New Holland / Fiatagri serie M e TM [Archivio] - Pagina 2

il_conte

10-07-2007, 21.54.16

si forse l avranno usato con poco criterio......ma gia cambiato olio, filtro olio ,filtri nafta,filtri aria, filtri aria condizionata, cambiato pure tutto olio cambio e pure i due filtri....radiatori puliti ogni giorno .
temperatura sugli 80 gradi , poi ha una ventola che se riscalda il cambio si aziona,se riscalda l acqua si aziona, pure per il clima stessa cosa.

come trazione mi trovo bene e il lavoro al giorno si vede!
consumo sui 23 max ora in aratura (ma tenendo arato bello lucido!).
il jd 6820 non è mio ma di mio zio, anche se ogni tanto lo uso e tira lo stesso arato , il radar non c'e' l ha , comunque ottimo trattore il 6820.

il sollevatore del tm è abbastanza veloce , forse pure merito del attrezzo che pesa 8 quintali scarsi. sul jd con questo tipo di attrezzo non noto grosse differenze(anche se ha detta di molti il sollevatore del jd è lento) .
forse voi usate attrezzi pesanti , i siderman calà sono attrezzi con acciai temperati , sottili ma ultra resistenti, mi trovo molto bene.

riguardo ad eventuali taroccamenti .........ad avvitare una vite e calare il minimo anche io c'e' la faccio .............ma aro di solito con gamma b marcia terza.

l allestimento è completo ma devo allargargli le ruote .
saluti

valentinik

10-07-2007, 23.15.18

X Conte
Ma quante ore aveva, anche il mio titan era ex prove e avevano fatto poco più di cento ore, ma vedo che il tuo TM ha le gomme anteriori abbastanze usurate ho forse è un effetto della foto.
Così per curiosità!
Cmq bella macchina davvero

Dj Rudy

10-07-2007, 23.47.43

Beh 8 q.li per un trivomere da 130-150 cv, siamo in linea dato che un trivomere voltaorecchio che usiamo in pianura per quella potenza pesa circa il doppio, detto questa la b3 è un'ottima marcia in aratura, quanto hai di media di slittamento?

Nelle salite pesanti alzi l'ultimo vomere?

il_conte

12-07-2007, 20.51.09

slittamento poco ,gli ho fatto fare salite come da foto e sale senza problemi, poi mi trovo bene col sollevatore. in salita non la alzo mai l ultima vomera, la uso solo per l ultimo giro, cosi la alzo un pò e non lascio il solco in mezzo la terra profondo...(tecnica brevettata da me stesso, ultima vomera tipo ruspetta ).

ho pure allargato le ruote un pò (l avevo fatto dietro 280 e sono tornato sulla più normalità (diciamo).
oggi ho attaccato il carrello con l fa120 ....... ancora non capisco come fa questo trattore ad andare cosi veloce!

Ho ripesato il trattore sul mio bilico è pesa quasi 77 quintali.
Le cose che non mi piacciono molto (che poi si trovano anche in altri mezzi ) sono le gestioni automatiche.......

sono in 100 metri di strada , freno in piccola discesa e giro a destra , con le ruote tutte sterzate , rilascio il freno e si disinserisce la trazione.......
secondo me alla fine si romperà qualcosina.......si sentono contraccolpi....

stessa cosa provando il bloccaggio differenziale (ammesso che so che c'e' l ha pure nelle ruote anteriori)........ sto per arare ......faccio una piccola curva (bloccaggio automatico inserito) e non si stacca, faccio una rotazione sullo sterzo completa e si stacca il bloccaggio e come al solito si sentono i colpi.

Alla fine col bloccaggio chiudo un occhio , in caso manco lo uso , ma la trazione che basta che sono in strade di campagna dove ci sono curve , fossi e di tutto di più , non capisco perchè si deve inserire quando freno se ho i freni pure nelle ruote d avanti!!

per il resto gli ho levato pure il tetto di sopra (con 6 bulloni ) per dare un colpo di compressore nel apparato delle ventole del aria condizionata.

the best

02-08-2007, 16.40.08

io nella mia azienda ho un m 135 che utilizzo oltre che per trasportare cereali, tabacco con un rimorchio di fattori, lo utilizzo anche per arere quei campi più piccoli dove non riesco ad arare con il tg 285. l'aratro che uso per il 135 è un bivomere moro. non mi ha dato mai problemi anche se ora ha 6250h e un cambio gomme alle spalle. vi dirò di più lo impiego con un erpice rotante da 5m della ditta alpego modello legero e devo dire che lo mette sotto sforzo, per questo ho dovuto REGISTRARE meglio la pompa;););););):D:D:D

il_conte

02-08-2007, 16.52.33

un verò e proprio amore per i new holland il tuo!
mentre che ci sei dicci se hai avuto guai alla pompa del sollevatore , se ti consuma olio motore e dicci che cambio monti e se ti ha dato noie.
le foto sempre gradite!
arisaluti

the best

02-08-2007, 19.02.35

si il mio è proprio un amore, forse perchè mi sono sempre trovato bene.
no il mio 135 non mi ha dato ne problemi al sollevatore, ne consumo d'olio motore ne problemi al cambio. direi un ottimo trattore che quando dovro cambiarlo mi dispiacerà molto

Fabio1

02-08-2007, 19.45.49

nella mia zona c'è un terzista che conosco molto bene ha un M135 con 10.000ore di lavoro alle spalle,trasporto silomais e mais, e lavori per la semina.
un gioiellino!

sandryx

20-01-2008, 15.21.00

vi chiedo la vostra quotazione su questo trattore:
new holland m115 dt cabinato,
aria condizionata
hi-lo e inversore elettroidraulico,
sollevatore elettronico,
impianto freni patergnani 200q con gancio abbinato,
4 distributori idraulici posteriori,
joistick per distributori posteriori,
2 gomme nuove anteriori pirelli tm700,
revisionato con parastrappi alla frizione nuovo,
ore di lavoro 5000.
questo è il trattore http://img165.imageshack.us/img165/48/imag0006ef1.th.jpg (http://img245.imageshack.us/my.php?image=imag0003fn0.jpg) http://img245.imageshack.us/img245/3475/imag0003fn0.th.jpg http://img165.imageshack.us/img165/6319/imag0004hv2.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=imag0004hv2.jpg)
il concessionario chiede 28.000euro voi che ne pensate

Dj Rudy

20-01-2008, 15.57.30

Direi che al massimo si possono dare 23-24 mila € ivato per quel trattore, che se anche ben messo e ben accessoriato è pur sempre un trattore di 10 anni, con 5000 ore.

mercury

20-01-2008, 16.33.08

sandryx

20-01-2008, 16.48.54

... ovviamente il prezzo spero che sia trattabile, 28000 non sono pochi, però a ben guardare le foto mi sembra sia stato vernicato a nuovo, o sbaglio?...guardate i cerchioni, il cofano e la zona del portazavorre....troppo belli per 5000 ore...

il cofano no ma i cerchioni li ha riverniciati perche quando anno cambiato le gomme avanti li hanno tutti graffiati e quindi riverniciati pure dietro.........e anche la parte sotto (telaio motore sollevatore) perche lo ha smontato e ha pensato bene di riverniciarlo.......a li vello di cambio io l ho provato (sul piazzale) mi sembra che sia tutto ok l'inversore funziona benissimo e anche l hi-lo, le gamme entrano bene non si impunta la leva.......comunque vi posso assicurare che il cofano non è riverniciato sembra perche hanno lavato il trattore e ci hanno passato la cera.........è un tipo preciso....

mirotocci

22-01-2008, 22.13.12

per la mia espeienza personale non ho mai avuto un problema con il mio m 16 in 6000 ore di lavoro cambiato solamente una elettrovalvola........ e rigenerato il motorino del condizionatore...

max87

01-02-2008, 18.38.47

salve io sarei intenzionato a comperare un tm 140!!!!
sono andato dal concessonario di fiducia , fino a qui tutto bene
solo che da un po di tempo a questa parte credo che quest'ultimo imbrogli un pò!
quindi vi chiedo a voi quando hanno chiesto per il sudetto tm????
chi l'ha comprato quando lo ha pagato??
e poi conviene prenderlo o è fine serie???

cvt

01-02-2008, 19.01.11

il tm non solo è fine serie ma non viene più prodotto dall'inizio dell'anno

max87

01-02-2008, 19.12.43

quindi quello che mi vorebbe vendere il conce. è un resto di magazzino????

sandryx

01-02-2008, 19.15.16

quindi quello che mi vorebbe vendere il conce. è un resto di magazzino????

si ma fai ben attenzione non è un resto magazzino new holland ma bensì del concessionario perchè noi nella nostra concessionaria abbiamo provato a chiedere qualche rimanenza ma ci hanno detto che erano tutti venduti...........
gli ultimi 2 stavano a jesi alla presentazione dei t5000-t4000-td5000
erano esposti ma già venduti!!!!!

Kikko 91

01-02-2008, 19.23.27

max87

01-02-2008, 20.18.25

si adesso mi imformo e ti dico!!!
perche dal conc. nn ci sono andato io!

max87

02-02-2008, 12.53.34

mio padre nn sa le dotazione del mezzo ma gli hanno fatto un preventinvo x il tm 140 di 50.000 €!!!

nuvola

02-02-2008, 14.05.29

Comunque il tm lo produrranno ancora solo che non sarà più commercializzato in UE.

Silvestrone

04-02-2008, 11.10.44

mio padre nn sa le dotazione del mezzo ma gli hanno fatto un preventinvo x il tm 140 di 50.000 €!!!

Almeno il cambio e le gomme non si riescono a sapere? A occhio sembra un prezzo interessante, chiedi a "il conte" lui del trattore ne sa qualcosa in più.

GabrieleB.

04-02-2008, 14.14.16

si ma fai ben attenzione non è un resto magazzino new holland ma bensì del concessionario perchè noi nella nostra concessionaria abbiamo provato a chiedere qualche rimanenza ma ci hanno detto che erano tutti venduti...........
gli ultimi 2 stavano a jesi alla presentazione dei t5000-t4000-td5000
erano esposti ma già venduti!!!!!

buongiorno!ti ricordi per caso che TM fossero i due esposti?per caso 155?grazie

cioppi

04-02-2008, 14.19.42

che ne dite? 100 CV campo aperto senza cabina scelgo NEW holland oppure Same?

sandryx

04-02-2008, 14.31.58

buongiorno!ti ricordi per caso che TM fossero i due esposti?per caso 155?grazie

non ricordo bene ma uno era sicuro un tm120 con shuttle command e mi sembra un tm130 con dual-command

serbring

05-03-2008, 10.46.22

Ciao a tutti. Potreste fotografarmi il particolare di sospensione della cabina del TM190? Mi serve per vedere la soluzione costruttiva utilizzata all'epoca della newholland, ma in alternativa mi può anche essere utile quella del t7000. grazie

il_conte

20-03-2008, 20.05.08

oggi ho pesato di nuovo il mio tm155 sul mio bilico.
aveva 200 litri in meno nel serbatoio.....per essere pieno.
peso 75 quintali completo di zavorre anteriori
32 quintali pesando il posteriore
43 quintali pesando l anteriore completo di 22 zavorre da 45 kg (quasi 10 quintali)

MT765B

25-07-2008, 22.32.02

ecco qualche foto del mio M 135 con 7000h........(un vero gioiello, a parte qualche perdita da come si vede in foto)....
http://img523.imageshack.us/img523/8208/25072008024compressowb7.th.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=25072008024compressowb7.jpg) http://img142.imageshack.us/img142/1111/25072008025compressoru6.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=25072008025compressoru6.jpg) http://img523.imageshack.us/img523/4584/25072008026compressowf4.th.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=25072008026compressowf4.jpg) http://img142.imageshack.us/img142/5905/25072008029compressonb2.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=25072008029compressonb2.jpg)
Thanks to ImageShack for Free Image Hosting (http://imageshack.us)

Mefisto2

25-07-2008, 22.39.40

MT765B

25-07-2008, 22.49.51

lo pesero il prima possibile cmq intanto ti posso dire che le zavorre anteriori sono 10 da 40kg ciascuna, pero ho dovuto anche riempire le ruoti anteriori d' acqua perchè se attacco la seminatrice del grano (combinata alpego da 3m) molte volte finivo a muso all aria......

il_conte

30-07-2008, 22.40.20

vorrei sapere da qualcuno se c'e' qualcosa che si può montare di pesante nelle ruote posteriori del mio tm , parlo di anelli , zavorre.
quelli originali dal peso di 65 kg caduno costano 110 euro piu iva singolo pezzo.
calcolando che almeno dovrei metterne 3 per lato
110x6= 660 + iva = quasi 800 euro.

qualcuno ha una soluzione diversa da quella originale che non si sa come mai costano piu del oro?

MT765B

30-07-2008, 22.51.02

ma questi pesi ce li lascerai sempre oppure quando ari o fai qualche altro tipo di lavorazione del terreno li puoi toglere???? potresti utilizzare le zavorre davanti e attaccarle al sollevatore....

AZ.AGR.VERI

31-07-2008, 11.42.12

In futuro mi piacerebbe acquistare un Serie M o 135 o 160,non mi dispiacerebbe neanche un TM 140 o un 155,quelli nuovi dell'ultima serie.Se qualcuno avesse consigli,informazioni,puoisuggerirmi.Grazie anticipatamente.

Magari anche qualche considerazione dachili usa o li ha già usati,magari anche qualche foto.

MT765B

31-07-2008, 11.53.06

chi tipo di lavori dovrebbe fare questa macchina nella tua azienda????????

Gian81

31-07-2008, 18.55.34

ma questi pesi ce li lascerai sempre oppure quando ari o fai qualche altro tipo di lavorazione del terreno li puoi toglere????

Magari quando si ara o si fanno lavorazioni pesanti è proprio il bello dove servono...:rolleyes:

potresti utilizzare le zavorre davanti e attaccarle al sollevatore....

E gli attrezzi dove li attacca?:l:

MT765B

31-07-2008, 19.58.43

si ma io con il mio M135 non ho mai avuto problemi ad arare senza avere dei pesi dietro....e poi aro con un bivomere moro reversibile e faccio anche un buon lavoro.... poi io ho dato solo un idea non volevo dire che era la soluzione migliore anche perchè adesso come adesso non avrei potuto suggerire altro....

il_conte

03-08-2008, 13.09.02

qui da me data la terrina leggera si va ad uno slittamento in aratura costante di 20% , se devi arare facendo 35cm costanti......se devi passarci tanto per , allora anche il mio 150cv non slitta.
riguardo al ripasso sul aratura lo slittamento arriva facilmente pure a 40% , perchè quando la terra secca è un vero disastro a fare i ripassi.
la colpa è secondo me di:
1)bracci sollevatore troppo lunghi
2) sollevatore che funziona malissimo
3) pochissimo peso nelle ruote dietro che pure in aratura quella dietro a sinistra mi si alza e vado a 3 ruote quando va bene

in pianura sia slittamento che bilanciamento son diversi e le cose migliorano del 50%.

MT765B

03-08-2008, 13.15.27

allora non so come consigliarti meglio.......mi sa che ti tocca montare i pesi alle ruote posteriori.....

nuvola

03-08-2008, 19.43.47

@il conte: mi pare di capire che non sei molto soddisfatto del tm, ma nemmeno del motore?

MT765B

03-08-2008, 20.12.57

io ho un M135 e devo dire che ne sono molto contento, però sicuramente le condizioni in cui lavoro io sono diverse daquelle dove lavora il conte....
per conte...da quantè che hai il TM????????e quante ore lavorative ha attualmente????

mefito

04-08-2008, 07.22.15

io ho un M135 e devo dire che ne sono molto contento,
A volte(non sarà certamente il tuo caso) se ne è contenti semplicemente perchè incapaci di valutarlo ed evidenziarne i limiti...........

per conte...da quantè che hai il TM????????
A volte(è certamente il tuo caso),basterebbe leggere i messaggi precedenti...................
http://www.forum-macchine.it/showpost.php?p=269617&postcount=143

MT765B

04-08-2008, 11.02.04

io ce lo porto il mio M135 al limite...e devo dire che fin ora (7000h) mai un problema e sono anche molto soddisfatto della macchina...evidenziarne i limiti si sta parlando di un 140cv, sicuramente non fara il lavoro di un 250cv......però per essere un 140cv si comporta molto bene, secondo il mio punto di vista.......

il_conte

04-08-2008, 13.04.28

1600 ore ,
il tm ha un bel motore ma se perdi i giri ..........non ne ha completamente.....
il tm è stabile a fare manovre ad arare in salita a lavorare su colline estreme(dopo una piovuta super però senno nulla da fare), ma non è una macchina affidabile, ma non solo la mia, suda olio e ciò per me non è un bel vedere, ha gli innesti che pure da nuovi perdono , ha troppi bulbi cinesi, troppi pezzi montati senta testa, sollevatore troppo lento, peso troppo avanti ,guasti inaccettabili e continui e con i miei colleghi(di tm) ne parliamo e straparliamo e tutti mi dicono:
se uno si deve ubriacare si deve ubriacare di vino buono......e da li le rogne continue di tutti, la scarsa trazione su terreni secchi, l andare del sollevatore a cavolo:
chi monta tubi sterzo in piu per avere sterzo leggero nelle svolte a minimo,chi monta distributori per sensibilizzare meno il sollevatore, chi come me modifica il ponte sospeso poichè originale fa pena e ripeto fa pena, chi rompe bulloni giunto doppia trazione(me compreso), insomma non è una macchina seria per me e non per dire sempre una cosa ma 6820 jd , 3000 ore , solo radiatore cambiato e va una bellezza e non ha manco un pò di sudore d'olio in nessun posto.......
se la newholland non prova e riprova i suoi mezzi e inutile che scrive depliant perchè mi può mandare 1000 ispettori e io gli farò capire che quel progetto non vale nulla e che a lavorare cosi si perde la pazienza si perde denaro e non si lavora.
cara new holland non conta vendere milioni di mezzi , ma fare bene i progetti e provateli in collina prima di metterli nel mercato !

Fabio1

04-08-2008, 13.08.54

ciao a tutti
anche il terzista che aiuto ha un M135 con 12000 ore lavorative, come motore è eccezionale il confort pure, ma ha avuto il primo anno di vita grossi problemi elettrici legati al cambio e problemi, non so di che genere, legati al sollevatore ma del resto dopo aver risolto ciò il trattore ha avuto una bella carriera.

mefito

04-08-2008, 14.03.23

...evidenziarne i limiti si sta parlando di un 140cv, sicuramente non fara il lavoro di un 250cv......però per essere un 140cv si comporta molto bene, secondo il mio punto di vista.......
Il tuo punto di vista è chiaro,solo non si capisce cosa guardi..........:222:

s.d.c.t.

04-08-2008, 19.02.48

BASA

04-08-2008, 19.26.26

ciao ragazzi sono un nuovo membro, volevo un aiuto (spero di non aver sbagliato discussione) Qualcuno di voi sa come posso fare per montare le zavorre sul mio tm 165 visto che ho il sollevatore anteriore? Mi hanno detto che devo farmi il castello per tenere le zavorre, ma il castello non si può comprare? Com'è fatto questo castelo?
Grazie per l'aiuto!

ma è come il terzo punto di un attrezzo portato....solo che da una parte attacchi il porta zavorre....per acquistarlo dovresti sentire il tuo concessionario....:l:ma quando lo hai acquistato non potevi chiederlo?????...oppure ti ingegni e te lo fai a casa o da un carpentiere bravo.....

Toxi 82

04-08-2008, 19.27.46

per montare le zavorre sul mio tm 165 visto che ho il sollevatore anteriore? Mi hanno detto che devo farmi il castello per tenere le zavorre, ma il castello non si può comprare? Com'è fatto questo castelo?
Bè te lo hanno detto semplicemente perchè quello originale ti costa 400 euro e ti porta molto avanti le zavorre... comunque lo puoi acquistare in qualsiasi magazzino ricambi..... sennò vai dal tuo fabbro o te lo realizzi tu e quindi risparmi un bel pò:rolleyes:

s.d.c.t.

04-08-2008, 19.53.00

Grazie raga:D come siete veloci! Bè il trattore lo devo prendere a gg e al concessionario mi hanno detto che devo farmelo da solo non si trova ad acquistare, immaginavo che era una cavolata.
Dalle mie parti si usa poco il sollevatore anteriore e in pochi lo montano per vedere come farlo dovrò ingeniarmi in qualche modo oppure voi avete qualche sito o foto dove posso vederlo?
E usato si trova? Grazie ragazzi per l'aiuto e scusa per le troppe domande.

il_conte

04-08-2008, 21.11.21

cerca su sollevatori sauter se non erro esiste una piastra dove si possono mettere i contropesi anteriori che ha dei buchi diversi rispetto alle varie marche.

angelillo

04-08-2008, 22.29.30

voi avete qualche sito o foto dove posso vederlo?

Ti ho messo una foto del mio, che mi sono autocostruito, qui http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=5322&page=3

s.d.c.t.

05-08-2008, 14.13.31

Grazie raga siete unici! :vabene:.

il_conte

05-08-2008, 22.08.28

tanto per parlare di tm (quando mai), ho visto che la sua boccia d azoto del ponte ammortizzato qualore si bucasse la membrana interna(gia mi è successo), non si può ripapare poichè non si può aprire poichè saldata , il tutto costa circa 500 euro piu iva....
purtroppo o per fortuna ho chi le bocce me le vende smontabili e me li tara per come li voglio e con 1/5 del prezzo....
poi quando mi dicono in zona che i fiat costano poco i pezzi , mi imbestialisco!

malax 76

06-08-2008, 02.28.15

ciao CONTE qui da noi ce ne sono una marea di tm e a detta di chi li usa sono delle gran macchine.Un terzista mio amico ha il 120 oltre a un case mx 100 e un agrotron 155 e dice che come riesce a portare il tre vomeri sc9 nardi col tm se lo sogna anche il deutz che è abbastanza piu grande.I terreni qui sono argillosi e si ara sempre col secco perchè il lavoro viene meglio.Io sono andato su con lui e scendeva in terza con la gamma 2 e la tartaruga(è un tirchio ha solo il dual command)a 1500 1600 giri e la macchina andava liscia senza fare il minimo sforzo.Non ho misurato pero a occhio stavamo sotto i 35 cm...Dico questo perche dovrei acquistare anch io una macchina piu grande pero a sentire te mi viene da pensare.

mefito

06-08-2008, 06.52.12

a 1500 1600 giri e la macchina andava liscia senza fare il minimo sforzo..
Cos'è lo "sforzo" secondo te?........................:l:

malax 76

07-08-2008, 01.24.36

è la fatica che la macchina fa quando è a lavoro.Volevo intendere che il tiro e il rumore del motore erano costanti

mefito

07-08-2008, 07.27.34

è la fatica che la macchina fa quando è a lavoro.Volevo intendere che il tiro e il rumore del motore erano costanti
Anche questo non dice nulla della percentuale di "impegno del mezzo.
Se non hai un indicatore elettronico(barra led,%,indicatore istantaneo di consumo od altro,se non arrivi ad avere un "cedimento"del regime di giri rispetto all'impostato,non puoi sapere quanto stai impegnando il motore.
la capacità di trazione è un altra cosa e dipende dal bilanciamento,dalle gomme dal peso complessivo,dalle capacità del driver di regolare al meglio l'attrezzo ed il sollevatore.
Difficile e poco utile fare confronti virtuali.

Silvestrone

07-08-2008, 09.28.39

Anche questo non dice nulla della percentuale di "impegno del mezzo.
Se non hai un indicatore elettronico(barra led,%,indicatore istantaneo di consumo od altro,se non arrivi ad avere un "cedimento"del regime di giri rispetto all'impostato,non puoi sapere quanto stai impegnando il motore.
la capacità di trazione è un altra cosa e dipende dal bilanciamento,dalle gomme dal peso complessivo,dalle capacità del driver di regolare al meglio l'attrezzo ed il sollevatore.
Difficile e poco utile fare confronti virtuali.

Quello che dici è vero però un po' a sensazione si riesce secondo me a intuire se il mezzo è al limite o se c'è ancora del margine. Sicuramente non potrai fare una stima precisa della % di utilizzo però a grandi linee riesci a farti un'idea soprattutto se hai esperienza sul quel trattore.

mefito

07-08-2008, 11.27.39

Quello che dici è vero però un po' a sensazione si riesce secondo me a intuire se il mezzo è al limite o se c'è ancora del margine. Sicuramente non potrai fare una stima precisa della % di utilizzo però a grandi linee riesci a farti un'idea soprattutto se hai esperienza sul quel trattore.

L'esperienza non è solo sul trattore,ma anche sull'attrezzo,in che terreno ed in che condizione del terreno.

Per sapere a quanto sei dal limite,devi sempre almeno conoscere il limite.

il_conte

07-08-2008, 21.32.29

Silvestrone

07-08-2008, 21.59.51

che il tm sta a regime costante son chiacchere.......
il tm ha un motore che appena perdi i giri muore.......
il tm non ha il common rail......
il tm se non fa sforzo lavora nella spiaggia.....
terra dura è argilla, obligatoriamente devi tenere attrezzo tutto giu ed andare piano senno ti esce, ma sempre se con le zolle dure nel solco ci riesci a camminare...

ripeto terreni leggeri e pianura il tm è una buona macchina(quando non si rompe perchè già sono a piu di 20 noie in poche ore) ma non diciamo che non sforzano o che tirano come pazzi , perchè tutto ciò non esiste manco su un 300cv.

I miei amici terzisti hanno l'm135 col full powershift e sono molto soddisfatti. Dicono che ha un gran tiro e il motore regala soddisfazioni grazie alla sua cilindrata.
Hanno anche un case mx135 ma per loro il migliore resta l'm, in 7 anni di duro lavoro nessun problema degno di nota.
Quando le cambiate diventano brusche e l'inversione non più progressiva mi hanno detto che vi è la possibilità di calibrare le frizioni da cruscotto e il tutto torna alla normalità.

malax 76

08-08-2008, 02.44.31

mefito

08-08-2008, 06.40.15

X mefito:tutti noi poveretti che non abbiamo i vari led indicatori e quant altro quindi lavoriamo da dilettanti...Io i limiti delle mie macchine e non solo li trovo anche senza tante diavolerie e non:no: di certo mi impressiono perchè tu mi tiri fuori il domandone sullo sforzo e via dicendo.
Ti è solo stato chiesto di spiegare cosa intendevi con quell'affermazione.
Le tue interpretazioni del mio messaggio "fanno a pugni realtà".
Se stai andando a 1600 giri senza impegnare il mezzo,l'affermazione che "non sforza",è priva di utilità e significato.

malax 76

08-08-2008, 12.17.19

visto che io sono duro di comprendorio spiegami perchè la mia affermazione è priva di utilità e significato.Da queste parti siamo abituati a valutare le macchine per come si comportano sul campo a prescindere dalla marca e da quelli che sono i giudizi che piu o meno sensatamente chi ce l ha esprime creando un mito o il contrario...Non dimenticare che qui siamo pur sempre in puglia...Con questo non voglio far polemiche pero qualche volta cerchiamo di evitare di mettere in mostra le nostre competenze tecniche a spese di chi tanto tecnico non è ma sulle macchine ci passa le giornate e qualcosina(ma giusto un po...)la capisce.A presto:cool:

Dj Rudy

09-08-2008, 01.14.34

ciao malax 76

Puglia, Toscana, Lombardia o qualsiasi altra parte d'Italia, se con un 120 cv tiri un trivomere a 35 cm a 1600 giri significa che il tuo trattore non sta sforzando molto (anzi molto poco) e che hai terra veramente sabbiosa, perchè ci sono dei terreni dove con un 120 cv (di qualsiasi marca) a quella profondità non ci tiri nemmeno un bivomere.

malax 76

09-08-2008, 02.35.15

ciao DJ vedo che qualcuno di buonsenso per fortuna c è nel forum. Il terreno in questione dove stava lavorando il trattore è detto proprio "macchia"e va dal rosso al grigio come colorazione a seconda delle zone.Da noi questo vocabolo indica un terreno di impasto argilloso e sono i piu duri da lavorare e ripeto che il tm 120 col trivomere andava via liscio.Se da qualche altra parte d italia ci sono terreni piu duri e difficili da lavorare io non lo so e quindi non esprimo giudizi su chi li lavora e le macchine che usa.Visto che siamo nel discorso tu che dici da esperto conoscitore new holland,è proprio vero tutto il male che si dice di questo tm? grazie in anticipo per la risposta.A presto

puntoluce

09-08-2008, 10.37.19

probabilmente non c'è molta argilla come credi, da me chi usa il tm 135 tira un bivomere (ho visto nardi e sogema reversibili) , per andare con un trivomere ci vuole un tm 190 (da me hanno ermo, moro ecc...) e lo si impegnaper benino altro che 1600 giri.

probabilmente sei in una zona fortunata, quasi quasi ti invidio.

per quanto riguarda i problemi diciamo che sono state macchine che messe in mano a persone di buon senso e non sfruttate al massimo non hanno dato grossissimi problemi, ma quelle dei terzisti meglio lasciar perdere.......... solo i tm 190 ne hanno avuti meno anche se devo dire che hanno un gran tiro

MT765B

09-08-2008, 12.29.57

io con il mio M135 aro con un bivomere reversibile della moro........non ho mai provato ad attaccarlo al trivomere ma ora penso che lo farò (trivomere reversibile moro).......nelle mie parti grandi problemi dati dai TM e M non ne ho sentiti......per quanto rigurada la mia esperienza (ripeto) 7000h e mai grossi problemi.......all inizio forse un po di noie al cabio per problemi ai sincronizzatori mi sembra...pero nulla di irreparabile e risolto questo problema mai più noie al cambio....mai problemi per quanto riguarda il motore.......(anche se lo impiego con un erpice alpego da 5m).....l anno scorso gli ho anche fatto il cambio gomme er questa cosa non l ho mai fatta ad un trattore...quindi penso che sia un mezzo molto affidabile altrimenti non avrei mai sostituito le gomme......

malax 76

09-08-2008, 17.07.42

forse non mi sono spiegato bene.La mia è una zona collinare e si lavora su una sola mano e pensare di lavorare con un bivomere dietro a queste macchine è un po da suicidio visto quel che costa il gasolio.

Gian81

09-08-2008, 17.34.55

quindi penso che sia un mezzo molto affidabile altrimenti non avrei mai sostituito le gomme......

Questa non l'ho capita:l:...Potresti rispiegarla?Se non hai mai fatto un cambio gomme significa che cambi il trattore invece che sostituire gli pneumatici?

MT765B

09-08-2008, 19.39.51

si sostituisco il trattore invece che sostituire le gomme anche perchè di solito le sostituisco verso le 4000/5000h quindi preferisco cambiare trattore...

mirotocci

09-08-2008, 19.41.03

Per il conte:
penso che i tuo giudizio sulla serie tm sia prorpio campati in aria e frutto di poco esperienza.... e per lo più tanto per scrivere senza cognizione di logica...

è un serie di successo e ha fatto i lsuccesso dell new holland che facendo grandi numeri alcuni escono difettosi questo succede a tutte le marche e a tutti i modelli... ti potrei citare persone che hanno avuto i fendt fermi per mesi e per di più diverse volte nell'arco di pochi anni.... oppure JD dovuti vendere dalla disperazione cabina che passava acqua consumi stratosferici pompe del gasolio distrutte ... un terzista di Lucca che fa lavori di ripristino e mantenimenimento argini li ha avuto tutti e 5 in officina per mesi....
e tutto questo non penso che le marche citate siano negative anzi.....

s.d.c.t.

09-08-2008, 20.12.55

challenger

09-08-2008, 21.18.41

Raga! visto che qui si parla di tm volevo chiedervi (spero di non essere out) cosa posso usare per pulire la tappezzeria in alto della cabina del tm? Mi si sono formati degli aloni scuri credo provocati dall'acqua dell' aria condizionata che si condenza .
A voi è mai capitato? Cosa usate? Io li ho visti su molti trattori, ma non riesco a capire la causa.

una macchina a vapore con aspiratore,, è la piu indicata, in alternativa, usa sapone poco schiumoso(marsiglia da bucato o similia( con ub pennello applica la schiuma prima che si asciughi asporta con una spugna bagnata d'acqua, passa piou volte fino ad asportare tutto il sapone e sporco poi fai asciugare o asciuga con un phon

Dj Rudy

09-08-2008, 23.31.32

Per quello che mi riguarda ho un 8360 (M 135 tinto di blu) con quasi 7000 ore ed ecco cosa ha avuto: cambio serbatoio in garanzia, elettrovalvalvola del cambio in garanzia, cambiato compressore aria condizionata a 5000 ore, a 5500 ore rottura albero di collegamento tra la pompa idraulica principale e quella dei servizi, 5800 di nuovo rottura albero collegamento, queste ultime 2 rotture non molto gravi dal punto di vista economico perchè o solo dovuto levare la ruota posteriore destra e fatto tutto senza smontare altro, ma non ho mai capito perchè il problema si è ripresentato nell'arco di 300 ore e ora che ne ho fatte sopra altre 1000 non l'ha più rifatto. Per il resto solo olio, gasolio e filtri mai fatto altro, direi che sono molto molto contento, ed un paio di mesi fa ho ordinato i suo sostituto e cioè il T6080 Power Command che spero arrivi verso ottobre.

Sembra impossibile ma stranamente sembra che i TM abbiano più noie della serie M. Di solito è la prima serie ad avere più noie e la seconda che dovrebbe aver risolto i peccati di gioventù andare meglio, invece da quello che ho potuto constatare sembra che i TM abbiano qualche noia in più.
Mio zio ha un M 100 con circa 3000 ore, e non ha avuto particolari problemi, un'azienda che segue mio padre come direttore tecnico: M 115 dal 96 al 2002 6000 ore, direi quasi nulla, un problema al sollevatore meccanico e poco altro, la stessa azienda ora ha un TM 125 dual command con all'attivo oltre 5500 ore, compressore aria condizionata, un paio di elettrovalvole e niente altro.
Un'altra azienda aveva un TM 135 dual command e prima di cessare l'attività con circa 2500 ore all'attivo nessun problema di rilievo.
TM 165 e TM 135 dell'Università di Pisa usati da svariati operai e senza particolari riguardi con oltre 5000 ore all'attivo entrambi, il 165 senza mai aver visto il concessionario, il 135 qualche volta c'è andato per 2 elettrovalvole e 1 semiasse per il resto tutto ok.

Se poi parlate con il conte che ha TM 155 range command, in meno di 2000 ore ne ha avute di tutti i colori, ancora peggio Jd Fan che con il TM 165 in 3300 ha avuto 30 rientri in officina. Come sempre va anche un po' a seconda del posteriore che uno ha, se una macchina nasce male finisce ancora peggio.

Che dire di queste serie, secondo me sono macchine oneste, con un ottimo motore, buon tiro, sollevatore molto migliorabile (sia il meccanico che l'elettronico sono lenti e con sforzo controllato poco reattivo) ma l'affidabilità non è a prova di bomba, certo tutti si rompono ma forse un verde/giallo di serie coetanee (6010/6020) mediamente si rompono meno. Più che rotture grosse gli M/TM hanno problemi derivanti da componentistica usata di qualità non troppo elevata, per fare qualche esempio: leve di distributori idraulici che prendono gioco eccessivo o peggio ancora si rompono, così come gli interruttori della PTO, plastiche che si consumano, bulbi che vanno sostituiti spesso ecc. tutte cose che ad esempio sui JD capitano molto meno, se monti su un TM con 6000 ore troverai la cabina con platistiche consumate, leve con gioco assurdo ecc, e il proprietario ti dirà: bella macchina ma spesso ha avuto noie del tubo come spie accese senza nessun senso, rumorini strani ecc. cose che invece se monti su un 6010 con le stesse ore non hai o hai molto meno. Poi si rompono più o meno tutti (ricordo i 4 radiatori di Jd Fan del 6920 S) ma sicuramente dopo 6000 ore il 6920 S di Jd Fan non ha le leve idrauliche usurate o l'interruttore della pto rotto.
Speriamo che oggi con le serie T6000/7000 abbiano curato maggiormente i dettagli per ridurre quelle fastidiose noie derivanti da componentisca e assemblaggio non degni del nome che portano sul cofano, dato che secondo me come tiro e motore non sono secondi a nessuno.

@ malax 76 ripeto sei fortunato ad andare in collina con un 120 cv e un trivomere, qui da me ci sono colline dove vanno con i cingolati da 90-100 cv e con i bivomeri perchè con il gommato ti ribalti... le colline più dolci ci vanno con i gommati c'è proprio un agricoltore che ha un M 135 come il mio e va con un bivomere sogema senza correre perchè sforza alla grande e il gasolio in Toscana costa come da te.

il_conte

10-08-2008, 12.20.19

alla fine djrudy ha espresso il mio concetto in modo esemplare, mirotocci invece come accecato dal blu , senza conoscere ne la mia zona(dove i gommati si rompono il sedere a lavorarci) e ne il mio mezzo , si permette di scrivere complimenti a gratis, da qui la scarsa percezione di immetersi nei panni da chi , uscendo un sacco di soldi (tm155) ha come me un mezzo che tutt oggi (compresi altri 21 guasti in 500 ore) deve cambiare la pompa del cambio (poichè la newholland si fa produrre da sauer le pompe di 4 qualità e finchè non finiscono ti venderanno sempre quella difettosa) , si deve cambiare il radar (poichè dopo 6 mesi è già di nuovo ko), deve cambiare la boccia azoto del ponte sospeso(che manco si può aprire e cambiare la membrana).......e lasciamo perdere che un misero interrutore pto costi 85 euri circa.

alla fine beati voi che avete i vostri mezzi belli funzionanti , ma io che lo tratto meglio di un figlio e che solo da quanto olio del cambio suda in un anno aggiungo 50 litri passati di olio......sono oltre che imbestialito , stanco di usare la politica di mettere pezzi di 4 scelta e far pagare al cliente miliardi di pezzi e solo oggi che ci son le nuove serie dire........alla fine i pezzi erano scarsi ne abbiamo venduti troppo ricambi......

oggi per acquistare la fiducia dei clienti come me , che solo al sentire nominare tm, mi viene la pelle d'oca, mettono sui nuovi pezzi di 1 qualità e poi dopo che le vendite saliranno a vagoni........rimetteranno quelli di 4 e venderanno i pezzi come hanno fatto col mio mezzo......
non ci credete?
beh , tra 3 o 4 anni , chi sarà ancora sul forum , lo potrà sempre scrivere, per far capire che, inutile che dico che ho il super mezzo , perchè di super ha solo il consumo!

saluti e buona domenica!

giovann.v

10-08-2008, 14.19.53

anche io usando molto l'interuttore della pto mi sono accorto che non riuscivo più ada attaccare la pto perchè non riuscivo fargli fare lo scatto. allora ho somntato il pomello giallo ed ho inserito uno spessore per continuare ad usarlo.
il mese scorso mentre pressavo per caso ho visto che l'anello nero che si deve tirare per attaccare la pto girava e si era allentato. solo avvitando quello ho risolto tutto ed ora l'interruttore è come nuovo senza problemi..

Io ho un tm 165 senza mai aver avuto problemi da andare in officina. ha 3500 ore . gli ho fatto delle modifiche perchè come dice il conte cerca di sudare un po dappertutto.
durante una campagna richiamo dei tm 190 e 175 ho preso un radiatore dell'olio idraulico levato per la modifica e l'ho messo sul mio, ha 5 acnnette in più ed ora la temp. olio cambio sta costante a 75 gradi anche sotto sofrzo. ho cambiato tutti lgi or cotti dal calore ed ora è pulito e seza alcuna trasudazione. Conte se trovi un radiatore fai la modifica come al mio e vedrai che dopo sarà molto meglio. Quasi tutti i danni sono sempre stati cusati dalla temperatura eccessiva del cambio anche 120 130 gradi. Anche io aspetto il t6080 che aariverà come a dj rudi verso ottobre e spero che riesca bene come il mio tm 165, infondo sono simili.
C'èp da dire anche che i soli tm 165 e t 6080 sono serie a parte nelle loro gamme, quasi macchine uniche e forse anche sovradimensionate.
ciao a tutti

Fabio1

10-08-2008, 14.42.15

Io capisco il discorso che fa il conte per le continue rotture e problemi vari e secondo me hai beccato la macchina nata male però con questo non giustifica il fatto che il concessionario non rimedi a sistemarla come si deve, è un suo dovere.
Nella mia zona c'è un azienda che possiede un TM 165 (i primi usciti) e ha accumulato uno sproposito di ore calcolando che quasi tutti i giorni in inverno lavora con la botte liquami, periodo semina lavora 150 ettari circa con l'erpice rotante feraboli 5 metri serie T a maggio va con il carro delle rotoballe mutti 12 balloni e poi botte liquame alla fine è il trattore che in azienda fa tantissimo.
Ora non so se ha avuto problemi però l'ho sempre visto lavorare, mai fermo....
Un mio carissimo amico è un possessore di un Tm 155 con 1200 ore lavorative alle spalle ed è un'ottima macchina che fin'ora non ha avuto nulla e lo utilizza con botte spandiliquame, carrettino balloni, vibrocoltore ecc, ecc
Perciò penso che più che stare lì a parlare che hai beccato la macchina sfigata, il concessionario deve assumersi la completa responsabilità e lavorare sulla macchina per renderla efficiente dato che l'acquirente l'ha acquistata per macchina valida e sicura!!

il_conte

10-08-2008, 14.53.42

sul assistenza nulla da dire, mi ripristinano sempre il mezzo al meglio, ma spuntano sempre nuovi danni a ripetizione continua,ripeto qui di tm c'e' ne ......e quando parlo con i proprietari ed hanno stessi difetti del mio.
non è la fine del mondo attenzione tutti i mezzi si rompono, pensavo solo che era come hai vecchi fiat che tutt oggi ho e che difficilmente danni guai.

Globus

10-08-2008, 17.02.19

Il mio TSA115 a 1000 ore già un'or del sollevamento rotto e conseguente perdita di olio del cambio, per fortuna era raggiungibile per la riparazione sennò dovevano tirarmi giù la cabina per un or. Poi ho avuto pure io problemi alla pto che si disinnestava da sola e non ripartiva più, sostituito un sensore e adesso va bene (questo in garanzia). Spero che non sia un mezzo sfortunato come quello del conte...
P.S. comunque assistenza NH impeccabile

cepy75

10-08-2008, 18.31.25

sostituisco il trattore invece che sostituire le gomme anche perchè di solito le sostituisco verso le 4000/5000h quindi preferisco cambiare trattore...Non riesco a vedere un nesso valido tra la scelta di sostituire le gomme oppure tutto il trattore....

s.d.c.t.

11-08-2008, 12.30.45

una macchina a vapore con aspiratore,, è la piu indicata, in alternativa, usa sapone poco schiumoso(marsiglia da bucato o similia( con ub pennello applica la schiuma prima che si asciughi asporta con una spugna bagnata d'acqua, passa piou volte fino ad asportare tutto il sapone e sporco poi fai asciugare o asciuga con un phon

Grazie! tu hai mai provato con il sapone?

Io (e non solo io nella mia zona) sul tm 190 ho avuto problemi solo con il serbatoio del carburante si è bucato a 900 ore, mi hanno detto che succede perchè è troppo vicino al cambio e con il calore si buca.Per il resto solo delle perdite di olio qua e la!
Invece il tm 165 l'ho preso da poco usato ed è vero molti componenti strutturali sono usurati con l'utilizzo tipo leva idraulica. l'unica cosa che posso dire del 165 è un rumorino costante (tipo sibilio) ma non riesco a capire se è lo sterzo o altro!
Una cosa che nons opporto del 165 è la mancanza del pulsante sollevatore vicino hai pulsanti del cambio, come sul 190, e sto pensando di cambiare la pulsantiera se si può fare.

72-85

27-08-2008, 21.33.46

da tanto che mi chiedo una domanda,,,
ho riletto tutto il post M e TM tre volte...ma niente...così faccio prima a scrivervelo così dalle risposte capisco :D..
ho provato il tm 165 del 2002 con 2600 ore di un amico..
ha il power shift...il cambio 16x16 SEQUENZIALE e ovviamente inversore elettroidraulico..
ma i tm costruiti fino 2 anni fa...come il 155 del conte..la trasmissione com'è fatta???
nel 165 del mio amico tutte le marce col bottore...senza spostare la leva in avanti per cambiare una gamma...solo sequenziale,.,,
nel tm come quello del conte..invece vedo che il joistik della trasmissione è più grande, con 3 bottoni al posto di due come il 165 dell'amico...allora chiedo..
anche il 155 del conte ha il cambio sequenziale...cioè tutte a bottone???

un altro quesito è nella serie M ...
un mio amico ha l'M 135...ne è contento..ma ha il cambio meccanico,,,le 4 marce + l'hi-lo..
si poteva allora come optional avere cambio sequenziale????
l'M 100 aveva l'inversore elettroidraulico a richiesta o no????

scusate per il disturbo e se la domanda era già stata posta :help:

saluti..

72-85:vabene:

challenger

27-08-2008, 21.46.10

del tm 135 ne ho guidato uno alcuni anni fa, aveva il cambio a bottone entro la gamma

nuvola

28-08-2008, 01.28.56

nelle varie serie sono state proposte 4 trasmissioni:
-interamente meccanica. 5 rapporti e 4 gamme (credo), inversore e frizione a secco; di derivazione winner.
-dual power. 2 rapporti sotto-carico 4 marce 3 gamme + inversore elettroidraulico, frizioni a bagno d'olio.
-range command. 6 rapporit in powershift 3 gamme robotizzate + inversore elettroidraulico.
-power command. full-powershift 18x6.

Le ultime 3 mi pare siano di derivazione ford, con possibilità di super-riduttore.
Negli ultimi anni era anche presente l'opzione 19x6 con ultimo rapporto "eco".

72-85

28-08-2008, 08.52.22

ma nella versione range command...6 marce power shift..e 3 gamme....18 marce e diciotto retro????
quindi per passare da una gamma all'altra bisogna fermarsi spingere un altro pulsantino che manda avanti o indietro la leva ? o sbaglio io?

nuvola

28-08-2008, 12.01.59

no, 18x6. Mi pare che ci sia un tasto di consenso dietro la manopola, da premere contemporaneamente al tasto per incrementare.

il_conte

28-08-2008, 20.42.38

le retro sul mio cambio range command sono 6.
per cambiare gamma basta premere il bottone o il pedale della frizione, ma non lo uso quasi mai poichè si lavora con gamma "b", si va su strada con gamma "c", la gamma "a" non l ho mai usata , ho pure il superriduttore che non mi serve ma siccome c'era.....

ieri son spuntate nuove noie al pistone del ponte sospeso ..........
la pompa del cambio è sempre piu distrutta......
lo sterzo che trema a caldo........
i rumori idraulici che premendo il bloccaggio si attutiscono .......(troppi tubi, troppe strozzature, cambio che scalda......)
sollevatore che da dei colpi che sembra che i vetri si rompino tutti.......
radar ancora rotto.......
spie che accendono e poi scompaiono.......
quando alzo il sollevatore la pompa è vuota e fa rumori assurdi.....

non scrivo tutto sennò vi annoio......

e questo trattore mi darà grandi soddisfazioni soltanto quando lo venderò ad una persona che ha il tempo e la voglia di capire che con un simile cadavere si diventa esasperati!