Fiat Allis FL8

[vialesiccocci]

Grazie Paolone per il consiglio. Debbo dire che il motore della fl8 è una bella bestia, ogni pezzo ha il suo bel peso, persino i collettori di aspirazione e scarico, che io avrei detto leggeri, invece pesano!! Comunque è appassionante. Oggi sono rimasto a riflettere sulla pompa olio motore, ho visto che c'è un poco di giogo fra l'ingranaggio conduttore e il condotto, credo sia normale anche perchè in funzionamento non mi dava anomalie di pressione. Voi che ne pensate?

[paolone]

Se posso permettermi, ti consiglio di smontare il monoblocco e portare tutto in rettifica. Io ci sono già passato e ti garantisco che fai prima e spendi poco di più. E comunque stai tranquillo che i pezzi di ricambio li trovi agevolmente.

[vialesiccocci]

Grazie Challenger per l'info! Ho ancora una domanda. Vorrei controllare l'usura degli anelli di tenuta del pistone ma non ho i riferimenti. Qualcuno di voi potrebbe aiutarmi? il pistone è il 578244, sul cielo c'è scritto "brevetti fiat" e sotto "normale" credo sia l'originale, ma non ho le misure. E' a 4 anelli, credo due di tenuta e due raschiaolio. Qualcuno ha informazioni? Ma soprattutto se si trovano per la sostituzione (eventuale) e dove aquistarle?!??

[challenger]

Da qualche parte qui lessi che su motori vecchiotti come questo che ho sottomano fra guarnizione di testa e basamento si metteva un filo di lana.....! E' vero l'ho trovato! Allego foto, se ne vedono ancora tracce sulla guarnizione. La mia domanda è se si metteva solo per spessoramento, oppure qualche altro scopo?
Per informazione, gli iniettori li ho sfilati via, alla fine ho messo da parte la delicatezza e ho agito con + decisione. Debbo dire che erano alquanto pieni di sporco, ecco perchè non uscivano. Domani vado dal pompista per revisione. A presto.

Il sistema è stato ritenuto talmente valido che ora lo ritrovi in chiave moderna su alcune guarnuziomi testata, infatti se le guardi ritroverai un microrilievo in materiale simile alla pasta rossa, il tutto inciso a caldo nello stampaggio della guarnizione stessa.

[rendefra]

...quindi mi pare di capire che devo togliere il dado dal prigioniero e poi rimontarlo sul monoblocco?!?.

Esatto và riportato al suo posto.

... Mi chiedevo, è sbagliata come procedura il rimontare direttamente il prigioniero con il dado avvitato...così come è venuto via? .

Si quello che vuoi fare è sbagliato. Un prigioniero deve essere utilizzato come tale e non come "bullone" come vorresti fare tu......... serrandolo quando monti la testa.......

...In questo modo si rispetterebbero le quote di cui parlavi(è solo una domanda per capire come funziona).

Il prigioniero deve essere fissato prima di montare la testa perchè se tu lo utilizzi come "bullone" c'è il rischio che possa allentarsi dopo poche ore di lavoro del motore.
BUON ANNO.........

[vialesiccocci]

...quindi mi pare di capire che devo togliere il dado dal prigioniero e poi rimontarlo sul monoblocco?!? Mi chiedevo, è sbagliata come procedura il rimontare direttamente il prigioniero con il dado avvitato...così come è venuto via? In questo modo si rispetterebbero le quote di cui parlavi(è solo una domanda per capire come funziona).

[rendefra]

, conviene rimontarli così come sono, oppure...morsa->svitare dado-->montare prigioniero--->rimontare dado? ps: i dadi sono del tipo senza autobloccante. Grazie amici. Per dovere di informazione: testa spianata ed iniettori revisionati! Chiedo sempre a voi altri consigli per il rimontaggio.

I prigionieri vanno rimontati sul monoblocco e devono rispettatre quote di sporgenza dalla testa. Se i dadi di serraggio sono "ciechi......tappati da una protezione" la sporgenza del prigioniero con la testa montata non deve superare l'altezza del dado............ ricordarsi che alla misura va aggiunta lo spessore della guarnizione............ se la prova sporgenza viene fatta senza la guarnizione tra monoblocco e testa.
Saluti.......
PS( Ricordati che il manovellismo del motore e il ripristino dell'altezza prigionieri sarebbe meglio che lo facesse la rettifica...........tu sei in grado di controllare tutte le tolleranze albero motore ............e regolazioni varie del motore?????????????)

[vialesiccocci]

Buonasera, torno a voi con una domanda! Questione prigionieri...! Svitando i dadi che tengono la testata al basamento un paio di prigionieri non hanno mollato il dado. ora, conviene rimontarli così come sono, oppure...morsa->svitare dado-->montare prigioniero--->rimontare dado? ps: i dadi sono del tipo senza autobloccante. Grazie amici. Per dovere di informazione: testa spianata ed iniettori revisionati! Chiedo sempre a voi altri consigli per il rimontaggio. Aspetto con ansia. A presto

[rendefra]

Da qualche parte qui lessi che su motori vecchiotti come questo che ho sottomano fra guarnizione di testa e basamento si metteva un filo di lana.....! E' vero l'ho trovato! .

Si,metodo usato e consigliato da "vecchi" motoristi,anche se Engineman non è d'accordo.........

E' vero l'ho trovato! Allego foto, se ne vedono ancora tracce sulla guarnizione. La mia domanda è se si metteva solo per spessoramento, oppure qualche altro scopo?
.

Lo scopo era solo per facilitare la tenuta della guarnizione su bordi poco lineari (basamento motore con planarità un po'ruvida).
La percentuale di ottenere risultati era buona ...........ma è sempre consigliato la spianatura del basamento.........( forse è anche per questo....... che Engineman non ci vede il filo........) .
Saluti.....

[vialesiccocci]

Da qualche parte qui lessi che su motori vecchiotti come questo che ho sottomano fra guarnizione di testa e basamento si metteva un filo di lana.....! E' vero l'ho trovato! Allego foto, se ne vedono ancora tracce sulla guarnizione. La mia domanda è se si metteva solo per spessoramento, oppure qualche altro scopo?
Per informazione, gli iniettori li ho sfilati via, alla fine ho messo da parte la delicatezza e ho agito con + decisione. Debbo dire che erano alquanto pieni di sporco, ecco perchè non uscivano. Domani vado dal pompista per revisione. A presto.

[vialesiccocci]

grazie amici per i consigli, appena possibile andrò in rettifica e mi informerò con loro, anche su quel che riguarda l'albero motore appena riesco a tirarlo giu'

[rendefra]

. Potrebbero essersi incollati alla testata? E se eventualmente fosse così.........come posso fare a tirarli fuori? Io credo che in situazioni normali debbano sfilarsi più o meno solo tirando, una volta tolto il ponticello che li tiene vincolati!! I miei non si muovono neanche.....!

Enovob ti ha dato una soluzione da provare............. io in più ti consiglierei di lasciare "la rogna" alla rettifica......... se le bussole iniettori hanno molte ore è consigliato sostituirle e sarà comunque un lavoro da fare in rettifica....
Saluti e buone feste...........

[enovob]

Ciao amici, qualcosa l'ho trovato qui http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=10903 ma comunque i miei iniettori continuano a non venir fuori. Potrebbero essersi incollati alla testata? E se eventualmente fosse così.........come posso fare a tirarli fuori? Io credo che in situazioni normali debbano sfilarsi più o meno solo tirando, una volta tolto il ponticello che li tiene vincolati!! I miei non si muovono neanche.....!

Salve vialesiccocci
probabilmente serve l'estrattore a percussioni che usano i pompisti, estraendoli e ruotandoli contemporaneamente, per evitare che si portino appresso gli astucci portainiettori(suppongo in rame).Male che vada verrà via anche l'astuccio, per ripiantarlo o sostituirlo ti conviene affidarti al rettificatore visto...il precedente che hai in ballo...
Saluti

[vialesiccocci]

Ciao amici, qualcosa l'ho trovato qui http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=10903 ma comunque i miei iniettori continuano a non venir fuori. Potrebbero essersi incollati alla testata? E se eventualmente fosse così.........come posso fare a tirarli fuori? Io credo che in situazioni normali debbano sfilarsi più o meno solo tirando, una volta tolto il ponticello che li tiene vincolati!! I miei non si muovono neanche.....!

[vialesiccocci]

amici, prima di combinare casini, ma gli iniettori si tirano fuori sfilandoli con estrattore oppure c'è un sistema a parte? se con estrattore, dove si posiziona?

[rendefra]

così mi date qualche parere.

La soluzione migliore è quella che ha detto Enovob.

Salve vialesiccocci
Mi permetto di suggerire,se è il caso di ripristinare il motore,lo smontaggio completo dell'albero motore per far eseguire al rettificatore le misure del collo fuso se rientra nella maggiorazione(minorazione per l'albero) ammessa delle bronzine,se l'esito è positivo, conviene far fare un esame mettalloscopico,stappaggio e ritappaggio albero motore per pulire tutti i condotti olio e la rettifica dell'albero, ma le bronzine e rasamenti sono tassativamente da cambiare tutte, sia di banco che di biella.
Saluti

[enovob]

Ciao amici ho trovato un tappo di sporco nel foro olio, ed era davvero spesso. Ho solo tirato via le bronzine e verificato l'accaduto al di sotto. Allego foto così mi date qualche parere. Ora, il mio intento è quello di parlare con un rettificatore per vedere la spesa e poi se è il caso mettere nuove tutte le altre bronzine. Ovviamente stappare bene bene tutti, ma proprio tutti i condotti olio, perchè....era proprio un tappo di immondizia che si era formato. Chiedo a voi, avete mai usato il perfect circle plastigauge? A presto.

Salve vialesiccocci
Mi permetto di suggerire,se è il caso di ripristinare il motore,lo smontaggio completo dell'albero motore per far eseguire al rettificatore le misure del collo fuso se rientra nella maggiorazione(minorazione per l'albero) ammessa delle bronzine,se l'esito è positivo, conviene far fare un esame mettalloscopico,stappaggio e ritappaggio albero motore per pulire tutti i condotti olio e la rettifica dell'albero, ma le bronzine e rasamenti sono tassativamente da cambiare tutte, sia di banco che di biella.
Saluti

[vialesiccocci]

Ciao amici ho trovato un tappo di sporco nel foro olio, ed era davvero spesso. Ho solo tirato via le bronzine e verificato l'accaduto al di sotto. Allego foto così mi date qualche parere. Ora, il mio intento è quello di parlare con un rettificatore per vedere la spesa e poi se è il caso mettere nuove tutte le altre bronzine. Ovviamente stappare bene bene tutti, ma proprio tutti i condotti olio, perchè....era proprio un tappo di immondizia che si era formato. Chiedo a voi, avete mai usato il perfect circle plastigauge? A presto.

[rendefra]

ok, ma come faccio a trovare le bronzine da sostituire?!?

alt!! prima di fare danni, fai controllare l'albero motore dal rettificatore e sarà lui a dirti quali bronzine prendere.

Si, la prima cosa da fare è misurare l'albero motore ma occorre anche capire perchè si è presentato il problema .............. pressione olio.........
Saluti....

[Marco Bellincam]

...alt!! prima di fare danni, fai controllare l'albero motore dal rettificatore e sarà lui a dirti quali bronzine prendere. se l'albero non è danneggiato puoi rimanere lo stesso spessore che hai trovato, altrimenti devi rettificare l'albero...

Quoto in pieno!
Aggiungi anche le bronzine di banco e i due paraoli dell'albero motore.
Tutto il lavoro avrà il suo costo indubbiamente, ma una volta sistemato non darà più problemi.

[dareos]

ok, ma come faccio a trovare le bronzine da sostituire?!?

alt!! prima di fare danni, fai controllare l'albero motore dal rettificatore e sarà lui a dirti quali bronzine prendere. se l'albero non è danneggiato puoi rimanere lo stesso spessore che hai trovato, altrimenti devi rettificare l'albero. se parli di bronzine 020 sei già alla seconda rettifica (anche se fiat dice che la seconda rettifica è 0.254

[vialesiccocci]

ok, ma come faccio a trovare le bronzine da sostituire?!?

[rendefra]

Dopo averlo aperto, stamattina mi sono accorto che le bronzine tra biella e albero motore dell cilindro n°1 sono andate. Praticamente l'albero motore gira solo se il cappello di biella è allentato. .

Hai fuso,metti qualche foto, biella e albero motore e smonta anche tutte le altre bronzine.
PS( segna la posizione di ogni cappello biella e banco.)
Saluti.......

[vialesiccocci]

Ciao amici, mi trovo di nuovo a chiedervi consiglio. Ho tirato giù il motore della mia fl8 perchè non girava più. Dopo averlo aperto, stamattina mi sono accorto che le bronzine tra biella e albero motore dell cilindro n°1 sono andate. Praticamente l'albero motore gira solo se il cappello di biella è allentato. Sulle bronzine si legge stampigliato: 60085RA dal lato dove si trovava il dentino e 020Fm dall'altro lato. Ora vi chiedo se riesco ancora a trovarle e se è il caso di sostituire anche le altre visto che ho aperto tutto. Non le ho tirate ancora fuori, non ho avuto più tempo, lo sto facendo il lavoro nei ritagli. Aspetto vostri commenti e app. posso allego foto.

[tonino ita]

fiat fl8

buongiorno a tutti sono nuovo del forum spero che qualcuno mi possa aiutare ho comprato da poco una fl8 la pala è in buone condizioni ma con un problema quando va sotto sforzo il motore scende subito di giri dopo tanti controlli filtri gasolio filtro aria parlando con una persona un po più esperta di me mi ha detto che può essere la pompa di iniezione che non è regolata a dovere può essere

[sergiom]

dopo un controllo piu' accurato posso dire che i tappi dei quali parlo sono questi nella foto

come indicato da Dareos quelli sono it appi per scaricare eventuali depositi trafilamenti dalla scatola frizione di sterzo (1 per lato) vanno aperti periodicamente (almeno una volta ogni 6 mesi) per scaricare eventuali trafilamenti di olio che impedirebbero il normale funzionamento di frizione e freni

qualcuno sa dirmi la capienza in metri cubi della benna della fl8 ?

circa 1 metro cubo

[samueleleo]

SAlve,
dopo un po' di " vacanze" eccomi dinuovo qui'

dopo un controllo piu' accurato posso dire che i tappi dei quali parlo sono questi nella foto


qualcuno sa dirmi la capienza in metri cubi della benna della fl8 ?
Grazie
Samuele

[sergiom]

sul cruscotto c'e' una spia rossa penso che sia l'indicatore della dinamo

esatto

questa spia in origine , con motore in moto si accendeva quando il motore era sotto eccessivo sforzo a bassissimi regimi

questo è normale

poi rimaneva accesa fino a regimi medi, ora non si spegne piu'

questonon è normale

,sara' forse questa volta la dinamo ?

si

oppure oltre al manometro della pressione dell'olio motore c'e' anche un bulbo?

ovviamente, no

domanda e' possibile che in assenza di olio abbia potuto fare un lieve danno oppure se cosi' fosse il mototre si sarebbe fermato punto e basta?

si, è possibile

nota : il motore mi consuma circa tre chili d'olio ogni circa 6-7 ore
per essere piu' preciso posto l'olio a livello max e lavorati le 6-7 ore ,ricontrollato il livello esso e' tra il minimo ed il massimo

troppo, c'è qualcosa che non va, se non vi sono perdite esterne sono andate le fascie raschiaolio

problema riduttore i tappi non mi sembrano essere quelli postatimi in questo forum provvedero' a fare delle foto comunque sono prorio al di sotto della scatola dei riduttori .

foto

il livello dell'olio dell'inverter si controlla dall'asticina che e' presente alla sinistra del pedale del freno sinistro

si

e si usa ATF

no, si usa olio motore

ho controllato questo livello ed e' tra il minimo ed il massimo

va bene

[samueleleo]

per dareos :
con queste modifiche la hai reasa a dir poco futuristica !
Risolto problema dinamo (forse)
non era la dinamo ma era il motorino d'avvamento ( fortunatamente le spazzole ) che mi hanno tirato giu' le batterie nel provare ad avviare il motore piu' volte senza riuscirci .

Pero' una cosa starana e' successa nei giorni successivi di lavoro...
sul cruscotto c'e' una spia rossa penso che sia l'indicatore della dinamo visto che comunque il manometro della pressonione olio motore mi indica una pressione sufficente quando ovviamente il motore gira.
bene questa spia in origine , con motore in moto si accendeva quando il motore era sotto eccessivo sforzo a bassissimi regimi (non ho il contagiri come dareos ma un discreto orecchio poi rimaneva accesa fino a regimi medi, ora non si spegne piu' ,sara' forse questa volta la dinamo ? oppure oltre al manometro della pressione dell'olio motore c'e' anche un bulbo?

problema pompa iniezione, il coperchio che chiude i pompanti perdeva parecchio olio (guarnizione vetrificata) ho rimediato, non potendo reperirne una uova passandole da un lato e dall'altro della pasta rossa . ma ho il timore che qualcosa sia successo , perche' il motore lo sento zoppicare un attimino rispetto ai giorni precedenti ma comunque va !
domanda e' possibile che in assenza di olio abbia potuto fare un lieve danno oppure se cosi' fosse il mototre si sarebbe fermato punto e basta?

nota : il motore mi consuma circa tre chili d'olio ogni circa 6-7 ore
per essere piu' preciso posto l'olio a livello max e lavorati le 6-7 ore ,ricontrollato il livello esso e' tra il minimo ed il massimo

problema riduttore i tappi non mi sembrano essere quelli postatimi in questo forum provvedero' a fare delle foto comunque sono prorio al di sotto della scatola dei riduttori .

osservazione numero ( ho perso il conto)
leggevo sempre su questo forum se non ho capito male ( non me ne vogliate e' la mia prima pala )
che il livello dell'olio dell'inverter si controlla dall'asticina che e' presente alla sinistra del pedale del freno sinistro e si usa ATF

ho controllato questo livello ed e' tra il minimo ed il massimo pero' non mi sembra ATF , ( ha il colore giallo olio e non rosso) , comunuqe la pala spinge sempre anche dopo ore di lavoro , anche se la lancetta del manometro della pressione dell'inverter si ferma appena sotto il campo verde , cioe' si ferma a quasi due terzi del fondoscala dello strumento .
domanda

e' strettamente necessario sostituire l'olio presente con l'ATF?
se no che olio devo usare per il rabbocco?

per fortuna c'e' questo forum altrimenti non avrei veramente saputo che pesci prendere

un saluto a tutti
Samuele

[dareos]

ciao a tutti mi e' sembrato se non ricordo male di aver letto in qualche messaggio che qualcuno di voi ha modificato la leva dell'inverter della fl8 dalla sua posizione naturale cioe' al centro vicino alle leve di sterzo l'ha portata sul lato sinistro del sedile, se qualcuno mi sa dare delle informazioni in merito come fare senza imbattermi in lavori inutili e se possibile inviarmi delle foto in merito in modo dettagliato per poter effettuare pure io la suddetta modifica grazie anticipatamente per l'aiuto.

queste sono le foto della mia fl8, manca ancora di qualche modifica (tranne la vernice che farò per ultima) ma per il resto funziona tutto al 100% per la leva inversore, vai sul sito www.trattore.it e prendi esempio dalla leva inversore della 1355c oppure 160-55.