MMT Forum Macchine

Annuncio

Collapse
No announcement yet.

MMT Cinesi

Collapse
X
  • Filtro
  • Data
  • Visualizza
Cancella tutto
new posts

  • MMT Cinesi

    sfogliando riviste del settore, ho notato che hanno iniziato a commercializzare mmt cinesi, in particolare: pale gommate, mini e midi cingolati e rulli f/g, li avete visti? Qual'e' la differenza di prezzo? E la componentistica?

  • #2
    Purtroppo sì....
    I Cinesi stanno arrivando anche in questo settore e sarà una rovina per il nostro mercato.
    Ne ho viste pochissime dal vero, quindi non mi esprimo più di tanto, però al Bauma e al Samoter avevo visto alcune di queste macchine.
    Beh...le finiture lasicano un po'a desiderare ma in quanto a carpenteria non sembravano poi peggio di Hyunday e simili...andrebbero viste al lavoro e più dettagliatamente.
    Il prezzo sarà sicuramente ultra competitivo..ma bisogna vedere se il gioco vale la candela...magari si spende poco ma si compra un giocattolo.
    Operatore...fiero di esserlo

    Commenta


    • #3
      Un amico che ha approfondito il discorso proprio in occasione del samoter,mi ha detto che un 17 q.li con cabina chiusa,3 benne e carro allargabile idraulicamente,viene a costare 1/3 di quanto costano quelli della concorrenza.Un esempio,se una macchina del genere di solito costa 30.000,00€,quella cinese la compri con 11.000,00€.

      Commenta


      • #4
        scusate un attimo quali sarebbero queste marche cinesi
        MMT che passione!!!!!!!

        Commenta


        • #5
          Originalmente inviato da jumbo71
          Un amico che ha approfondito il discorso proprio in occasione del samoter,mi ha detto che un 17 q.li con cabina chiusa,3 benne e carro allargabile idraulicamente,viene a costare 1/3 di quanto costano quelli della concorrenza.Un esempio,se una macchina del genere di solito costa 30.000,00€,quella cinese la compri con 11.000,00€.
          Ciao Jumbo, proprio oggi parlando con un nostro cliente abbiamo potuto vedere dei miniescavatori cinesi... il prezzo è molto appetibile ma non sta a quei livelli di 1/3... diciamo che costa un 30% in meno... che è comunque parecchio!
          Un 17 Q.li del mercato europeo con carro allargabile lo si prende anche a 26.000 .... il mini cinese che ho visto sta intorno ai 16-17.000 ma senza carro allargabile.

          Tra qualche giorno vi invierò una foto.
          Gianni Palma

          Commenta


          • #6
            Beh, c'è la Angel\Julin Juchai, con alcuni dei suoi modelli che sono stati base per modelli europei o venduti "originali"ma con marchi europei.

            Commenta


            • #7
              ciao gianni
              ti sbagli
              il mini cinese esposto in fiera samoter con il carro variabile lo vendono a finale
              a euro 12.000 pou' iva
              ciao canzio

              Commenta


              • #8
                ho visto la publicita delli yuchai su camionsupermarket a me sembrano di plastica pero bo
                MMT che passione!!!!!!!

                Commenta


                • #9
                  Ciao Gianni,la notizia me l'ha data un nostro moderatore e penso che l'abbia prima verificato di persona visto che è un tipo mooolto preciso.Comunque può darsi che io abbia frainteso.

                  Commenta


                  • #10
                    Originalmente inviato da jumbo71
                    Ciao Gianni,la notizia me l'ha data un nostro moderatore e penso che l'abbia prima verificato di persona visto che è un tipo mooolto preciso.Comunque può darsi che io abbia frainteso.

                    Ho sentito dire che stanno arrivando ferro/gomma sui 120 q.li a prezzi sui 35.000 euro e anche grader...... spesso sono macchine che si usano poco.... invece di prendere qualche rottame di marca, forse ne puo' vale la pena ..............naaaa!



                    p.s. dalle mie parti i 15 q.li standard di marca sono intorno ai 16-18000, mi hanno offerto un fine serie intorno ai 15.000............. come puo' costare 25.000 euro un 17 q.li a carro variabile?

                    Commenta


                    • #11
                      Ciao Canzio!
                      Io facevo riferimento allo Yuchai 18 Q.li... e credo che stiamo intorno al prezzo vi ho detto visto che me lo ha confermato la società italiana che li importa...
                      Probabilmente stiamo parlando di 2 marchi cinesi diversi...
                      Adesso sono curioso di conoscere la marca del miniescavatore esposto al Saie... Canzio... Jumbo... vi ricordate?

                      Certo che 12.000 Euro è davvero poco!
                      Gianni Palma

                      Commenta


                      • #12
                        Originalmente inviato da Gianni Palma
                        Ciao Canzio!
                        Io facevo riferimento allo Yuchai 18 Q.li... e credo che stiamo intorno al prezzo vi ho detto visto che me lo ha confermato la società italiana che li importa...
                        Probabilmente stiamo parlando di 2 marchi cinesi diversi...
                        Adesso sono curioso di conoscere la marca del miniescavatore esposto al Saie... Canzio... Jumbo... vi ricordate?

                        Certo che 12.000 Euro è davvero poco!
                        certo che me la ricordo e' sundwal.....la base italiana e' piacenza....gli importatori
                        noti esponenti del movimento terra nazionale
                        ciao canzio

                        Commenta


                        • #13
                          Ciao, la marca è SUNWARD e il loro sito è www.sunward.cn.
                          I componenti sono buoni almeno per swe 50 e swe 85 i più piccoli non li conosco, per quanto riguarda assemblaggio e rifiniture guardateli bene.

                          Commenta


                          • #14
                            .....a parte che aspettavamo risposte a questi quesiti da Pablo che aveva promesso che dopo il Samoter ci avrebbe "svelato" cio' che bolle in pentole per le MMT cinesi vi allego il listino FOB delle macchine Yuchai
                            EXCAVATOR'S MAN

                            Commenta


                            • #15
                              Nessuno mi sa dare qualche informazione in più su Yuchai?
                              Forse qualch uno ne ha provato uno?
                              Grazie!

                              Commenta


                              • #16
                                qua si parla di un 130 q.li. non vorrei mai che costasse meno questo nuovo che tanti ferri vecchi usati che tentano di rifilarti !! Qualcuno conosce il prezzo di questa macchina ??? Canzio ooo !!!! http://www.sunward.cn/products_inf.asp?id=264

                                Commenta


                                • #17
                                  La Yuchai Italia ha sede a Bologna, in zona industriale Roveri c/o un concessionario Nissan carrelli elevatori.
                                  Paolo Raffaelli

                                  Commenta


                                  • #18
                                    eccolo quì vi allego la foto di una delle macchine, se vi interessa ho il depliant illustrato completo, vi posso dare un' altra informazione che a breve usciranno con altri mini da 25 e 35 q.li, essendo in ottimi rapporti con gli importatori, non faccio nomi per non fare pubblicità, anche se magari qualcuno di voi già conosce, i prezzi sono molto interessanti e le macchine le ho viste in concessionaria, il mio personale giudizio ( per quanto può contare ) è buono anche se oggi c'è poco da inventare, pertanto sono convinto mio malgrado che le macchine visti i gruppi montati e l' allestimento di serie non penso abbiàno più problemi di quelle marche più conosciute.
                                    Ciao
                                    Attached Files

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Scusate ma di prodotti cinesi nemmeno ho voglia di sentir parlare,prima pensino a diventare persone umane poi magari possiamo discutere dei loro prodotti
                                      Le opinioni sono come le palle .Ognuno ha le sue. (Clint Eastwood).

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Già, invece dell'olio idraulico ci mettono quello di ricino che fanno bere al loro popolo!!
                                        Comunque anche a Bergamo stanno per sbarcare, ma direttamente con un marchio italiano nuovo nuovo derivato dal cognome dell'importatore.
                                        Certo che se i risultati sono quelli che ha ottenuto la vettura cinese nei crash-test siamo fritti!!!!!
                                        Se invece monteranno i solito motori internazionali, pompe e pistoni dei soliti noti, per la carpenteria magari non avranno grossi problemi.

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Ho potuto vedere sia gli Yuchai che i Sunward al Saie (oggi dopo mangiato vi inserisco un po' di foto) ed ho potuto constatare questo:
                                          - Yuchai: fotocopia (un po' più bruttarella sulle finiture..) dei Komatsu serie 5, sia sui mini che sugli escavatori. Componentistica di livello normale, cabina terribile con elementi in materiale metallico stampato al posto della plastica solita che viene usata oggi.
                                          - Sunward: macchine "a vista" molto più valide e rifinite rispetto agli Yuchai che mi hanno stupito sotto certi aspetti. Gamma più assortita (almeno quella esposta al SAIE) con mezzi che sembrano una via di mezzo tra i vecchi Samsung, i Kobelco della serie precedente ai Dynamic Acera (ossia quella da cui derivano le linee degli attuali NH) e un qualcosa di Hyundai....però sembra che ci sia dietro un progetto autonomo e non una fotocopia di altro. Difatti sono anche quelli che, rispetto alle macchine esposte al Samoter (non ci sono andato ma mi è stato riferito) hanno apportato parecchie migliorie ai mezzi in termini di ergonomia e comandi....quindi ultraefficienti e vogliosi di imporsi. L'importatore italiano fa le cose in grande in quanto importa anche rulli e grader che sono le fotocopie dei Bomag (stessa linea e stessi componenti) dei Bomag e dei "vecchi" O&K.....a dei prezzi che sono inferiori alle valutazioni delle stesse macchine....usate!!!
                                          Cosa dire? Bisogna aspettare la prova sul campo e la validità dell'assistenza...come sempre in questi casi.
                                          Altra cosa: l'importatore italiano si è mosso d'anticipo ed ha ottenuto l'esclusiva per tutta l'Europa e.....udite udite....per tutto il Nord America! .....oltretutto questi produttori Cinesi producono esattamente la macchina che si vuole....gli si dice "Voglio un rullo così...." et voilà....loro te lo fanno....a costi bassissimi grazie sostanzialmente a due fattori:
                                          1 - il prezzo bassissimo della manodopera e l'assoluto non rispetto delle norme ambientali di ogni tipo e genere (alla faccia dei protocolli vari e degli accordi internazionali, norme sanitarie....ecc ecc)
                                          2 - l'accaparramento sul mercato mondiale di tutto il rottame presente sul mercato per parecchi anni (signori, tutti i rottami delle nostre demolizioni, e non solo, prende la strada della Cina...)
                                          Vedremo....anche qui è necessaria una buona dose di volontà politica di mettere rimedio a questi problemi evidenti di concorrenza.....poco ortodossa,
                                          Costantino Radis

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Originalmente inviato da luca bergamo
                                            Già, invece dell'olio idraulico ci mettono quello di ricino che fanno bere al loro popolo!!
                                            Comunque anche a Bergamo stanno per sbarcare, ma direttamente con un marchio italiano nuovo nuovo derivato dal cognome dell'importatore.
                                            Certo che se i risultati sono quelli che ha ottenuto la vettura cinese nei crash-test siamo fritti!!!!!
                                            Se invece monteranno i solito motori internazionali, pompe e pistoni dei soliti noti, per la carpenteria magari non avranno grossi problemi.

                                            Esatto, e non mi stupitei della "rinascita" ad hoc di qualche marchio storico europeo (italiano) defunto, x sfruttarne l'immagine "occidentale" come e' avvenuto nell'elettronica....

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Originalmente inviato da luca bergamo
                                              Già, invece dell'olio idraulico ci mettono quello di ricino che fanno bere al loro popolo!!
                                              Comunque anche a Bergamo stanno per sbarcare, ma direttamente con un marchio italiano nuovo nuovo derivato dal cognome dell'importatore.
                                              Certo che se i risultati sono quelli che ha ottenuto la vettura cinese nei crash-test siamo fritti!!!!!
                                              Se invece monteranno i solito motori internazionali, pompe e pistoni dei soliti noti, per la carpenteria magari non avranno grossi problemi.
                                              ................e saranno verniciate argento metallizzato

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Ciao a tutti,
                                                vorrei esprimere un mio personalissimo commento sulle macchine SUNWARD.
                                                Premetto che sono un operatore di mmt e non un commerciante, quindi quello che scrivo viene dal cuore e non dal portafogli.
                                                Tempo fà forse prima degli attuali importatori ho contattato la SUNWARD per una eventuale collaborazione.
                                                Mi sono recato da loro per vedere lo stabilimento e ovviamente le macchine.
                                                La struttura è molto grande e anche recente, io mi sono interessato al 55 e al 85 qli (commercializzato in Italia come SWE 90 ).
                                                Ho potuto provare questultima macchina per circa 1/2 ora e non mi ha entusiasmato rispetto al mio metro di paragone lo YANMAR VIO 70.
                                                Macchine non paragonabili concettualmente (brandeggio imp. idraulico ecc...) ma come potenza e peso.
                                                Risultato macchina per niente stabile poca forza di strappo sia alla benna che al penetratore per altro abbastanza corto e con poca profondità di scavo.
                                                Magazzino ricambi poco fornito e una struttura con un buon potenziale ma dubito siano arrivati a costruire un totale di 100 pezzi fra tutti i modelli.
                                                Tutto questo non vuol dire che siano delle "bruttissime" macchine e che dalla mia visita ad oggi le cose non siano cambiate "in meglio" ma da come erano allestite le macchine esposte al Samoter lasciatemi nutrire qualche dubbio.
                                                Da come conosco io il mercato cinese in questo settore e nelle lavorazioni meccaniche in genere posso dirvi che quando le aziende monteranno dei componenti di marca costruiti sì in Cina ma per il mercato occidentale e non per quello interno e cominceranno a rifinire appena meglio le macchine il costo finale sarà inferiore di poco alla concorrenza.
                                                Spero non se la prenda l'importatore, io ho scelto di non continuare questa avventura dopo aver fatto delle valutazioni, non è detto che lui non riesca ad ottenere dei risultati soddisfacenti e che le mie valutazioni fossero sbagliate.
                                                Ciao

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Si, ma metti il mio caso, usiamo sporadicamente il grader (un vecchissimo g12 cat)......se mi propongono un grader nuovo a pochi soldi ci faccio un pensiero....fermo restando valutazioni quali: assistenza e ricambi.....

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    ma guardate io delle macchine cinesi non mi fido piu di tanto

                                                    secondo me anche se costano poco all'acquisto bisogna guardare alla vita della macchina e alla sua produttività ma anche all'assistenza e al valore dell'usato
                                                    magari spendete poco poi la macchina ha spesso delle rotture(considerando la qualita dei prodotti cinesi........ )con una assistenza quasi inesistente che ti lascia la macchina ferma per giorni e giorni
                                                    poi per finire quando la vai a rivendere non prendi niente
                                                    alla fine se fai i conti ti accorgi che quello che avevi risparmiato sull'acquisto lo hai perso
                                                    allora preferisco spendere qualcosa in piu e comprare un tacheuchi,yianmar ,new holland,komatsu e tutte quelle marche che sono piu conosciute ed apprezzate
                                                    DDG (Dag Dal Gas)

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      X bolla
                                                      io non dico che le macchine cinesi vadano male, penso ci sia la stessa diffidenza rispetto alle coreane fino a poco tempo fa.
                                                      Adesso le mmt costruite in Corea stanno conquistando la loro fetta di mercato che è sempre più grande.
                                                      Posso solo parlare dei mezzi che conosco i quali non vanno male ma non puoi paragonarli ai mezzi che siamo abbituati ad usare noi italiani almeno come componentistica, prestazioni e rifiniture.
                                                      8 ton giapponese = 6/7 ton cinese.
                                                      I greader non li conosco e non mi sbilancio ma i Cat anche se sono meccanici anno sempre il loro piccolo mercato e non costano poco usati.

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originalmente inviato da bolla
                                                        Si, ma metti il mio caso, usiamo sporadicamente il grader (un vecchissimo g12 cat)......se mi propongono un grader nuovo a pochi soldi ci faccio un pensiero....fermo restando valutazioni quali: assistenza e ricambi.....
                                                        Hai presente quando anni fa nelle fiere di paese si vendevano
                                                        serie di chiavi dal 7 al 32 per 20mila lire,ogni volta che le adoperavi
                                                        rovinavi chiave e bullone
                                                        Quindi spendere poco e poi non riesci a lavorare

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Esatto Canzio, con profili in nero opaco.
                                                          Non so di quale delle due marche di cui parla Costa saranno, ma so che un 15 ql con carro variabile, impianti pinza e martello, due benne e rampe per il carico verrà venduto a 12.000 + iva.
                                                          Pensando agli animali che da me usano i mini ci farò un pensiero.

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            Originalmente inviato da luca bergamo
                                                            Esatto Canzio, con profili in nero opaco.
                                                            Non so di quale delle due marche di cui parla Costa saranno, ma so che un 15 ql con carro variabile, impianti pinza e martello, due benne e rampe per il carico verrà venduto a 12.000 + iva.
                                                            Pensando agli animali che da me usano i mini ci farò un pensiero.
                                                            ciao luca
                                                            ho una amico che sta organizando una filiale in cina per conto di un noto costruttore di macchine agricole.....nei giorni scorsi ha visitato una fiera di macchine per edilizia........... i nomi dei costruttori... sono a centinaia...quello che circola per adesso in europa e' la punta di un iceberg immenso....

                                                            Commenta

                                                            Annunci usato

                                                            Collapse

                                                            Caricamento...
                                                            X