commenti nel bene e nel male

I migliori in assoluto come robustezza e come materiali...e come "ribaltamento" della zolla di terra. :vabene:

degl'aratri costruiti da er-mo di Casalbuttano (cr)acronimo di Ercole-Moro ho usato solo un fuorisolco da 4-5 qli con un same da 55 cv quindi nn ho esperienza,ma dire i migliori in assoluto mi sembra un affermazione "pesante".

Qualcuno dice che sono fra i migliori aratri costruiti in italia.......
Anche loro comunque non sono perfetti.......

penso che non si possa dire che un aratro sia migliore in assoluto, dipende dall'uso che uno ne deve fare, dai terreni in cui li usa.Kverneland vende molto in zone con terreni leggeri perchè i suoi aratri sono i migliori per quella tipologia di terra, leggeri, efficaci nel ribaltamento e con bassi assorbimenti di potenza, così come i Pietro Moro(anche se a livelli qualitativi inferiori).Mentre di Nardi un loro rappresentante mi disse: noi vendiamo dove gli altri non vendono, aggiungendo che i loro aratri sono usati in posti come l'Africa o l'Arabia Saudita, dove i terreni sono duri e sassosi e solo i Nardi resistono.Er-mo fà sicuramente dei buoni attrezzi, ma è uno specialista delle alte potenze, non ha una gamma completa con un buon aratro per ogni esigenza, come può avere un khun,un pottinger o un Nardi(che forse ha l'assortimento più vasto e con una qualità media più elevata in assoluto).

anche secondo me sono tra i migliori sicuramente sono i piu diffusi sono molto adatti alla nostra terra
x case
55cv nn sono un po pochi :l:
ps io sapevo ERNESTO MORO :

è vero 55cv possono essere pochi ma dipende dall'uso,mio zio lo usava x arare 2 ettari,che guardando i costi faceva prima ha chiamare il terzista!!!!

er-mo è senza dubbio una delle migliori marche in circolazione sopratutto x la robustezza e l'affidabilità ma come diceva dante ogni aratro ha la sua terra e quindi bisogna conoscere bene le proprie zone x scegliere un buon aratro.

A me piace molto il pietro moro a 5 vomeri per lavorazioni leggere sui 30cm al max. che ne pensate? l'avete visto in giro? lavora bene anke in presenza di residui colturali?

Dalle mie parti un terzista ne a tre Pietro moro. Un quadrivomere su Case MX285 un triomere su G210 e un bivomere su M135. Lui e molto molto contento di questi aratri ne a provati di molte marche poi a scelto questi

conoscete aratri pentavomeri che lavorino bene anche su terreni argillosi (max 30 cm di profondità) e che riescano a coprire bene lo stocco del mais?

Ciao a tutti. ER-MO!!!!!!venite a provarli da me :D :D :D se famo due risate anzi tre.

dicci almeno perchè cosi possiamo ridere assieme

Caro Cvt Dove lavoro io di ERMO ne abbiamo tre:Un trivomere fuori solco, un bivomere fuori solco e un bivomere entro solco.Lavoro in una zona golenale del Po dove il terreno è sabbioso, qui si notano le eccellenti caratteristiche di resistenza all' usura dell'aratro. Spostandoci di pochi chilometri il terreno cambia faccia e diventa estremamente argilloso: qui noti la resistenza dei materiali con cui ERMO costruisce! I concorrenti ad ERMO costriscono aratri x le stesse fascie di potenza con pesi superiori chi sa perchè? Forse non riescono a tenere il passo ai materiali di ERMO e per come li usa? :vabene:

x challenger Dalle mie parti non esistono ER-MO perchè sono troppo delicati e mal si prestano a terreni insidiosi come i nostri dove è normale che un aratro incontri, per esempio, un sasso gigantesco semai mentre lavori in pendenza, be ne diventano due o tre di ER-MO con tante :D per chi osserva e tanti :( per il propietario.
x Tm165 ER-MO usa degli ottimi materiali :vabene: ma in condizioni difficili (che forse non conosci) niente possono :no: , pensa che dove lavoro io non è nemmeno immaginabile un aratro senza il sistema non-stop, :idea: dai un'occhiata ad un vero aratro visitando il sito di "siderman" oppure il sito di "diraimondo" aratri pesanti si ma veri aratri :vabene: . PS. Beati voi tutti che potete lavorare con ER-MO (bella la vita e :D ).

Per Terzi oserei dire che sei siciliano?!?Un mio amico che ha preso un ERMO quadrivomere per il suo Silver 180 ha avuto dei problemi nn da poco e quindi e'molto insoddisfatto.NN e'che facciano i miracoli,sono convinto e lo ribadisco che tra gli italiani i migliori sono probabilmente il gruppo Nardi-Sogema anche se,gli esteri(tedeschi-scandinavi)sono un passo o due avanti!

X terzi: ma dove lavori? Lavori in una cava di marmo? Mi incuriosisci... ma che macchina usi x arare? Io ho dato la mia idea sugli aratri ERMO ma penso che x ogni zona e x ogni situazione ci sia un attrezzo che si comporti meglio di un'altro. Da noi tanti hanno provato diverse marche di aratri ma tutti, quando devono cambiare aratro x la maggior parte scelgono ERMO e si che non te li regalano!!! Un motivo ci sarà....

Bhe, dove ci sono sassi di notevole dimensione si abbisogna di un atrezzo idoneo allo scopo, rompi qualsiasi cosa non idonea alla zona. Nessuno ha mai usato Ocimas, li fanno anche per gommati...

Ciao a tutti, sono tornato e pronto a soddisfare
le eventuali curiosità.
x Alfre - No non sonno Siciliano sono Pugliese ( :no: non del tavoliere ) ma il mio terreno è molto simile al terreno siciliano o meglio le pietre sono molto simili, per questo motivo sono costretto ad usare atrezzi costruiti in sicilia e non altrove dove le condizioni sono molto diverse.
Inoltre concordo con te :vabene: per il discorso "gruppo nardi" è forse l'unica aziende che realizza atrezzi per te e per me e per altri ;) .
X Tm165 No non ho una cava di marmo (magari) ma di pietre tante tante :222: . Attualmente lavoro con un Silver 180 con aratro 3 vomeri (non voltorecchi) della siderman con ovviamente sistema no-stop ;) e ti giuro costa mica poco.
X Benny69 Sei saggio come sempre :vabene: . Ps dove posso vedere l'ocimas?

ripeto x non aprire un nuovo 3d.

Conoscete aratri con 5/6 elemeti x effettuare lavorazioni leggere (30cm al max) che riescano a coprire i residui colturali in modo discreto?

X Davide80 - Forse vuoi la botte piena e la moglie.... :D :D . Ma forse, se hai pazienza, gli esperti del forum prima o poi ti aiuteranno.
Ps. io nin zo.

Per davide 80 ma ho visto lavorare dei kverneland a 4 vomeri all'incirca sui 30 cm; non con dei trattori della madonna ma con un Fendt 716 vario nella zona del basso lodigiano e ti devo dire che le stoppie di mais le giravano compeltamente e poi sono gli unici aratri che usano nelle gare internazionali di aratura.... :)

Dipend ein che terreno lavori... se è leggero, allora Kverneland è l'ideale, o Kuhn, occhio però che ammettono un certo numero di hp pe rcorpo, non di più.... che macchina useresti???

Comunque in genere quasi tutti gli aratri esteri sono fatti per modeste profondità, e con avanvomere e deflettore interrano bene. Rabewerk li hai provati???

x Terzi: io della Ocimas devo ancora trovare il sito... comunque non vanno bene per i tuoi terreni. Mi dici che genere di sicurezza hai? Roba tipo no-stop idraulico???? :confused:

sono ottimi aratri ma secondo me piuttosto debolucci x i terreni in cui dobbiamo usarli (totalmente argillosi;molto simili ai tuoi Benny).

La macchina non è un problema (8420), ma visto che tutti vogliono spendere poco e mettere frumento dopo mais qualcosa bisogna fare xkè con il trivomere ke abbiamo sotto i 40 non si riesce ad andaren e nella valle di aprire tutto l'aratro non se ne parla :no: :no: :no:

X Benny69 Ciao io lavoro il mio terreno con tre tipi diversi di aratro ossia:
1) un bivomero nardi trainato dalla 100c (se fai attenzione lavori in ogni condizione con pochi danni ;) )
2) un 4 vomeri(o meglio trapuntavomeri) della Diraimondo con sistema di sicurezza a bullone( buono, ma quanti bulloni!!! :222: ) sia portato con il gommato chen trainato dalla 100c.
3) un trivomero portato con sistema non-stop idraulico che per me è veramente :vabene:

X Davide, noi usiamo MORO e RABE e devo dirti ke la copertura degli stokki è ok, mi vien da ridere a pensare ke arate con i bivomeri e trivomeri, daltronde i vostri terreni esigono questi, da noi ormai sotto i 4 nn si scende anke se le prof son dai 30 ai 40cm.....

x Benny: hai il sito della Rabewerk? Li hai visti andare e dici che sono adatti x i ns terreni

X Pale: Cos'hai ke tira a un 4 laghe profondità 40cm?
Moro l'hanno sentito e ci siamo fermati parecchio in fiera sul 5 vomeri che aveva ma non ha assicurato la copertura degli stocchi cmq spero lo dia in prova :vabene: :vabene: :vabene:

I rabe non li conosco proprio!!! ma ke tipo di terreno avete?

X Davide, x il penta vomero da 40 abbiamo il 930Vario, ma abbiamo tereeni d tutti i tipi da sciolti ad argillosi, lascia stare ke di stokki ne aro un 600 ha circa e i Moro nn lasciano uno stocco fuori dal terreno, guarda i Rabe lasciali stare nn convengono ad una azienda agricola vi costerebbero troppo, ma quanti ha ari l'anno?

X terzi: di che marca è il trivomero portato con sistema non-stop idraulico di cui sei così soddisfatto?

Siamo terzisti, non tanto grandi ma terzisti.
Quest'anno abbiam preso l'8420t e da quando è arrivato (inizio settembre) abbiamo aratro circa 250 Ha con un er-mo tre laghe passo 130 con ruote anteriori ma tutti si lamentano dei costi xciò come secondo aratro voremmo qualcosa di robusto che riesca ad essere stabile e a lavorare al max 30cm x il fatto che qui il sodo e la minima lavorazione dopo il mais hanno dato risultati pessimi e quindi molti di quelli che mettono frumento dopo mais vorrebbero arare e interrare gli stocchi

Guarda, secondo me dovresti scegliere tra Nardi o Rabe (www.rabewerk.com), il primo come anche tu saprai costruisce una miriade di modelli con altrettanti versoi, non dovrebbe essere difficile trovare quello che va bene a te. Il Rabe l'ho visto trivomere dietro al Jd 8410 e l'aratro non fa una piega, tiene ovunque e con i deflettori oltre agli avanvomeri dovresti avere assicurato il risultato.... ma passare con l'estripatore invece? Dovrebbe essere ancora più economico e per seminare grano va bene comunque....
x Terzi:io li ho visti solo sui depliant certi aratri, immagino anch'io però che un sistema che ti consenta di non fermarti sia l'ideale.

X Davide: sono d'accordo con te!!! Io sceglierei sempre un ERMO ma adatto a quelle profondità!!

Ciao a tutti. x dante80 il mio trivomero è della Siderman, ottimo perchè pensato e realizato per terreni veramente difficili.

ho un ER.Mo che uso agganciandola ad un Same Corsaro, vi posso confermare la bonta del materiale ma non mi sembra proprio che pulisca il solco così bene,soprattutto in terreni duri e argillosi

il mio vicino usa un Er Mo bivomere rivoltino agganciandola ad un JD 100hp, e proprio perkè pulisce male il solco ha 'rialzato' i vomeri con un aggiunta di almeno 5 cm
(non so chi gli ha fatto la saldatura ma il lavoro sembra perfetto)

ma passare con l'estripatore invece? Dovrebbe essere ancora più economico e per seminare grano va bene comunque....

Conosci estirpatori che non s'intoppano con i gli stocchi del mais?

Ma li macinate almeno??? Comunque lo Zucchi che attacco alla 120C non ha problemi di quel tipo...

no senza macinarli purtroppo (ormai nn li macina + nessuno). la combinata con dischiera è un'ottima soluzione (avevamo provato un ma/ag) ma pur facendo un buon lavoro in presenza di stocchi abbondanti tendeva ad intopparsi o a non muovere bene la terra.

Come va lo zucchi nel "bagnato" (in condizioni accettabili x un estirpatore è chiaro). lo usi anche sulla terra arata?

noi abbiamo due mitici e indistruttibili carreloni del cavalier zucchi :vabene: :vabene: :vabene:

Veramente quello è più che altro un estirpatore da terra arata, ha le ancore ricurve.... questo comporta che sul terreno nudo, non fosse per l'elevato numero di ancore (9), muoverebbe poca terra.... poi bhè, la 120C trova il suo limite. Il fatto è che con i dischi che tramite il 1° pistone possono essere caricati di peso, praticamente non si ingolfa mai... io lo uso anche sui terreni lasciati incolti con erbacce alte come il cofano della macchina, e problemi 0.
Non li macina nessuno? Anche qui trovi gente che non lo fa, poi devono sperare di arare prima che piova... altrimenti, l'anno dopo s eli ritrovano tutti ancor anel terreno e quasi neri... no no, anche se richiede un pò di tempo, secondo me è molto meglio macinarli, vengono assimilati molto prima dal terreno oltretutto.

X Benny. volevo sapere se usi questo Zucchi x preparare direttamente il letto di semina per il grano oppure ripassi dietro con il vibricoltivatore .Inoltre quello attaccato dietro le ancore è un erpice a lame radiali? Mi interessa parecchio questo attrezzo soprattutto se funziona in presenza di sassi .Ti ringrazio anticipatamente per la risposta.

Guarda, con i sassi non l'ho mai provato, ma se passano tra i disci problemi non ce ne sono.. se sono molto grossi però i dischi non vanno proprio... quello dietro le ancore è solo un rullo con spuntoni diritti e a punta, che serve per rompere meglio le zolle.
Io dopo di queso passo con l'erpice rotante e vibro se va molto bene, altrimenti sostituisco l'erpice rotante con la fresa.. quando va male dopo questo passo con il roger e poi con la fresa 1 o 2 volte....
Comunque l'atrezzo va molto bene, però su terreno nudo ci vorrebbero machcine più grosse della 120C... pesa circa 22 qli...se ricordo bene.

Conoscete artigiani o rivenditori di versoi non originali per aratro ermo quadrivomere? Gli originali hanno un costo proibitivo per il mio vecchio aratro e so che esistono buone imitazioni.Grazie

finalmente leggendo questo post trovo risposte alle mie dette che gli ermo non mi piacciono per i terreni resistenzi! c'e' l ho proprio da chi dice che ha i terreni con i sassi simili ai terreni siciliani . questo colui è il buon "terzi" che è pugliese ma che usa il trivomere siderman. io avevo aperto un argomento su questa marca che viene prodotta a caltanissetta dai "fratelli calà" . io quest aratro lo metto sul fa120 e cala anche sui 50cm . ovviamente distruggi un trattore ma l aratro ha uscito anche pietre gigantesche ma non si è mai fatto un graffio.
l aratri diraimondo li conosco ekkome ...essa è un industria dalle parti di modica -ragusa e fa dei buoni attrezzi....io di questa marca ho la raccoglisassi ,poverina ne ha prese dentro pietre giganti.
penso cmq che l aratro che dice il nostro amico è simile a quello di hp90 che aveva messo in giro la foto .
cmq secondo me gli ermo vanno bene ma per terreni senza pietre e non molto ostici .
siderman calà per me è piu o meno uguale a nardi e sapete perche?.... perche io li ho tutti e due con le stesse ali .le foto sono sul forum in giro .

Penso anch'io che le marche più adatte ai terreni ostici siano siderman e Nardi, anche se ritengo questi ultimi migliori in quanto a precisione e pulizia del solco

X il conte Caro "il conte" sono contento del fatto che la pensiamo nello stesso modo :vabene: . Però non mi è chiaro il tuo aggettivo qualificativo "il buon terzi" :confused: usato nei miei confronti, che vuol dire? :mad:

che sei buono tutto qua! ti tratto bene! cmq io abituato con i siderman gli altri aratri mi sembrano giocattoli . l altro giorno ho visto un kuhn trivomere reversibile ....bello ma dove ci sono pietre??? mi tengo i siderman che quando ti giri l attrezzo c'e' l hai sempre intero!

Sai conte da noi uno buono è uno fesso, forse è meglio usare un'altro aggettivo, posso dire che per esempio "forte" è più indicato.
Inoltre sono d'accordo con te sul fatto di trovare sempre dietro al trattore un aratro Siderman, però bisogna far attenzione al trattore che stà davanti allaratro.
Ciao ciao.

gli ermo sono ottimi ma non ovunque; i fuorisolco in terreni molto argillosi in estate hanno porblemi agli ancoraggi dei "corpi" alla trave principale perchè sono avvitati con quattro viti e non saldati.
Se si rompe una vite dentro al telaio per toglierla sono c...i amari.
I nardi hanno tanti tipi soprattutto perchè vanno per tentativi; se guardate i modelli pesanti, il top di gamma, ad ogni fiera c'è sempre delle cose diverse perchè partono con un modello base pieno di difetti ed in base alle esperienze degli agricoltori fanno continue modifiche. Insomma appena lo compri hai già un aratro vecchio che va aggiornato e a forza di cambiare non è detto che abbiano sempre i ricambi di tutti i pezzi di tutte le versioni, ma spesso li fanno apposta per te.
Ermo, kuhn, rabe sono ditte mlto più serie da quel punto di vista.

Dimenticavo i nardi assorbono molta più potenze ed in terreni difficili generalmente lavorano peggio degli altri.

per puntoluce: non capisco in base a cosa tu dica ciò dei prodotti Nardi, forse hai avuto qualche esperienza personale sfortunata, ma io è una vita che uso i loro prodotti e mi sono sempre trovato bene.Il fatto che ogni anno in fiera presentino sempre prodotti nuovi mi sembra poi un fatto da elogiare: finalmente un'azienda italiana che investe in innovazione!!E non credo che i prodotti rilasciati sul mercato siano pieni di problemi, altrimenti non si spiegherebbe come facciano ad avere oltre il 30% del mercato italiano degli aratri tra Nardi e So.ge.m.a. ed ad essere l'unico produttore italiano di tali attrezzature ad avere un mercato estero significativo...inoltre vendono soprattutto in zone con terreni difficili, quindi non penso che lavorino così male in tali condizioni...attendo pareri anche da altri membri del forum!
ciao a tutti

ma di annovi aratri cosa ne pensate qualcuno li à usati

nella mia zona si può dire che con i cingolati sono solo nardi e vanno molto bene, mentre dietro ai gommati usiamo molto i siciltiller con no-stop e anche questi non danno problemi

x mariolino: io mi riferisco agli aratri che vanno da 200 cv in sù dove i problemi vengono fuori tutti.
Parlo così perchè pur avendone provati tre, con un tecnico nardi sul campo, nelle condizioni in cui aro io non c'è verso di fare un bel lavoro e ti spiego il perchè: i tre più grossi difetti sono che la ruota di profondità è troppo vicina al solco quindi quando l'ultimo vomere tira fuori qualche zolla questa va sotto la ruota ed essendo molto dura non viene schiacciata e tira fuori l'aratro.
il primo corpo è posto a sbalzo il avanti rispetto all'ancoraggio della trave del parallelogramma dello spostamento, quindi con terreno duro, la parte del telaio a sbalzo flette togliendo stabilità a tutto l'aratro ed il risultato sono un sacco di buche perchè il primo corpo non stà mai ad una profondità costante.
Il terzo (ma questo solo secondo le mie esigenze) stà nella forma dei versoi che pur essendo stata ultomamente modificata richiede sempre troppa potenza al trattore rispetto al rovesciamento ottenuto.
Questo secondo i miei riscontri su tre modelli 551 (credo) trivomere e quadrivomere fuorisolco su un jd 8520 in un terreno molto argilloso ad agosto.
Per lavori su zone con pietre non metto bocca perchè io non ne ho e non sò giudicare, comunque gran parte della loro produzione e su taglie piccole su altri attrezzi.
Tieni presente inoltre che i difetti vengono fuori sempre nelle condizioni più gravose e che in terreni sciolti questi difetti che ti ho detto spariscono quasi del tutto.

io nardi ne uso molti tipo bivomere e trivomere carrellati per cingolati , sempre tutto ok anche su terreni duri,li uso dove non ho pietre perche non hanno pistoni ,ma sono fissi!
Un quadrivomere nardi c'e' l ho mio zio vedete e ditemi che ne pensate!

x conte, scusa ma tu dici sempre che avete tante pietre e dovete usare aratri con no-stop se no distruggete tutto, e come fate per le gomme dei trattori arando entrosolco? noi appena ci buttiamo nel solco non passa tempo che ce ne giochiamo qualcuna con i spigoli delle pietre che fuoriescono nel solco

infatti ho terreni dove ci sono pietre e dove il gommato non ci hai mai lavorato perche non solo le ruote le puoi buttare subito , ma dalla forte pendenza nessun gommato ci puo lavorare ! io uso gli aratri fissi dove non ho pietre sulla terra nera e su altri tipi di terra medio impasto o argillosa e aratro siderman cala sulle pietre dove l aratro non subisce mai rotture perche sono fatti super corazzati!

quel nardi mio zio lo dovrebbe usare col carrello col cingolato fiat ad9 oppure col nuovo deutz agroton 150.7 ....dubito che c''e' la faranno mai a tirare quel aratro i due mezzi!

In effetti quattro vomeri, su terreni argillosi a 40 cm di profontità, mi sembra dura con quelle macchine, l'aratro giusto mi sembra un trivomere.

infatti io gli ho detto a mio zio dato che in quel aratro nardi per fortuna l ultima vomera si alza .....che la puo tenere sempre alzata!l85 ci sei dapertutto o mi segui??? ehe eh

sono dapertutto ,anche quando non mi faccio sentire, opss non digito

scusa conte ma dici che dalla forte pendenza dei tuoi terreni i gommati non ci possono lavorare e poi dici che ci vai a trebbiare con l'AL59? certo che nelle pendenze forti (e soprattutto se ci sono pietre) il cingolato non lo passa nessuno ma so che qui da me dove riusciamo ad andare con i gommati non tutte le mieti ci vanno facilmente specialmente quelle grandi come la tua

L?AL59 non è una mietitrebbia autolivellante?
Siccome la risposta è si allora il ragionamento non fa una piega, ma voi un reversibile l'avete mai usato o lo sognate solo di notte?

johndin eeeesattoo, bè io nelle mie zone un aratro reversibile non l'ho mai visto all'opera e veramente neanche fermo, qui le arature si fanno soltanto alla pari a rittochino e con ritorno a vuoto,poi il conte è sicuramente più esperto di me, che le vedo soltanto fare.
Poi macc non capisco a cosa si riferisce quando dice che non tutte le trebbie ci possono andare, se parla di autolivellante, a trazione integrale, al fatto che non riescono a salire al cicalino dell'allarme che suona in continuazione ..... ti assicuro che pezzi di grano dove la trebbia autolivellante fisicamente non ci può andare li ho visti anche io, ma di certo l'aratura non l'avevano fatta con il gommato, pena ritrovarsi a valle dopo un paio di capriole al momento di svoltare arrivati in cima, l'unica soluzione sarebbe di tornare su tutto a marcia in dietro e riprendere l'aratura(per cronaca l'anno successivo quegli appezzamenti non li hanno seminati più).

Macc senza polemica (nel senso che ti credo) ma dicci cosa intendi magari ho capito male ciao

johndin infatti qui l'aratro reversibile te lo sogni in salita vai solo a vuoto ( e quando arrivi a fine campo se devi passare sul terreno arato non sali neanche più a vuoto). Si mi riferisco alle mieti autolivellanti ( soprattutto quelle molto grandi tipo AL59 ecc...) che ci sono punti dove non riescono ad arrivare perchè c'è troppa pendenza e vi posso dire che noi comunque con i gommati li riusciamo ad arare però non possiamo farlo entro solco per la presenza di pietre nel solco che ti tagliano le gomme.

Ma questo è il forum di lo famo strano:222: non vi invidio per niente, anzi apprezzo molto che ci sia qualcuno che lavora terreni tanto ostici dovrebbero darvi un premio:vabene:

hai ragione a volte lo famo strano davvero ma purtroppo stiamo in posti dove o sta minestra o giù da sta finestra. comunque appena mi capita di dover andare a lavorare in qualche campo un pò più brutto vi faccio qualche foto per poter rendere l'idea di dove ci si deve arrampicare certe volte

Be forse si fa un po di confusione in merito all'aratura su terreni con forte pendenza :confused: , ecco perchè devo intervenire nella discussione ( :333: evviva la modestia).
1) per arare terreni in forte pendenza è sconsigliato :no: l'uso di trattori cingolati sia per lo spreco di carburante sia per il tempo sia per l'usura che si provoca al mezzo.
2) è preferibile il gommato :vabene: con aratro portato assolutamente non-stop. Certo solo se si è esperti di aratura in pendenza altrimenti il rischio non vale la candela.
Posso sintetizzare le regole per arrare in pendenza con gommati in: sempre sempre sempre il muso del trattore verso la direzione di massima pendenza ovviamente ciò significa che si sale a vuoto ed a retromarcia e massima attenzione sempre.

x terzi io comunque non intendo che in terreni con forte pendenza ci vuole il gommato anzi sinceramente credo che sia più conveniente il cingolato ma volevo solo precisare che non ci sono posti impraticabili solo per i gommati e il dubbio mi era venuto guardando quel tipo di aratro
scusate se sono andato fuori tema stavamo parlando di aratri

ciao a tutti io sono nuovo comunque devo dire che ermo pure qui da me e uno dei migliori

Complimenti per il nick..... possiedi e/o usi tali macchine?

Chi di voi ha provato o comunque sa dirmi tra questi aratri quale ritiene sia migliore in terreni argillosi per profondità 40-45 :
-pietro moro
-moro aratri
-er-mo
-nardi
-emmegiemme
-scalmana
O chi ne aggiungerebbe che non ho menzionato , parlando solo di macchine nazionali?

Ci aggiungiamo anche Annovi ? :vabene:

Per la mia piccola esperienza l'ER-MO è quello che riesce a fare più campagne senza rogne al telaio. Nardi:vabene: un ottimo compromesso risp. all'Ermo che è più caro e non sò se l'hai mai visto l'Ermoro (quello rosso) molto valido non sò se lo producono più.....

Aldo Annovi se non hai grosse potenze in gioco (T190) è anche lui un buon compromesso in fatto di prezzo.....

Emmegiemme e Scalmana li ho solo visti lavorare, e impressionano bene, però la tenuta non la conosco.....
Annovi qui c'è qualche terzista che non vuole più vederli (rotture frequenti) e se la terra è molto bagnata ed argillosa faticano a voltarla per bene; i Pietro Moro qui li hanno aperti tutti (non sono adatti a terreni con il 70% di argilla); i Moro ne girano veramente pochi, lavora però molto bene ed altrettanto bene sembra costruito; gli Ermo sono qui i più diffusi (anche se si fatica a comprenderne il perchè), non lavorano male, ma hanno anche loro qualche cedimento ogni tanto e lo stesso vale per Nardi, occhio però a scegliere il modello giusto per il trattore ed il terreno, visto la miriade di prodotti.
Ci sono anche i Spada&Gatti (chiedi a JD fan come vanno, lui ne ha uno...) robusti, e guarda anche gli Ocimas (quello che usavo io per i cingolati era una bomba), ditta con sede ad Imola; per finire, un bel Rabewerk no?

E' vero gli aratri Rabe sono veramente ottimi (però hanno un prezzo esagerato) anche perchè i pochi che vedo però vanno veramente bene e sono anche "leggeri".

per la qualità del lavoro ermo e moro per la struttura idem, anche se sono dell'idea che quando il trattor tira e la terra è dura prima o poi qualcosa si rompe.
Ho provato anche un trivomere fuorisolco viviani.... da scartare in terreni impegnativi e un quadrivomere fuorisolco CMA, che devo dire mi ha ben impressionato pur essendo una ditta quasi artigianale, lavora bene, entra anche nel terreno duro e non è troppo peso; qualche difetto però lo ha anche lui.
Però per me il top è kuhn

Per voi amanti dell'argilla allora i vari Lemken (che mi sembra un cannone) Kverneland che va molto bene anche lui ma costa una cifra iperbolica e compagnia non li avete mai presi in considerazione ovviamente.
A me sembra che la qualità costruttiva degli aratri stranieri qua sia ancora un pò lontana parlo di metalli utilizzati e trattamento degli stessi, l'unica ditta che fa dei lavori come si deve è la Moro aratri (che infatti hanno il piazzale pieno di aratri stranieri usati che coincidenza) poi le altre marche non le conosco bene.

Qui vanno molto i Grattoni con vomeri a strisce....sono ottimi e non cedono praticamente mai nonostante le sassate che alle volte si prendono in piena il difetto è che costano come i Lemkem (anche essi molto apprezzati).
Dei Pietro Moro nemmeno parlarne si scassano dopo poco....le continue vibrazioni e le mazzate date dai sassi fanno sì che le guide degli spostamenti cedano irrimediabilmente, inoltre con i vecchi modelli (non sò in quelli nuovi) la bassa distanza tra avanvomere e vomere faceva sì che si intasassero.

risp sopra a macc io in un terreno in pendenza esagerata non ci andrei mai col gommato mio (same laser 150 ) perche è troppo alto da terra ,ed anche che sali a vuoto appena riscendi e stai per girare sei a fare il "rotoaratro"!troppo pericoloso .....invece prendo la bella fa120 cingolata con trivomere ed anche in salita sale senza mai zappare (cosa che non ho visto mai fare ad un gommato) e sicuramente sono piu sicuro . In piu col nardi fisso o col siderman calà con pistoni non stop in discesa scendo o di quinta o di sesta (su sei marce) . Con la mieti in certi punti dove suona se non stai attento che la terra non è franata .....non immagino neanche cosa puo succedere!

Gli aratri reversibili come dice il buon l85 dalle mie parti non si vedono neanche fermi!
le cose sono due o ari in una costa andando piano per piano fino al pizzo della montagna oppure non so come usarlo! ma sulle pietre come si fa?
per questi motivi non li ho mai usati!

Sulle pietre anche i reversibili adesso hanno delle sicurezze o ammortizzatori sia idraulici che meccanici.
Noi qui giriamo coi bulloni di sicurezza nel cassettino ogni tanto ne cambi uno, quando ari capita raramente ma quando rippi allora vai alla grande con la ferramenta.

Gl er.mo sono ottimi aratri, ruotano la terra molto bene non la spingono ma la voltano, forse sono un po' pesanti e assorbono più potenza.
Ho sentito parlare bene dei raveberg li avete mai sentiti?

Forse intendevi i rabewerk che sono sicuramente tra i migliori aratri in circolazione, macchine ottime costruite con una grande cura e con un prezzo proporzionato alla cura anche se pensavo costassero di più.
Poi per me l'aratro deve essere pesante solo dove c'è del duro, dalle altre parti non è necessario.

si esatto i rabewerk mi hanno detto che sono quelli che assorbono meno potenza in assoluto. Si da me c'è duro per il bivomere ci vuole tutto il mio tm 165

sicuramente se i terreni che lasci vuoti e poi li vai ad arare a maggio non penso che viene cosi duro! ad agosto si sa che si va sempre duri!

Io uso sia gli ER.MO che i MORO ,i primi lavorano bene ma non al livello dei MORO,questi puliscono molto di + il solco e hanno un rovescio della fetta nettamente superiore agli ER.MO , come telai posso dirvi che tutti e due dopo un pò hanno mostrato crepe (non parliamo del fuorisolco ER.MO si è sgretolato!!!), ma qui da me chi non ne ha???
Uso anch'io un DIRAIMONDO "ripuntavomere" a 5 corpi ,ma non mi piace molto ,troppo sforzo per la trattrice rispetto al lavoro che riesce a fare ..........molto valido il kuhn pentavomere per lavori leggeri...

MITICI sti aratri er-mo ,ne ho uno .ho contattato un ingegnere della er-mo per farlo partecipare alla discussione.

qui da me si dice che il vero aratore si vede nella sabbia i voltaorecchi tendono a lasciare un po di righa da un giro all altro ........ERMO questo problema non c'è l'ha io ho uno spada gatti non va male ma mai da paragonare a ermo

perche' nn mettiamo una foto per capire meglio!!!!!!foto er-mo ecc.

Io penso comunque che gli aratri quelli buoni debbano essere garantiti (essendo ferro) a vita come mai la garanzia a vita la danno solo la rabe e la lemken che oltretutto portano l'aratro a casa tua te lo provano e se non va bene lo portano indietro?
C'è qualche costruttore italiano che fa altrettanto visto che poi i prezzi non sono così diversi tra di loro?
Almeno cosa costa un trivomero leggero entrofuori solco ermo o altro marchio se lo sapete, a me di un lemken entro fuori solco hanno chiesto 15000 (da scontare)?
A me tutta questa leggenda degli ermo non convince sono buoni aratri ma mi sembra che tanti lavorino alla pari se non meglio.

ciao jond io come aratura non ne faccio tanta e ho uno spada ma i grossi aratori e le coperative se vogliono arare bene hanno ERMO ....non dico che non si rompono mai anzi le slitte davanti hanno una usura enorme e ne ho viste anke piegate e rotte ...
pero non conosci la differenza tra i solchi destra e sinistra mentre io con lo spada ogni volta che faccio il ribaldamento lo devo sempre registrare e come ribaltamento della terra gli devo dare tutti gli onori visto con i miei occhi il sorgo senza trinciarlo seperlirlo

si vero hanno er-mo

Si comunque ho appena finito il primo round con questo gioiello bianco e ho rotto una sequenza impressionante di bulloni stanotte (e dire che avevo tolto i pietroni più voluminosi ma ne sono spuntati dei nuovi:222: ). adesso aspetto che il fabbro apra per mettergli un paio di fazzoletti nuovi perchè se no mi sa che lo lascio nel campo.

Per me va bene che il mio è d'epoca ma non sono dei grandi aratri.

Ciao io ti posso dire che ho provato tanti aratri ma come er.mo non ne ho trovati.
Io sono nuovo,ma ho visto leggendo la tua esperienza.
Io ho un terreno duro e solo con questo aratro sono riuscito ad arare ben 300 ettari senza cambiare niente,non l'ho mai provato su terreni con pietre, pero anche se ti sono successi stanotte delle rotture,hai comunque il migliore quindi pensa se avessi avuto un altra marca cosa di sarebbe successo.
Cioa

Che ne pensati degli aratri della Rabe????
Nella mia zona vanno per la maggiore!!!!!!
Il mio amico contoterzista non li cambierebbe con nessun'altro!!!!!

Ciao io ti posso dire che ho provato tanti aratri ma come er.mo non ne ho trovati.
Io sono nuovo,ma ho visto leggendo la tua esperienza.
Io ho un terreno duro e solo con questo aratro sono riuscito ad arare ben 300 ettari senza cambiare niente,non l'ho mai provato su terreni con pietre, pero anche se ti sono successi stanotte delle rotture,hai comunque il migliore quindi pensa se avessi avuto un altra marca cosa di sarebbe successo.
Cioa
Complimenti per l'esperienza,ma non esiste solo la marca,all'interno della stessa vi sono i vari modelli nelle varie epoche,oppure mi sono perso "l'aratro universale"(migliore al mondo)?:rolleyes:
P.S. IL terreno "duro"privo di scheletro e con bassa percentuale di sabbia,
è il più indicato per preservare struttura e componenti dell'aratro da rotture ed usura.
Vedi anche il post successivo al tuo,anche se non centra nulla con questa discussione.;)

Io ne ho uno di quelli col telaio tubolare e secondo me è una ciofeca, e se dovessi comperarne uno nuovo o faccio una pazzia e mi prendo un rabe o un lemken (garantiti a vita) oppure faccio venire il contoterzista con l'ermo multusald anche lui visto che ha quello col telaio a rombo e si spaccapure quello (questa alta qualità e perfezione di lavoro non l'ho ancora percepita)

Il mio amico ha un aratro Balzani che hanno copiato e neanche tanto bene dagli stranieri e va benissimo milto resistente e fa un bellissimo lavoro.
Io se dovesso prendere un aratro italiano probabilmente andrei da Moro per intenderci quelli gialli che in fatto di copia dagli stranieri (basta dare un'occhiata al parco usato sul sito) sono dei fenomeni e lo fanno pure bene aggiungendo un pizzico di innovazione italiana.

Vi state sbagliando,quando intendo terreni duri intendo quelli da ex risaie e ci sono ben poche macchine che possono permettersi di ararlo senza avere rogne,noi a vicenza lo chiamiamo granello(pensate che tante volte i concessionari portano li i trattori di prova per provare la robustezza) e vi posso garantire che si possono fare blocchi,però alla fine produce molto.
Se volete un consiglio bisogna personalizzare il proprio aratro in base alle caratteristiche del trattote e terreno (cosi si evitano tanti problemi),il mio è un bivomere sfv2 ed è 1350kg,+accessori vari.
Lì ho provato nello stesso campo anche il moro bhe robusto,ma non fa correre la terra quindi + atrito,equivale + rotture.
Bisogna fare le scelte anche pensando al tipo di lavorazione che volete eseguire,per i nostri terreni il meglio (per chi può spendere di +) è l er.mo.
ciao

.........signori.....mai provato "OCCELLI" (azzurrini)?

questi signori costruiscono aratri anche x Cat d 7 oppure Fiatallis bd 20

dalle ns parti....erano in competizione con SOGEMA e non sfiguravano affatto

maurizio ti riferisci a questi? Era la prima volta che vedevo un aratro applicato ad un cat nuova generazione!!!!

Gli ERMO sono aratri belli da vedere e lavorano bene, ma come tenuta non sono il massimo specialmente con i cingolati di ferro e non, come resistenza secondo me sono più affidabili Moro Aratri e Nardi

Anche io ho un Balzani bivomere e devo dire che come robustezza e qualità di lavoro mi trovo molto bene, poi se ci mettiamo su anche un prezzo che è la metà di un er.mo (forse anche meno)......Comunque anche a me piacciono molto sti aratri stranieri, ma sono veramente così indistruttibili e impareggiabili?

cosa si intende per tenuta su un aratro?

Anche io ho un Balzani bivomere e devo dire che come robustezza e qualità di lavoro mi trovo molto bene, poi se ci mettiamo su anche un prezzo che è la metà di un er.mo (forse anche meno)......Comunque anche a me piacciono molto sti aratri stranieri, ma sono veramente così indistruttibili e impareggiabili?

Fai tu i Rabewerk e i Lemken sono garantiti a vita:333: :222: :333: :222: :vabene: :111: chiedere a er.mo se fa la garanzia a vita:no: :no: :no:

Non è vero.Io continuo a dire che secondo me vanno presi in base ai terreni e alle macchine che si hanno, anche Lemken salta in pezzi se vuoi vieni a trovarmi ti faccio vedere queste marche a pezzi.
Sono d' accordo con te comunque nella qualità elevata dei materiali usati da queste aziende comenque nessuna azienda fa la garanzia a vita nemmeno loro.

Verrò volentieri ovviamente ma comunque rimane il fatto che la garanzia a vita te la fanno, se qualcuno non l'ha avuta bisognerebbe indagare perchè.

Prova a andare a parlare con quello che li vende della tua provincia che è il concessionario fendt quando ho comperato da loro l'erpice rotante per il vigneto me l'ha confermato e anche altri per trattative.

Certo che se poi uno dice come certi fenomeni agricoli rinuncio alla garanzia e altro e mi fai il megasconto allora se succede qualcosa si attaccano e non è fantascienza.

Io ne ho uno di quelli col telaio tubolare e secondo me è una ciofeca, e se dovessi comperarne uno nuovo o faccio una pazzia e mi prendo un rabe o un lemken (garantiti a vita) oppure faccio venire il contoterzista con l'ermo multusald anche lui visto che ha quello col telaio a rombo e si spaccapure quello (questa alta qualità e perfezione di lavoro non l'ho ancora percepita)

Il mio amico ha un aratro Balzani che hanno copiato e neanche tanto bene dagli stranieri e va benissimo milto resistente e fa un bellissimo lavoro.
Io se dovesso prendere un aratro italiano probabilmente andrei da Moro per intenderci quelli gialli che in fatto di copia dagli stranieri (basta dare un'occhiata al parco usato sul sito) sono dei fenomeni e lo fanno pure bene aggiungendo un pizzico di innovazione italiana.

I rabe sono garantiti a vita? Ma chi è che li vende, son quasi introvabili

Per avere la garanzia bisogna anche lasciare il mezzo nela configurazione originale e la cosa in agricotura è molto difficile che accada, dopo qualche hanno si va a invocare la garanzia ma poi puntualmente no viene riconosciutà.

Per Isidoro prova a guardare qua http://www.rabewerk.de/rabestart_flash.htm

però preparati alla mazzata quando chiedi il preventivo, anche se se hai er-mo non è che te la regalano tutta stra tecnologia.

dice mio zio che i rabe sono quelli che assorbono meno potenza, è vero? Poi però non facevano il monovomere e per l'explorer80 ha dovuto optare per un er-mo

quale tipo di ermo mi consigliate per un trattore 180-90 per aratura su terreno pianeggiante di medio impasto. Grazie

Come pensi che ti si possa consigliare un aratro se dai solo l'informazione del trattore...
Per favore siate più precisi quando chiedete consigli, altrimenti le risposte saranno vaghe come le vostre domande.
Grazie

quale tipo di ermo mi consigliate per un trattore 180-90 per aratura su terreno pianeggiante di medio impasto. Grazie
Ma nella tua zona nessuno fà aratura con un mezzo simile?:l:

per il fiat 180-90 che tipo di aratro mi consigliate.
Dico che il terreno è di medio impasto e che preferirei acquistare un Ermo.
Sapreste dirmi qual'è che fa al caso mio.

certo. ma volevo sapere la vostra visto che pensavo foste più esperti.
E' vero quello che dici ma non tutti abbiamo la stessa macchina o la stessa potenza.

per il fiat 180-90 che tipo di aratro mi consigliate.
Dico che il terreno è di medio impasto e che preferirei acquistare un Ermo.
Sapreste dirmi qual'è che fa al caso mio.

certo. ma volevo sapere la vostra visto che pensavo foste più esperti.
E' vero quello che dici ma non tutti abbiamo la stessa macchina o la stessa potenza.
Il sito internet di ermo mostra le specifiche degli aratri, consultalo e capirai quale fa al caso tuo.
Per la macchina che hai a disposizione credo che vada bene questo http://www.ermo.it/prod/dett_aratro.php?tipo=TV.4/%2094
oppure, se la terra è bella, questo http://www.ermo.it/prod/dett_aratro.php?tipo=TV.5/%2092

ti ringrazio per la rispostama penso siano un pò esagerati.

io se fossi in te, prenderei un trivomere per scegliere meglio la profondità.....invece con un quadri o pentavomere sei obbligato a stare un po alto..... ciao

per il fiat 180-90 che tipo di aratro mi consigliate.
Dico che il terreno è di medio impasto e che preferirei acquistare un Ermo.
Sapreste dirmi qual'è che fa al caso mio.

certo. ma volevo sapere la vostra visto che pensavo foste più esperti.
E' vero quello che dici ma non tutti abbiamo la stessa macchina o la stessa potenza.

MA Come profondità di lavoro..quanto fai??
Perchè è importante..comunque se tu sei già per l'Er.Mo basta valutare i modelli in base alla tua profondità di lavoro...perchè in base a quella si può passare da un tre ad un quattro...difficile saperlo così!!!

Non credo sia di grande utilità rispondere ad un vecchio quesito di un utente che non si collega da diverso tempo................................

io ho un aratro trivomero ermo variabile meccanicamente...scusate l ignoranza però aprendolo la ruota lavora inclinata d circa 45°..perche?

io ho un aratro trivomero ermo variabile meccanicamente...scusate l ignoranza però aprendolo la ruota lavora inclinata d circa 45°..perche?
Ciao gio89T7030..
Anche io due trivomeri er.mo tutti e due con la presa variabile idraulica e lo spostamento idraulico,starno perche io se apro tutta la presa il ruotino rimane sempre dritto..scusa la domanda ma che tipo di ruotino hai.?.

io ho un aratro trivomero ermo variabile meccanicamente...scusate l ignoranza però aprendolo la ruota lavora inclinata d circa 45°..perche?

evidentemente il ruotino e stato fissato sulla parte mobile invece che su quella fissa, ossia la trave centrale o bure se ben ricordo

io ho un aratro trivomero ermo variabile meccanicamente...scusate l ignoranza però aprendolo la ruota lavora inclinata d circa 45°..perche?
Ciao gio, ma la ruota si trova in corrispondenza del 2° o del 3° vomere? L'hai appena acquistato o è così da sempre? Ultima domanda, quando la ruota rimane inclinata di 45° l'aratro è ben verticale o risulta inclinato pure lui?Io posseggo un trivomero con variazione idraulica e ruota in corrispondenza del 3° vomere e quell' effetto non mi succede, diciamo però che se l'aratro nel solco è leggermente inclinato risulta inclinata pure lei.