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Fiat 451 C e 411C

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  • #31
    Salve, il mio 411C è stato immatricolato nel 1965, suppongo sia anche l'anno di costruzione, io l'ho comprato usato nal 98, ed ha il filtro aria sotto il cofano e la doppia cartuccia per quanto riguarda il filtro gasolio. Dal libretto vedo che ha una potenza max di 30,18kw pari quindi a 41 Cv. Per quanto mi riguarda, lavorando molto sotto gli uliveti, trovo più funzionale e pratico avere il filtro sotto, altrimenti credo che ad oggi ne avrei rotti una dozzina.
    Saluti a tutti

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    • #32
      Telaio Fiat 411c

      Allora, eccomi qua. Il trattore è arrivato puntuale stasera e ho ora davanti il libretto.Anno prima immatricolazione 1966, telaio n.603687. Potenza a libretto 33,12Kw. Per le foto vedrò di farne domani. Attendo le tue considerazioni Jow79...

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      • #33
        il tuo è veramente più nuovo,il mio è un 1964 telaio 011828,e se ha 45cv sul libretto,è l'ultimo tipo.per il filtro,però ti dò la conferma che ti è stato modificato.qui nel mio paese c'è un rivenditore di macchine agricole,è ieri sera sono stato a casa sua per una pompa da diserbo.gli ho chiesto il particolare filtro,e lui ha dei volantini di trattori anche vecchissimi.il 411c anno 58,aveva il filtro sopra al cofano.nel 63,il filtro sopra è sparito.evidentemente è stato modificato.
        jow 79

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        • #34
          Fiat 411c ultimo tipo 45cv Filtro Aria esterno

          Ecco qua le foto del mio ultimo acquisto. Allora che dici jow79, messo bene non ti pare. L'ho pagato, ma penso ne sia valsa la pena. Ora mi resta solo da provarlo sabato con l'estirpatore sotto le olive
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          • #35
            messo benissimo.restaurato anche lui come il mio.anche lui di lavoro ne avrà fatto,a giudicare dalle suole,consumate come le mie.carro sicuramente rifatto,catene e ruote dentate buonissime a giudicarle.i rulli,sono gli originali dell'epoca.quando rifacemmo completamenteil mio,i rulli montammo quelli del 605,(vedi le mie foto post precedenti)con il bullone per mettere olio,perchè i suoi originali non èrano più reperibili.all'epoca rettificammo tutto il motore,è mio padre fece tarare la pompa come quella del 451c.come me hai il contagiri dei cingolati serie oro,l'originale aveva la lancetta tutta lunga con uno sfondo diverso.il motore non posso dirti.lo vedrai col tempo,se parte subito anche quando è freddo,se fuma dal tubo del rifiuto olio,e se consuma olio.il mio dopo rettificato,ha consumato sempre circa 30cl d'olio ogni 40 ore di lavoro,ma più che altro se sforza parecchio,noi anche a gas (manetta)non lo risparmiamo,in aratura sta sempre a 1800-1850 giri.dallo scorico non fuma ne nero ne bianco in nessun modo.l'unico fumo che esce è nei 2-3 giri che fa il motore prima di avviarsi.comunque lo vedo in forma il tuo 411,l'unico consiglio che ti dò è di rialzare i cingoli,stessa cosa che devo fare io.facci sapere come và quando lo proverai.a presto
            jow 79

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            • #36
              Complimenti per l'acquisto, molto bello. Purtroppo non ha il sollevatore originale, ha anche la posizione flottante o il pistone spinge anche in basso? Cmq complimenti di nuovo per l'acquisto.
              Albe, www.albe.tk

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              • #37
                Originalmente inviato da csmoie
                Per le costole dei cingoli le vedi così usurate jow79? sinceramente ho visto di peggio e non credo che sia poi così necessario rialzarle.
                no, sono buone
                Originalmente inviato da csmoie
                E' normale che quando stacchi la frizione, faccia un sonoro clack? sul 312c non mi fà un rumore così forte.
                lo scatto deve esserci e deve essere ben distinto, difficile capire quanto forte sia lo scatto "clack", magari fallo sentire a qualche esperto ma al 99,99% è normale, invece non è normale che nel 312 non ci sia, provvedi a registrare la frizione, per l'innesto a motore fermo ci devono volere oltre deici kg di forza (meglio 13 - 14)

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                • #38
                  cambio olio 411c trasf. ad4

                  Dovrei cambiare l'olio motore al mio ad4, che sarebbe il 411c del 1962, se ho capito bene ha un filtro interno lavabile. Dovendo smontare la piastra della coppa dell'olio, c'è una guarnizione credo, è ripristinabile o bisogna rifarla. Sapete qualcosa? Grazie

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                  • #39
                    Quel motore ha il filtro centrifugo sulla puleggia anteriore dove c'è la cinghia della ventola, se mi ricordo bene ci sono 3 viti da smontare e poi và lavato bene.
                    Tosi Alessandro

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                    • #40
                      Originalmente inviato da Alle Visualizza messaggio
                      Quel motore ha il filtro centrifugo sulla puleggia anteriore dove c'è la cinghia della ventola, se mi ricordo bene ci sono 3 viti da smontare e poi và lavato bene.
                      C'è una protuberanza esterna a forma di filtro sopra la dinamo nella parte anteriore dove c'è la ventola raccordato con un gomito corto che va appena al di sotto del coperchio delle valvole, pensi sia quello?Ormai ho smontato per metà la piastra della coppa dell'olio, l'olio è nero come il carbone, farò una migliore pulizia.Come diceva quello caduto da cavallo "volevo scendere"

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                      • #41
                        Ho controllato sul 411 c'è il filtro da te indicato oltre a quello sulla puleggia.
                        Tosi Alessandro

                        Commenta


                        • #42
                          Originalmente inviato da Alle Visualizza messaggio
                          Ho controllato sul 411 c'è il filtro da te indicato oltre a quello sulla puleggia.
                          Si, c'è un filtro nella coppa dell'olio, ma è tipo un colino da tè piatto del diametro 7-8 cm, non necessita di una gran pulizia. Grazie Alle

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                          • #43
                            Cingoli e neve

                            Volevo usarlo anche per togliere la neve; ho sentito dire che bisogna allentare i cingoli sulla neve perchè vanno troppo in tensione, ma è vero?

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                            • #44
                              Originalmente inviato da Giacomino1 Visualizza messaggio
                              Volevo usarlo anche per togliere la neve; ho sentito dire che bisogna allentare i cingoli sulla neve perchè vanno troppo in tensione, ma è vero?
                              ciao,si bisogna allentarli,perche si tensionano un bel pò
                              jow 79

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                              • #45
                                un saluto.
                                Anche io dovrei usarlo per sgomberare la neve, mi interessa la questione.
                                Ho i cingoli un po flosci e mi hanno detto di aspettarre la primavera per tirarli, proprio per il motivo neve.
                                Volevo sapere il motivo "tecnico" del perche i cingoli finiscono per tendersi... la bassa temperatura che contrae il metallo o altro?
                                grazie

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                                • #46
                                  ciao,no non è una questione termica...la neve se schiacciata diventa solida,e quando si trova tra un pattino e l'altro,e riesce ad entrare addirittura tra perno e boccola sulle catene,queste perdono gioco e si attisano di brutto....anche quando si lavora su terreni soffici ed umidi,i cingoli si tirano leggermente,ma in questo caso non bisogna allentare niente,perchè non si tirano come nel caso della neve
                                  jow 79

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                                  • #47
                                    ingrassaggio boccola dinamo ?

                                    Salve a tutti, la primavera incombe ed è ora di ripartire con il 451. tra le varie operazioni di manutenzione c'è l'ingrassaggio di molte parti. Dovrei aver fatto tutto, unico dubbio è che tra le operazioni previste c'è: "ingrassaggio boccola del generatore (dinamo)" . Immagini zero e non ho capito cosa devo fare .
                                    Sarebbe sul davanti dal alto cinghia? o nella parte posteriore della dinamo?? non c'è un ugello per grasso...cosa devo smontare??
                                    Grazie.

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                                    • #48
                                      ciao ceppone,l'ingrassaggio della dinamo è semplice: nella parte posteriore c'è un coperchio con 2 viti svitabili con cacciavite a croce,e su tale coperchietto c'è scritto oil.lo apri tiri fuori quella specie di spugna all'interno,la ibratti bene d,olio o meglio grasso,e richiudi il tutto.se non hai capito dove si trova ti allegherò una foto del mio.
                                      jow 79

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                                      • #49
                                        Originalmente inviato da jow79 Visualizza messaggio
                                        nella parte posteriore c'è un coperchio con 2 viti svitabili con cacciavite a croce
                                        ho cercato, invano, la procedura per lubrificare il cuscinetto della dinamo lato puleggia, hai esperienza in tal senso?

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                                        • #50
                                          Grazie a tutti in particolare a jow79. Ho guardato bene oggi, effettivamente si, c'è un coperchietto con due viti a croce. proprio nella parte posteriore della dinamo, si apre verso l'alto. Non vedevo la scritta "oil" perché è stato riverniciato . Fine settimana smonto r faccio il "mio dovere".

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                                          • #51
                                            ciao sergiom,no pultroppo lato puleggia non si lubrifica semplicemente,visto che è equipaggiato con un cuscinetto a sfere.tale cuscinetto anteriore,va riempito di grasso in occasione di revisione(spazzole,o altro)con la dinamo smontata.a dinamo montata non si può fare.posteriormente c'è una boccola che va lubrificata almeno una volta ogni 80 ore circa,togliendo il tappo sopra citato vi risiede uno stoppino,che quasi tutti inzuppano di grasso,ma un vecchio elettrauto di zona diceva che i manuali dei vari trattori che montavano quel tipo di dinamo,raccomandavano un olio sae 50.comunque prima dell'aratura metterò foto e procedure di tutto quello che c'è da fare a livello di manutenzione del 411c e anche della 70c.( cambio olio,filtri,vari ingrassaggi di tutte le parti con foto di ogni procedura.)
                                            jow 79

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                                            • #52
                                              mi inserisco nel forum per chiedere a voi esperti che tipo di olio motore si usa su un vecchio fiat 451 c; inoltre sapete indicarmi dove posso trovare un sollevatore posteriore e pagarlo un prezzo molto, molto ragionevole? grazie

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                                              • #53
                                                fiat raccomanda "olio fiat Ambra gold" .
                                                esiste ancora commercializzato da NH, con nome ambra super gold, è un multigrado 15w40
                                                come qualità indicano :
                                                SAE 15W-40, NH 330 G, API CF-4/SG, MIL-L-2104 F Performance.

                                                sono passati 50 anni dal tempo del 451 e anche l'olio si è evoluto, come vedi dalle specifiche non serve un prodotto da formula1. A parte quello raccomandato (che va sui moderni trattori turbo), vanno bene anche atre marche con stesse caratteristiche. Magari essendo la macchina datata evita i 100% sintetici che trasuderebbero dalle guarnizioni (questioni di molecole), oltre che a spendere troppo e senza motivo. Ultimo cambio mi pare ho messo un ELF, perché il ricambista o dava a prezzo scontato.

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                                                • #54
                                                  Originalmente inviato da mariusman Visualizza messaggio
                                                  mi inserisco nel forum per chiedere a voi esperti che tipo di olio motore si usa su un vecchio fiat 451 c; inoltre sapete indicarmi dove posso trovare un sollevatore posteriore e pagarlo un prezzo molto, molto ragionevole? grazie
                                                  Per l'olio, se ne parla anche qui
                                                  http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=63187

                                                  Per il sollevatore, puoi mettere un annuncio di ricerca
                                                  http://www.forum-macchine.it/forumdisplay.php?f=20

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                                                  • #55
                                                    Scusate se mi intrometto ma volevo risolvere un piccolob problema : il termometro acqua nonon segna la temperatura anche se da smontato funziona, ho un 451 . Grazie

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                                                    • #56
                                                      Originalmente inviato da Alle Visualizza messaggio
                                                      Le macchine sono uguali, si differenziano solo nella larghezza del carro e nel peso:
                                                      411C larghezza mm 1440 peso Kg 2500
                                                      451C larghezza mm 1640 peso Kg 2700
                                                      (fonte depliant Fiat)
                                                      Salve a tutti,
                                                      sono appena arrivato a questo interessante sito/forum,premetto da amatore, che sono interessato ad un piccolo cingolato e vorrei conoscere il Vs giudizio sul FIAT 411 e sul FIAT 451. Non ci capisco niente ma sono per i 4 cilindri e le "vecchie" macchine pesanti.Ringrazio anticipatamente tutti . Saluti.

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        buona sera, ho ereditato un vecchio fiat 451 cingolato; vorrei cambiare l'olio del motore ma mi è stato detto che gli attuali oli non sono adatti per tali vecchi motori. Sapreste indicarmi che tipo di olio dovrò usare?

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                                                        • #58
                                                          Possiedo anche io un 451 , macchina onesta e robusta era la base della prima ruspetta FL4, peccato per l'impianto a 24V ed alle 2 batterie. Puoi trovare il manuale di uso e manutenzione tramite questo forum (o te lo mando in MP). Per l'olio non ci sono problemi perché il Fiat Ambra Gold è ancora in produzione fornito da NH (ambra normale per il sollevatore), certo, in 60 anni è migliorato e vedrai che un qualsiasi ricambista ne possiede molti tipi di marche diverse con le stesse caratteristiche. Non è un olio da Formula1 . Dovrebbero essere tutti a base minerale con additivi sintetici, attieniti alle specifiche del manuale e agli intervalli . Gli oli sintetici sono generalmente sconsigliati , non per le caratteristiche , ma perché le molecole più piccole trafilerebbero da tutte le guarnizioni .... ricorda che lo stesso olio motore va messo nella coppetta del filtro aria.

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                                                          • #59
                                                            Salve, devo cambiare il filtro olio al 411, qualcuno sa darmi il codice originale ?
                                                            Cordiali saluti a tutti

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                                                            • #60
                                                              Fiat 411/451 Cerco aiuto da esperti!

                                                              Salve a tutti, sono un utente appena registrato e mi servirebbero alcune delucidazioni su questo 'carro' che mi sono ritrovato all'interno del garage nella mia casa in campagna.
                                                              Comincio dicendo che non sono sicuro di quale sia dei due visto che per quanto ho capito la differenza tra il 411 e il 451 è solo data dal peso, detto questo, vorrei sapere che tipo di batterie monta se c'è qualcosa che devo sapere su questo tipo di modelli e cosa fare per farlo ripartire al meglio.

                                                              Ps: nei miei ricordi è partito a spinta con un altro trattore una decina di anni fa

                                                              Vi ringrazio anticipatamente per la vostra attenzione.

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