole. Complimenti
Il discorso della batteria è un discorso già affrontato nei primi messaggi...........la batteria senza carica adeguata oppure senza un aiuto non farà mai avviare il motore

Citazione:
Originalmente inviato da vincent Visualizza messaggio
video 2 leve alzavalvole completamente a destra il motore non va in compressione...
La mia impressione era che subito girasse a vuoto......ma al secondo avviamento un cilindro tentava lo scoppio e gli altri perdevano compressione forse dalla testa.......almeno mi sembra

Citazione:
Originalmente inviato da vincent Visualizza messaggio
Risoluzione del problema....fissare per bene quelle leve e batteria nuova!!
:

Citazione:
Originalmente inviato da Giuseppet Visualizza messaggio
Grazie Vincent, gli alzavalvole a dx sono attivati. Si muovono a sx (in posizione di stallo) da soli.
Il venditore mi disse (all'acquisto)) di attivare l'alzavalvole le volte che il trattore non fosse partito. Dunque tu dici di fissarle un posizione di stallo e non provare l'avvio con gli alzavalvole attivati? La batteria è vecchia (anche se la tengo in carica a casa); potrei provare ad aiutare la batteria avviamendo con i cavi (anche se la batteria della macchina è solo di 50ah) oppure perdo tempo?
.
Gli alza valvole se utilizzati adeguatamente danno un grande aiuto al motorino di avviamento perché farà ruotare il motore più velocemente. Se la batteria è vecchia è meglio sostituirla, l'aiuto con un'altra batteria sarà sempre un palliativo........rischiando poi di rimare a piedi con entrambe.
__________________
Ren57
Rispondi citando
Rispondi


Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 visitatori)
 
Strumenti
Tipo di vista

Regole di scrittura
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato

Vai al forum

Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Spurgo aria fullman Carrelli Elevatori 0 19-06-2013 00.16.53
Spurgo aria circuito frenante michelelimoso SOS Officina MMT & Macchine Edili 51 16-01-2012 23.27.02
spurgo aria tubo per irrigazione stefano889 Colture e Tecniche Agricole 8 07-06-2009 15.47.06


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 15.24.32.


Powered by vBulletin versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana : www.vBulletin.it
MMT Italia
MMT Italia è il primo portale italiano del settore
macchine movimento terra, industriali e agricole.
MMT Italia Srl
Via Lago di Lesi, 14 - 00019 Tivoli (RM)
Email: - P.IVA 11591861007
Informazioni su MMT Italia