Da un po' di tempo la Renault Agriculture è stata acquistata dalla Claas, a Bologna ho visto gli Ares, volevo sapere da voi cosa ne pensate di queste macchine, ne vedete in giro per i campi? E il prezzo lo conoscete? Il conce di Treviso organizzava prove presso le aziende, anche gli altri conce Claas le organizzano?

Per Pacio chi e il conce di treviso?

Da Rin mi sembra che si chiami, l'ho visto alla fiera di S.Lucia.

Qua renault si era fatta una brutta fama (molti problemi, poca assistenza), ma da quando i renault si sono pitturati di biancoverde la musica è cambiata e sembrano i migliori (a detta degli altri), non so quanto sia vero.
Per il prezzo ad occhio dovrebbe aggirarsi attorno alla fascia alta (jd, caseih, nh ecc...)

Non conosco bene l'Ares, ma conosco molto bene il Celtis, visto che l'ho acquistato da tre mesi. Il mio è il 446 RX, 92 cv, monta motore JD del 5820.
I trattori gommati Claas sono sul mercato da un anno circa ma da noi se ne vedono già diversi in giro e la promozione viene fatta anche con delle prove richieste dal cliente.
Al momento dell'acquisto il mio unico confronto è stato con l'equivalente JD e, oltre ad altro, ciò che più mi ha convinto è stato il prezzo, circa il 10% in meno.

Anche dalle mie parti Renault (a parte quelli vecchi 60 cv 2) non ce ne sono. Non li vuole vedere nessuno, hanno una brutta fama.

La prima volta ke li ho visti i claas ero ad agriest ad udine l'anno scorso in questo periodo avevano ancora la scritta renault stampigliata un po dappertutto

mi piacerebbe provare l'Ares, a vederlo sembra una bella macchinetta, è che dal vederla al provarla in campo c'è un po' di differenza nel giudizio, qualcuno di voi l'ha provato?

Qui da me ce ne sono una marea,penso che tanti cosi'nn ce ne siano in tutta Italia.Sono macchine buone,costano il giusto e,da quando hanno abbandonato quell'orrido arancino sono anche belle.Pero'sul mercato dell'usato nn vanno molto,anzi,poco!Proprio in questi giorni ho visto il terzista che ha 2 Atles 936,davvero dei bei bestioni!

X Pacio:
qui a Feltre ce ne sono di claas? nn mi sembra vero??
Cmq il prezzo si aggira tra i 50.000€ per i 90 cv, ai 100.000€ circa per i 200cv!!
P.s. se ce ne sono fammi sapere dove li posso "avvistare"!!! :D

x TS135A
non ne ho mai visti neanche io da queste parti, mi piacerebbe anche a me vederli lavorare, cmq se ne vedo qualcuno te lo farò sapere.

GRAZIE!!
(io farò lo stesso!)

Sinceramente io li preferivo arancioni e bianchi piuttosto che verde marcio e rossi....
Comunque la macchina non sembra male, anzi... solo che qui proprio non esistono... :(

Io penso invece ce il verde e le route rosse gli stiano bene addosso!!! Gli da quel tocco da Fendt!!!! :D :D

secondo me l'arancione di prima non era proprio il massimo dello splendore, un bel verde, forse i cerchi non sono proprio bellissimi conquel tipo di verde.
L'abbinamento dei Fendt rosso-verde è più bello secondo me.

A proposito di prove Claas, in ottobre ho assistito ad una di queste in un'azienda a Pomezia (RM), avevano portato piu' di 10 macchine, dal Celtis all'Atles con diversi equipaggiamenti. L'Atles aveva un pentavomere voltaorecchio veramente spettacolare!!!!

Per caso Fra nn hai qualke foto da mostrarci???

Purtroppo non avevo con me la fotocamera. Alla prima occasione chiederò al Concessionario organizzatore se hanno delle foto dell'Ares e dell'Atles scattate durante la prova.

Nn preoccuparti, era solo x curiosità :D

Volevo lanciarvi questa proposta x vedere la reazione dei trattori Claas su d voi, nn sò mettete impressioni personali, di guida, giudizi....

ma è vero che per cambiare l'olio motore bisogna togliere il ritorno del compressore ????
ma non avevano un altro buco dove metterlo???

Come scusa? tanti Jd montano lo stesso motore ma che io sappia non devi staccare nessun tubo...

tutti quelli con l'impianto freni ad aria hanno il ritorno del compressote agganciato al tappo del cambio dell'oilo

potete spiegarmi quella che bisogna togliere il tubo di ritorno del compressore per introdurre l'olio motore? :vabene:

io non ho notato questo particolare

Non li ho mai guidati ad un primo approccio mi sembranopiù che altroun mezzo assemblato da quello che adesso secondo me è un'assemblatore + che un costruttore, mi spiego meglio il celtis456 ha motore jd ponte carraro trasmissione dei vecchi renault.
Giorni fa ho letto la prova su mad fatta da giornalisti tedeschi che scrivono sulla rivista tedesca Profi il mezzo ne esce abbastanza male l'unica cosa che si salva è il motore che comunque non eccelle nei confronti della concorrenza ma rimane nella media, addirittura parlano male della cabina e delle finiture e io una cosa del genere non me la sarei aspettata perchè sembra sempre che le finiture peggiori le facciamo noi in Italia, insomma secondo me dovrà passare qualche anno prima che facciano un mezzo di ottima qualità.
Per quanto riguarda i frutteto hanno fatto un grande sforzo nel comprare i NEF IVECO per equipaggiare i loro mezzi però quando devo comprare un class per dire che è tedesco ma in realtà è fatto con pezzi costruiti da noi allora mi prendo aspetto un pò e mi prendo un fiat che probabilmente con l'euro tre lasceranno la serie 8000 per passare ai nef (e sarebbe pure ora).
Per gli ares non so nulla o quasi quindi mi astengo.

Ho letto anch'io la prova su MAD, e anche secondo me non sono un granchè. Li avevo visti ancora in veste Renault quando erano usciti sul mercato da poco, e fin da subito non mi hanno fatto una buona impressione. Mentre gli Ares mi sembrano una buona macchina.
Alcuni anni fa alla fiera di Verona avevo recuperato il depliant del Renaul Ceres, lo avete mai visto? Esistono ancora? in Francia saranno ancora in commercio?:vabene: :help:

Dei Ceres ho il depliant anche io... comunque al max ne trovi di usati in Francia, qui ne hanno venduti davvero pochi.:(

Non è che voglio acquistarne uno era solo per curiosità, dato che mi era passato per le mani il depliant, volevo sapere se qualcuno li conosceva

Per Pacio il prezzo da quando si sono colorati di verde è aumentato di un buon 10% in più; d'accordo che adesso si chiamano claas ma questo prezzo lo tirano fuori dal costo della vernice????? :)

Sono davvero belle macchine dal di fuori le ho viste ieri dal concessionario di zona che prima vendeva NH e su alcune macchine mi ha detto che i CLAAS sono superiori ai NH

......concessionario di zona che prima vendeva NH e su alcune macchine mi ha detto che i CLAAS sono superiori ai NH

Quando tornera' a vendere NH ti dira' che NH è superiore a Claas:D :333:

Sono davvero belle macchine dal di fuori le ho viste ieri dal concessionario di zona che prima vendeva NH e su alcune macchine mi ha detto che i CLAAS sono superiori ai NH
Scusa ma quali macchine claas sono superiori NH???

Claas farà boune trincie, buone macchine da fienagione, buone trebbie ma nessuno nasce maestro e per i trattori dovranno passare ancora alcuni anni prima di presentare macchine di un certo livello. Anche se probabilmente continuerà a fare assemblati. Secondo me rimarranno solo CNH e JD a potersi permettere di costruire i pezzi in proprio.

A dire il vero sono già ad un buon livello, forse xche prima quei trattori erano renault!!

Saranno di buon livello e superiori al NH ma perchè i nuovi frutteto montano motori IVECO/NEF e trasmissione che ricorda molto quella dei nuovi TNF-A??:l:

Insomma si sente puzza di CNH anche qui! :333:

gli Ares montano il motore JD vecchio modello ,il cambio e' gima(comproprieta' renault-massey ferguson),ilponte carraro! quindi a parte la vernice la claas non ha fatto nulla!l' unica cosa e' che li stanno svendendo perche' a breve usciranno i nuovi modelli con motore(pare)Nef.
quindi se volete un ottima trincia claas e' ok ma per i trattori e' meglio altrove credo.
PS:bella linea i frutteti............

in effetti i Claas hanno solo la vernice, ki mi dice ke siano migliori si sbaglia, xkè allora lo erano anke i Renault......
Dal 2006 xò Claas inizierà a produrli lei con assali ZF, motori fino hai 200cv Deutz e dai 200cv in su Mercedes-benz e per quanto riguarda l'elettronica si affiderà ai propri tecnici..... quindi in quel momento faranno un bel salto in avanti.....
Qualke mio cliente li ha acquistati e a dirvi la verità (pur essendo cliente Claas da una vita) stanno rimpiangendo la scelta fatta..... xò dopo ogniuno ha la sua realtà e l'importante è ke x la sua azienda sia contento....

Beh come trattori c'è molto da migliorare....

per Pale:sei sicuro dei motori? avevo sentito di motori Nef sui futuri ares (quelli delle foto in circolazione da un po'!) i motori deutz li montano gia' sugli atles e non ho mai capito perche' non montassero JD powertech.
gli assali continueranno ad essere carraro?
qualcuno ne sa di piu'?

Cosa ne pensate dei trattori Claas? Qui in umbria stanno sorgendo due nuove concessionarie una in prov. di Terni e una in quella di Perugia. Una l'hanno inaugurata domenica 10 Aprile una la inaugurono questa domenica, ci vado e poi vi dico.

Esisteva già questo argomento....:rolleyes: a breve verranno riuntiti.

visto ke verranno riuniti rispondo qua....
a me piacciono molto i claas... soprattutto gli ares e gli atles...

1 mio compagno di classe ha l'atles da 140cv (nn ricordo la sigla:222: )ancora Renault dice che tira molto e va veloce

quindi almeno x ora promosso a pieni voti (io 1 po meno:( :333: :333: )

Guardate l'avatar!!!! Claas Celtis 446 RX .....è il mio trattore!!!

Gente.... Motore John Deere!!! Come fanno a non andare??? :p (una curiosità... ma quei motori jd li monta su telaio, invece class li fa "portanti"... reggeranno? saranno studiati anche per quello?)

molto belli... sono fatti davero bene esteticamente e meccanicamente... mi piace molto la serie da frutteto-vigneto....

a me piace molto il celtis,l'atles e l'ares:vabene:

Veramente, basta adottare un monoblocco in versione strutturale, cioè più spesso e con molte nervature, e vanno anche senza telaio....

allora mi spiegate un momento per bene sta storia dell'olio????
preferibilmente la vorrei sentire da chi si lamentava dei pedali del tdd!
SCUSA BENNY SE ESCO DAL SEMINATO
nella zona di roma c'è un concess sull'aurelia zona ara nova ci voglio passare perchè queste macchine non le conosco proprio e non mi esprimo......... ehi post ate delle foto amatoriali se le avete.


Ps i venditori non vanno mai ascoltati è come chiedere all'oste se il vino è buono:no:

originale inviato da pale

in effetti i Claas hanno solo la vernice, ki mi dice ke siano migliori si sbaglia, xkè allora lo erano anke i Renault......
Dal 2006 xò Claas inizierà a produrli lei con assali ZF, motori fino hai 200cv Deutz e dai 200cv in su Mercedes-benz e per quanto riguarda l'elettronica si affiderà ai propri tecnici..... quindi in quel momento faranno un bel salto in avanti.....
Qualke mio cliente li ha acquistati e a dirvi la verità (pur essendo cliente Claas da una vita) stanno rimpiangendo la scelta fatta..... xò dopo ogniuno ha la sua realtà e l'importante è ke x la sua azienda sia contento....
be allora come motori faranno come i Fendt

quale e' il motore che montano i class , della jd , qual'e' il vecchio modello...

Non ti sò dire la sigla del motore, cmq non sono quelli Common rail!! sono ancora quelli vecchi!!!

Li ho menzionati + volte,ne ho provati (e ne uso) + di uno,nella mia zona hanno praticamente rimpiazzato i JD.
Offrono un prodotto equilibrato,motore powertech JD (forse a breve arriverà la versione common-rail 4valvole a cilindro e cambio vario),un ottimo cambio Gima 6x4 (è lo stesso del MASSEY dyna 6),un 4sotocaricox4gruppi x2(lente e veloci per un totale 32 marce A/R),sui modelli con ponte ammortizzato si sono affidati al ponte CARRARO a parallelogrammi.
In cabina medio-ampia,che gode di un sistema semplice ma efficace di ammortizzamento,il confort è buono,i vari comandi sembrano un pò sparsi ma con l'utilizzo ci si fà la mano,grande pecca è il sollevatore poco preciso e sensibile,sembra quello dei JD!!!!
Chi li ha provati?Cosa ne pensate? :vabene:

io ho provato il 697, secondo me è una gran macchina! buon motore, cambio eccezionale, inversore ottimo, comfort molto buono. ha solo qualche pecca, non mi è piaciuto il sollevatore poco intuitivo e lento nell'uso manuale quando ad esempio bisogna recuperare l'attrezzo che si infossa troppo. e poi altre stupidate come la presenza di 3 display diversi per le spie, inoltre con quella del differenziale non bene sott'occhio, poi il volante non si alza abbastanza per agevolare la discesa, ma questa è proprio una piccolezza. credo che siano quindi buone macchine, l'unica cosa mi pare che il prezzo dei nuovi modelli sia salito parecchio.

Eh si è salito,o meglio si è allineato alla concorrenza direi........
Forse è il nuovo cambio Hexashift che ha fatto lievitare il conto???Chissà....

sapete se sono i motori powretech?

Ciao gente,
io non ho mai messo le chiappe su un trattore CLAAS e neanche Renault, da quello che ho visto (in foto!) i vari Celtis, Atles e Ares non mi sembrano cattive macchine, ma bisogna sempre provare per credere . . .
Per il lavoro che faccio sarei interessato ad opinioni sulle versioni frutteto dei quali sinceramente fin'ora ho sentito parlare poco e male!
Ho sentito dire che sono fragilini e non molto pompati come motore, quindi mi suona strano che montino il NEF, inoltre per quanto ne so la trasmissione Renault non era un granchè, se come dice Alle montano la trasmissione NH (o derivata) mi rincuoro molto!!!
Niente da dire sul ponte Carraro o ZF. Vorrei saper qualcosa sulle pompe olio, distributori, sollevatore, angoli di sterzata e distribuzione dei pesi, scusatemi ma non ne so davvero niente . . .
X L 55 - 60: li hai provati 'sti benedetti frutteto? Sai dirmi qualcosa?
Intanto buon lavoro a tutti!

Io non ho mai avuto claas ma conosco un agricoltore che ne possiede una trentina, percui penso si trovi bene. Gli altri trattori, sono niente meno che, un case stx e un challenger!

Io non ho mai avuto claas ma conosco un agricoltore che ne possiede una trentina, percui penso si trovi bene. Gli altri trattori, sono niente meno che, un case stx e un challenger!

30 Class? Possiede quasi la metà dei class venduti in italia! :333::333:

Spero che la claas venda più di 60 trattori l'anno.... lo spero per loro.

Si che ne vende di +.......solo qui in zona ve ne sono + di 30 ,dai 70cv ai 200......io li uso spesso ,e come già detto altre volte hanno molti particolari buoni ,come la cabina ammortizzata sui 4 lati ,i ponti ammortizzati carraro a quadrilateri ,i cambi GIMA 6 marce sottocarico HEXASHIFT o per dirla alla MASSEY (visto che è lo stesso cambio) Dyna 6!!!
I motori sono JD powertech 2 valvole per cilindro sino a 205 cv (quelli dei frutteti non li conosco...) oltre tale soglia si trovano i mitici motori DEUTZ!!!!!!

Lo credo che siano comodi, derivano dai renault, che erano il top come comodità.

il celtis 456 rx ha 102cv e 38qli di peso. mi sembra non abbia rivali con queste caratteristiche, o sbaglio? il jd 5820 è 43qli e 95cv, gli altri non so.

ciao a tutti!!!
se i trattori claas vi incuriosiscono chiedete pure, lavoro in un officina e punto vendita claas :333:
;)

ciao Lorenzo volevo chiederti il nuovo axion che motore monta?poi un'altra cosa sono a trazione continua?

Il motore è l'inossidabile JD da 6,8 litri da 4 valvole per cilindri, common rail, lo stesso montato sui 7030....... Come trasmissione è la stessa montata sui MF Dyna-6 o per meglio dire della Gima una società al 50% Claas e 50% MF...... Per il resto sono molto simili......:222:

Ciao Lorenzo, vorrei comprare un Nectis 257F. Qual'è il tuo giudizio?

Ciao Lorenzo, vorrei comprare un Nectis 257F. Qual'è il tuo giudizio?

bene! un claas da frutteto, motore NEF 4.485 da 90cv
presso la concessionaria dove lavoro io si vendono molti nectis 267, ovvero il modello + grande con 101cv
tornando al 257, hai un impianto idraulico con una portata di oltre 100l/min (109) che ti permette l'impiego simultaneo di atrezzi posteriori, laterali e frontali. sicuramente hai un vigneto, quindi saprai delle varie attrezzature, cimatrici, prepotatrici, sfogliatrici, legatrici ecc ecc.... quindi nn avrai problemi di olio :333:
il cambio è meccanico, se decidi di acquistarlo io ti consiglio il modello con l'inversore meccanico, per quello che riguarda il comfort io penso che sia uno dei migliori, cabina ampia e spaziosa (dettaglio nn trascurabile)
cmq è una macchina semplice e affidabile ( non sono le solite parole del classico venditore) e finora nn ha mai dato problemi :vabene:
personalmente ho avuto modo di provare svariate volte il nectis 267 nelle prove in campo che facciamo per far provare i trattori e le attrezzature (in questo caso il nectis e l'attrezzatura da vigneto) e sono rimasto sempre soddisfatto, il mio giudizio è buono!
io ti consiglio presso la concessionaria di prendere in prova il trattore per 2-3 giorni, così puoi capire fin da subito con che tipo di macchina hai a che fare ;)
ciao e facci sapere che trattore acquisterai:333:

mi hanno detto di una promo claas, sapete dirmi qualche cosa? il conce più vicino a me è a 100km.... ho visto per strada un celtis 446 (mi pare), esteticamente atraente devo dire,.... di più nin zo

mi hanno detto di una promo claas, sapete dirmi qualche cosa? il conce più vicino a me è a 100km.... ho visto per strada un celtis 446 (mi pare), esteticamente atraente devo dire,.... di più nin zo

lascia perdere l'attraenza..... :333:
per quello che sò io ora c'è il prestagionale quindi teoricamente i trattori dovrebbero costare di meno :rolleyes:

beh, lo so che non stiamo parlando di donne, ma anche l'occhio vuole la sua parte:D
vuoi dire che ci sarà un bello sconto ma non offerta vera e propia?

beh, lo so che non stiamo parlando di donne, ma anche l'occhio vuole la sua parte:D
vuoi dire che ci sarà un bello sconto ma non offerta vera e propia?

mi informo e ti faccio sapere :333:
di che zona sei ?

sardegna, il conce più vicino è a sassari, a 100 km da me, e pensare che è uno dei più vicini

salve ho appena finito di leggere la prova su mad dell'ares 697.
secondo me lasciano un pò il empo che trovano queste prove perchè l'affidabilità non ce la vedi ed il giornalista stà sempre un pò sul vago quando c'è da fare qualche critica, però mi ha stupito il fatto che si lamentino tanto del consumo eccessivo; è vero?
lo avete constatato anche voi?
se sì diende dalla concezione del motore jd un pò vecchotta (2 valvole ecc...)?

io sto a bologna. non c'è ne è uno in giro tutti JD CNH e fiat. dicono anche che sono dei gran cessi. sui trattori la penso cosi anche io, ma invece cedo molto bane le trince e soprattutto le trebbie che hanno la fama della pulizia dei chicchi. x il resto non so che dire, a me sembra una buona macchina anche lo xerion capace di molte cose.

io sto a bologna. non c'è ne è uno in giro tutti JD CNH e fiat. dicono anche che sono dei gran cessi. sui trattori la penso cosi anche io, .
Ma se "non c'è ne è uno in giro",su cosa vi basate per le vostre opinioni?:l:

alcuni anno potuto provarlo da sul campo poi la voce si è sparsa a tutti gli altri

Uno si butta nel pozzo e gli altri gli corron dietro???..........
Mah posso capire che non possano piacere le prestazioni del propulsore ,che è comunque JD in tutto e per tutto......come sollevatore non sono da meno ai cervi verdi........come cabina li ritengo tra i migliori come ammortizzamento.....i cambi sono gli stessi dei massey ,vedi dyna 4 o 6 ,fatti dalla GIMA........
MAH.......chissà cosa può indurre tanto sdegno nei confronti di un marchio........forse perchè hanno qualcosa a che fare con i francesi che hanno perso pure il mondiale????.......

salve ho appena finito di leggere la prova su mad dell'ares 697.
secondo me lasciano un pò il empo che trovano queste prove perchè l'affidabilità non ce la vedi ed il giornalista stà sempre un pò sul vago quando c'è da fare qualche critica, però mi ha stupito il fatto che si lamentino tanto del consumo eccessivo; è vero?
lo avete constatato anche voi?
se sì diende dalla concezione del motore jd un pò vecchotta (2 valvole ecc...)?

è normale che il giornalista resta un pò sul vago.... l'articolo prima di uscire viene letto dai dirigenti del marchio, e i difetti vengono "ammorbiditi" :333: ma è normale.... succede ovunque.
per togliersi ogni dubbio io consiglio sempre di provare il trattore ;)

Per quanto riguarda lo xerion io conosco un terzista che lo ha provato per una stagione di lavoro e non ne era molto soddisfatto (anzi!) sia per il peso che per i consumi che per le enormi dimensioni e per le non brillanti prestazioni , per quanto riguarda gli ares quelli che conosco hanno dovuto vitaminizzarli un pò per essere soddisfatti del motore e hanno qualche noia di elettronica , però come cambio ,inversore e confort sono buoni ! Ciao .

dalle mie parti ne hanno venduti diversi sia celtis che ares;io ho provato l'ares 4 cil 100 hp(556 se ricordo bene la sigla) due anni fa ;la macchina non mi aveva entusiasmato per niente infatti ho poi acquistato il valtra.La parte che mi aveva deluso di più è il motore ,fiacco faticava a salire di giri non sembrava nemmeno un lontano parente del motore jd (io ho avuto il 3130) e poi tanto fumo allo scarico. altra negatività la posizione della leva del cambio non raggiungibile se non stando seduti sulla punta del sedile ,difatti nella nuova serie è stata ricollocata. In generale si sentono in giro parecchie lamentele sui consumi troppo eccessivi per i motori fiacchi e per problemi all'elettronica di contro viene elogiata la cabina sospesa e l'ottimo bilanciamento .

Si che ne vende di +.......solo qui in zona ve ne sono + di 30 ,dai 70cv ai 200......io li uso spesso ,e come già detto altre volte hanno molti particolari buoni ,come la cabina ammortizzata sui 4 lati ,i ponti ammortizzati carraro a quadrilateri ,i cambi GIMA 6 marce sottocarico HEXASHIFT o per dirla alla MASSEY (visto che è lo stesso cambio) Dyna 6!!!
I motori sono JD powertech 2 valvole per cilindro sino a 205 cv (quelli dei frutteti non li conosco...) oltre tale soglia si trovano i mitici motori DEUTZ!!!!!!

mi faresti un favore:
siccome dalle mie parti non se ne vede neanche uno, mi potresti dire che modelli hai provato e in che circostanze così mi dai un parere personale visto che i dati tecnici ormai li so a memoria!!!
grazie

Per quanto riguarda lo xerion io conosco un terzista che lo ha provato per una stagione di lavoro e non ne era molto soddisfatto (anzi!) sia per il peso che per i consumi che per le enormi dimensioni e per le non brillanti prestazioni , per quanto riguarda gli ares quelli che conosco hanno dovuto vitaminizzarli un pò per essere soddisfatti del motore e hanno qualche noia di elettronica , però come cambio ,inversore e confort sono buoni ! Ciao .


lo xerion è una macchina x grandi superfici, una trattore del genere qui in italia è sprecato....
poi come si dice qui da me, fà tutto non fà niente :333: :333: :333:

ciao a tutti!!!
se i trattori claas vi incuriosiscono chiedete pure, lavoro in un officina e punto vendita claas :333:
;)

Ciao a tutti che tu sappia o anche gli altri è vero che cambieranno motore al Celtis456rx? E se li cambieranno che monteranno?

Ciao a tutti che tu sappia o anche gli altri è vero che cambieranno motore al Celtis456rx? E se li cambieranno che monteranno?

ho saputo anch'io che dovrebbe uscire la nuova serie che sostituirà i celtis ma il conce non ha voluto dire che motori monteranno ,che siano i nef?

ho saputo anch'io che dovrebbe uscire la nuova serie che sostituirà i celtis ma il conce non ha voluto dire che motori monteranno ,che siano i nef?
Ma, io nel frattempo ho mandato anche una mail alla Claas Italia chissa se mi risponderanno

Ciao a tutti sono un nuovo utente e mi piacerebbe conversare con voi riguardo i trattori claas . Visto che anch'io come Lorenzo , se non erro il nome, sono stato fino a qualche mese fà officina autorizzata. poi per problemi con il concessionario di zona ho mollato:mad: e sono entrato a far parte di JD, anche se con un pò di rammarico visto i rapporti instaurati con gli ispettori sia commerciale che tecnico.

Volevo chiedervi, se qualcuno li ha anche provati, se sono migliori i john-deere o deutz.
Vi chiedo questo perchè secondo una mia opinione in base a quanto ho letto, se ben regolati e calibrati consumano meno dei john-deere.
Quindi spero che class adotti soprattutto deutz.
Saluti Nicola.

Io non so cosa monteranno i nuovi Claas, nè quando usciranno; quindi aspettiamo con ansia.....

Per quanto riguarda i motori, esistono apposite discussioni per parlarne, anche se così a tavolino stabilire quale sia il migloiore è un pò arduo....

Benvenuto a zack1, del quale magari approfitteremo per saperne un pò di più su certi prodotti....:D

grazie del benvenuto benny69, se posso aiutarti lo farò volentieri. per quanto riguarda il motore che monterà il nuovo celtis mi stò documentando.

grazie del benvenuto benny69, se posso aiutarti lo farò volentieri. per quanto riguarda il motore che monterà il nuovo celtis mi stò documentando.

grandissimo aspettiamo con ansia

salve ragazzi. ripesco questa vecchia discussione. l'altro giorno ho passato mezza giornata in due aziende agricole della zona, provando l'ares 577 e l'ares 697, con assale ammortizzato e cabina sospesa, cambio 4 gamme, 6 rapporti per gamma. sono rimasto abbastanza ben impressionato, ma purtroppo ho provato le due macchine solo su strada. aspetto che mi portino un 697 di prova per testarne le capacità in campo. per la cronaca, il 697 dovrebbe sostituire un M135, sostituzione di cui ho già parlato in altro argomento. ovviamente sono ancora nella fase di studio delle possibili soluzioni e a breve tasterò il terreno anche per ciò che riguarda NH. ringrazio chiunque sia interessato a darmi suggerimenti.saluti

carissimi il celtis per ora non cambia motore.
andate a vedere il nuovo AXION SERIE 800 è UNA FAVOLA

Ad un amico è arrivato uno dei primi Class venduti nella provincia di Pisa (il conce di zona ha aperto da pochi mesi).

In paricolare un Ares 697 full optional: Hexashift, assale ammort., cabina ammort , 650/65 r 38 post, 540/65 r 28 ant 4 distribut.

Prova fatta con erpice rotante 4 metri EMY su terreno argilloso e secco.

Il motore c'è tutto, anzi fa anche la sua bella fumata a ogni ripartenza sotto sforzo (che l'abbiano già pompato al concessionario visto che è il primo Class venduto in zona? Boh cmq rimane il fatto che tira)

Cambio è ottimo, sia le inversioni sia i cambi marcia sono molto dolci, quindi nel complesso direi migliore del autoquad della serie 6030 soprattutto per le 2 marce in più sotto carico, anche se con l'erpice rotante non ho fatto molti cambi marcia dato che il terreno secco obbligava ad andare molto piano, quando avrò l'occasione di provarlo in aratura potrò dare un giudizio più approfondito comprensivo anche del reparto sollevatore (sforzo controllato ecc).

Cabina più spaziosa del mio 6620 premium e anche come silenziosità non è male, però per quanto riguarda i materiali e l'assemblaggio non siamo ancora a livello JD e NH TSA.

Disposizione dei comandi anche qui siamo ancora indietro: la leva del cambio unita con l'acc. a mano è molto comoda, come anche il joyst. sul bracciolo che ti permette di comandare 2 distributori, ma poi i comandi di PDP e sollevatore (alza-abbassa, sforzo controllato,ecc) sono lontani e in posizione non molto ergonomica.

Una cosa strana: l'indicatore della temperatura dell'acqua stava molto alto, vicino al rosso, (in particolare solo una tacca sotto il rosso) nonostante il motore non fosse al 100 % di sforzo, (stavo sui 1900 giri con acc. a 3/4 visto che è in rodaggio, ha solo 20 ore).

Trattore messo in pesa: serbatoio semivuoto, 8 zavorre da 40 kg: peso 68 q.li.

Come rapporto prezzo/macchina non è affatto male, ma rimango sempre con il dubbio di tenuta del valore nel tempo.

Inoltre essendo quasi sicuro che sia pompato, per dare un giudizio al 100 % avrei voluto provare un 697 appena uscito dalla catena di montaggio che sicuramente avrebbe fumato meno ma avrebbe avuto un motore più addormentato.

Andrea

Volevo sentire cosa ne pensate dei trattori Claas in generale, e se qualcuno sa qualcosa del modello rb.... di cui non trovo motizie da nessuna parte.. Grazie, ciao

ciao sono sempre io.
io ho provato un claas 696. è una bella macchina. è comodo, perchè quello che ho provato io aveva le sospensioni anteriori e sulla cabina. poi avaa un ottimo motore, infatti ha motore john deere!

Siccome le novità mi incuriosiscono, sono andato a visitare il sito class dopo averne visto girare qualcuno dalle mie parti.
I possessori per la verità non se ne lamentano. C'è da dire che sono tutte macchine piuttusto nuove (max 3 anni e max 2500 ore). sono 2 da 80 cv e 1 da 90 quindi potenze medie. Tornando alle caratteristiche enunciate dal sito ho visto che:
Hanno motori deere (sono gli stessi dei JD)?
Montano assali Carraro (ci risiamo)?
Premesso quanto sopra dico:
Siamo sicuri che siano macchine degne di nota?
Almeno per la fascia di potenza sulla quale ho riferito e della quale sono un poco piu ferrato.
invito chiunque a vistare questa pagina http://www.claas.it/countries/generator/cl-pw/it/products/tr/celtis/tech-data/technische-daten-lexion-580-570-de,lang=it_IT.pdf

MA come Carraro (ci risiamo) ma ti fà così schifo questa ditta che per me da sempre ha sempre fatto degli ottimi assali....
Un esempio l'intero gruppo Same adotta gli assali ant. Carraro, i Massey Ferguson fino a 230cv del 6499 (fino a poco tempo fà poi sono passati ad assali Dama) e i Claas fino a 150cv adottano questo assale, il Gruppo Argo (Landini, McCormick) per farti solo alcuni nomi dei più conosciuti......
Come macchine il Celtis ci sono tutti sia come motori sia come trasmissioni se poi uno opta per un TL.... bè sono fatti suoi ma se uno deve vedere la macchina nel suo insieme bè non sò cosa dirti.

Non so spiegarmi molto bene purtroppo non sono un grande scrittore.
Volevo solo dire che CLAAS non ha fatto niente di nuovo. Dovessi trovarmi a scegliere considerando anche i prezzi, preferirei optare per JD visto che sono praticamente quasi uguali e sicuramente possono fornire un servizio post-vendita migliore.
Ritengo comunque di preferire altre case, ma qui andiamo sul personale

Siccome le novità mi incuriosiscono, sono andato a visitare il sito class dopo averne visto girare qualcuno dalle mie parti.
I possessori per la verità non se ne lamentano. C'è da dire che sono tutte macchine piuttusto nuove (max 3 anni e max 2500 ore). sono 2 da 80 cv e 1 da 90 quindi potenze medie. Tornando alle caratteristiche enunciate dal sito ho visto che:
Hanno motori deere (sono gli stessi dei JD)?
Montano assali Carraro (ci risiamo)?
Premesso quanto sopra dico:
Siamo sicuri che siano macchine degne di nota?
Almeno per la fascia di potenza sulla quale ho riferito e della quale sono un poco piu ferrato.
invito chiunque a vistare questa pagina http://www.claas.it/countries/generator/cl-pw/it/products/tr/celtis/tech-data/technische-daten-lexion-580-570-de,lang=it_IT.pdf

Non so spiegarmi molto bene purtroppo non sono un grande scrittore.
Volevo solo dire che CLAAS non ha fatto niente di nuovo. Dovessi trovarmi a scegliere considerando anche i prezzi, preferirei optare per JD visto che sono praticamente quasi uguali e sicuramente possono fornire un servizio post-vendita migliore.
Ritengo comunque di preferire altre case, ma qui andiamo sul personale
carraro è una delle aimè poche ditte italiane che si sono fatte un nome all'estero per la qualità dei loro prodotti, infatti i loro assali vengono montati da numerose case in un grande range di potenze.
i motori che monta claas sono di fabbricazione jd, ma NON sono identici a quelli montati dai trattori jd, inquanto cambiano le testate la distribuzione, il sistema di iniezione ecc...
per quanto riguarda il cambio gima dovrebbe essere al passo con gli altri se non superiore.

in più costano decisamente meno dei jd a parità di dotazioni, forse per entrare nel mercato.

Volevo solo dire che CLAAS non ha fatto niente di nuovo. Dovessi trovarmi a scegliere considerando anche i prezzi, preferirei optare per JD visto che sono praticamente quasi uguali e sicuramente possono fornire un servizio post-vendita migliore.
Ritengo comunque di preferire altre case, ma qui andiamo sul personale

x Il marronaro: non condivido quello che dici, claas non avrà fatto niente di nuovo, ma non mi sembra che le altre case costruttrici abbiano fatto diversamente. Per quanto riguarda il servizio posto vendita poi dipende molto dal singolo concessionario, ci sono casi in cui anche clienti Jd si sono trovati male. Il prezzo dei Jd poi è diventato decisamente esagerato, al prezzo di un Jd serie 6000 SE ti porti a casa un Claas full optional. Infatti molti terzisti, nonostante facciano moltissime ore all'anno coi loro mezzi, stanno passando agli SE per i prezzi improponibili dei preimium.

A proposito di novità in casa Claas,molto probabilmente all'Agritechnica verrà presentato l'Axion con cambio a variazione continua.Questa primavera ne era stato dato un prototipo in prova ad un terzista della mia zona,ecco alcune immagini del mezzo in questione:

http://agrimania.netsons.org/modules/xcgal/displayimage.php?pid=774&album=14&pos=3

http://agrimania.netsons.org/modules/xcgal/displayimage.php?pid=777&album=14&pos=6

http://agrimania.netsons.org/modules/xcgal/displayimage.php?pid=791&album=14&pos=7

Volevo chiedere,se qualcuno sa spiegarmi con estezza,come funziona il nuovo cambio a variazione continua montato sull'axion.:help:
Lo chiedo perchè lo visto funzionare,e solo in parte,in un filmato in internet,però non ho capito un granche,perchè il filmato era in tedesco ed oltretutto testato solo in strada (credo fosse un giro di prova!!):help:
Grazie a tutti quelli che mi forniranno delucidazioni in merito.
Nicola.:)

Purtroppo non sono salito sul trattore di cui ho parlato,però mi è stato detto che su quel prototipo il controllo del cambio era manuale:con l'acceleratore si variavano il numero di giri del motore,mentre con la levetta sul bracciolo si aumentava o diminuiva la velocità.Non c'era nessun automatismo che permettesse il "dialogo" tra motore e cambio,in modo che si potesse usare,per esempio, il trattore solo col pedale dell'acceleratore o con la leva del cambio.
Penso che però quando verrà presentato al pubblico e messo in vendita il trattore avrà le funzioni automatiche come tutti gli altri stepless...

Se non ci sono novità, l'Axion non monta un cambio continuo ma un power-shift a gamme in cui è possibile cambiare anche le gamme senza la frizione, per cui certe cose non sono possibili... (come ad esempio in un Vario); più semplicemente continuando a premere il pulsante vengono cambiate tutte le marce in sequenza....

No ,sono sicuro che si trattava di un trattore con cambio a variazione continua,l'ho visto.Inoltre se guardi bene l'ultima foto che ho mandato nel messaggio 103 vedi che alla base della levetta del cambio la grafica che ne illustra è tipica di quella dei cambi a variazione continua.

Claas = Massey Ferguson con motore JD e qualche molla in più nella sospensione della cabina. Per il resto cambia un po' l'ergonomia della cabina ma le macchine sono quelle! ............ e sono ottime!

Claas = Massey Ferguson con motore JD e qualche molla in più nella sospensione della cabina. Per il resto cambia un po' l'ergonomia della cabina ma le macchine sono quelle! ............ e sono ottime!

Oppure......... MF=Claas con motore Sisu e qualche molla in meno nella sospensione....... :rolleyes:
La Gima e tutto il resto mi parevano frutto di accordi paritari tra i due costruttori, sbaglio forse? ;)

Massey Ferguson è dagli anni 90 circa che in accordo con Renault Agriculture ha creato la GIMA e da allora trasmissioni e ponte posteriore (sollevatore post.) sono in comune. Ultimamente, almeno sugli Axion, anche gli assali anteriori sono uguali (Dana) e di conseguenza, come accennava masseyharris, fa eccezione solo il motore e l'estetica in generale. ciao

Massey Ferguson è dagli anni 90 circa che in accordo con Renault Agriculture ha creato la GIMA e da allora trasmissioni e ponte posteriore (sollevatore post.) sono in comune. Ultimamente, almeno sugli Axion, anche gli assali anteriori sono uguali (Dana) e di conseguenza, come accennava masseyharris, fa eccezione solo il motore e l'estetica in generale. ciao

La Gima esiste da prima.

A parte la precisazione sopra.....

Claas = Massey Ferguson con motore JD e qualche molla in più nella sospensione della cabina. Per il resto cambia un po' l'ergonomia della cabina ma le macchine sono quelle! ............ e sono ottime!

...quanto sopra scritto dal nostro amico MasseyHarris potra' anche sotto certi aspetti essere vero (ma è vero anche il contrario), ma se vogliamo essere precisi bisogna dare a Cesare cio' che è di Cesare, definire i Claas dei doppioni dei trattori MF mi sa tanto di affermazione di parte.
Quindi direi che....

e di conseguenza, come accennava masseyharris, fa eccezione solo il motore e l'estetica in generale. ciao

...MasseyHarris avra' sostanzialmente esposto quanto sopra, nella realta' invece scrivere che "i Claas sono degli MF con motore diverso" dà solo parvenza di giudizio "viziato". Speriamo che con "viziato" non si intenda qualcuno con interessi economici sotto.... :333:

Ma questi sono solo cavilli :rolleyes: ..... Limitiamoci alle macchine.... :)

Aggiungo, che tale affermazione, può valere solo per alcuni modelli, visto che svariate serie M.F. non hanno nulla a che vedere con Claas, e viceversa(per esempio Mf 2400, 3400, 3600, 4400, Claas Nectis, Atles, ed altri).

x polaris: le serie da te citate non sono nemmeno di produzione Massey ma provengono da diverse case quali: landini per la 2400, same per la 3400, carraro italia per la 3600 e infine valtra per la 4400. Chiaro dunque che queste serie non possano essere in comune tra i marchi MF e Claas..........

x Filippo B: le serie 5400, 6400 e 7400 MF trovano le corrispettive serie Claas con motore JD e l'ergonomia della cabina un po' diversa come del resto anche l'estetica. Non cambia nient'altro. La vecchia serie 8200 di casa Massey aveva i doppioni Claas col nome di Celtis............ adesso invece la serie 8400 di MF è in realtà costruita dalla Fendt e motorizzata Sisu mentre è rimasta ancora la serie Celtis dei Claas che altro non è che la vecchia MF 8200.

x Filippo b: ho avuto un piccolo "lapsus",nel precedente post. ,chiaramente intendevo dire che gli attuali Claas ATLES,sono gli omologhi della ex serie 8200MF,non certo i CELTIS. Ciao!

PS: Naturalmente con motori differenti (deutz).

Sò benissimo qual' è la provenienza di quelle macchine, altrimenti non le avrei citate.Claas = Massey Ferguson con motore JD e qualche molla in più nella sospensione della cabina. Per il resto cambia un po' l'ergonomia della cabina ma le macchine sono quelle! ............ e sono ottime!
Piuttosto, è il tuo messaggio, che generalizza un pò troppo.
(l' argomento, è sui Claas in generale, e non sulle macchine di una determinata fascia).

x polaris: se leggi bene vedrai che tutto ti sarà più chiaro............. inoltre vorrei puntualizzare che le nuove serie Axion di Claas non hanno corrispettivi doppioni MF ma di sicuro, all'uscita dei nuovi MF 6497 e 6499, i carri saranno quelli solo motorizzati SISU. ciao

esiste un Fendt simile al Claas Xerion?
http://www.claas.it/countries/generator/cl-pw/it/products/tr/xerion-trac/start,lang=it_IT.html

Oggi ho visto un trattore simile al Claas di colore arancio di Veneto Strade che sfalciava l'erba,mi pareva di aver letto Fendt...ma sul sito non lo trovo

Penso che il trattore di cui parli sia il Fendt Xylon;prova a cercare in questa discussione se trovi qualcosa che t'interessa:

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=2976

Penso che il trattore di cui parli sia il Fendt Xylon;prova a cercare in questa discussione se trovi qualcosa che t'interessa:

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=2976

Invece credo si trattasse di questo:
http://www.forum-macchine.it/attachment.php?attachmentid=6430&d=1128238076

Grazie comunque

trovato e fotografato:
http://www.forum-macchine.it/showpost.php?p=308745&postcount=144

ciao

ciao a tutti.. vorrei sapere se ce qualcuno che ha un ares 697 .... come va?? consumi?? 1 grazie x la risposta