Ciao a tutti. Eccoci con la seconda puntata dell'argomento: Mezzi d'opera degli anni '70.
come sempre Vorrei raccogliere un po' di dati tecnici, ma sopratturro le impressioni di chi ha o ha avuto o guidato questi mezzi.
Sto parlando di: Fiat 697 e 300, Iveco 330-26/35, i primi Mercedes serie 26.
Come sempre se c'erano in giro altri modelli o altre marche aggiungeteli.
Ciao!!!!!

Io ci riprovo con le stesse domande postate nell'altra discussione:
- in che anni fu prodotto il 300?
- che portata aveva (esistevano nel C.d.S. di allora i mezzi d'opera?).
- in che anno fu introdotta la cabina corta sul 300?

Ciao a tutti
Due dati sul Fiat 697NP (autocarro) e 697TP/NT (trattore)
motore Fiat 8210 6 clindri in linea 13798cc aspirato da 260CV
Cambio 4 marce + RM con mezze elettriche
trazione 6X4
i 697 attualmente in circolazione viaggiano a 330q come gli altri MO(credo), ma all'epoca dell'uscita che PTT avevano?
Per Barnaba anche il 697 montava la cabina corta
Ciao!!!!!!

ciao guardate cosa ho trovato


http://www.negri.it/media/libri/camionalfa/16433.jpg


Si tratta di un Fiat 201/S degli anni '70: io non l'ho mai visto ne sentito prima d'ora, qualcuno consce questo mezzo?

ciao,
ma...aiutatemi un attimo a capire meglio, la marca è OM o MO?? :confused: :222:
O sono due cose diverse?

x Fritz
Mai visto un 697 con cabina corta: interessante a sapersi.

Il camion che hai pubblicato dovrebbe essere un Fiat prodotto per il mercato sudamericano, che usava la cabina dell'Alfa 1000. Non so però che derivazione avesse la meccanica, se fosse Fiat o Alfa.

x francescocx
OM è una marca, quando scriviamo MO intendiamo abbreviare la denominazione "mezzo d'opera".

Il camion in foto è un FNM prodotto in brasile fino al 1990.
La Fnm era una fabbrica che produceva autocarri e automobili su licenza alfa-romeo!
La cabina è quella di un alfa 1000!Ho alcune foto a casa di quei modelli.
Credo che in brasile si chiamasse FNM 180s
Ma hai ragione a dire che era un fiat 201 perchè alcuni modelli vennero prodotti con la stessa cabina anche marchiati fiat!
Sempre con la stessa cabina quella dell'alfa 1000!!
Ho trovato queste informazioni su un sito brasiliano di ricambi!

Ciao ragazzi, credo abbiate tutti ragione: l'ho trovato su una recensione di un libro sulla storia dell'Alfa
tralatro ho sbagliato sigla: si cahiama 210S/ C3

x Barnaba: se vuoi vedere il 697 cabina corta vai sul sito della Betonveneta, nella sezione mezzi usati c'è una pompa cls su
fiat 697 con cabina corta
Ciao!!!!

sono andato a vedere i vecchi tt :eek: anni 81-82 a fine 82 il 300 era ancora a listino,e a inizi 81 figurava già la serie 330, :l:

Si saranno sovrapposti? :l:
I primi 330 ad esser prodotti sono stati i 26 o 35?

guarna non so ...... perchè il mio tt + vecchio è gen-feb 81,comunque sfogliando i vecchi numeri (81-89)ne vedo delle belle,cose strane tipo pianali astra,il servizio sui fnm -alfa autogru e chi + ne ha + ne metta.

I primi credo che montassero il motore da 260 cv.

ciao i primi 330 erano sia 260 che 350CV.l'anno preciso non lo so, però ricordo di aver visto una copertina di TT del '79 se non sbaglio e in copertina c'era il 330F35 idromeccanico
Ciao!!!!

quello verdino?

Idromeccanico? Cosa stava a significare?

Ciao ragazzi, dunque ho visto su tuttotrasporti che il 330F26 e il 330F35 Hydrotrans sono nati nel 1979
la copertina di cui parlavo invece è novembre-dicembre 1982(è scritto piccolo...) comunque numero 28, tra parentesi ,case2 tu
ce l'hai vero? c'è un 330 arancione con sopra unblocco di marmo in copertina.
quello verdino è quello del numero dedicato ai mezzi d'opera vero :confused: ? Deve essere una figata quel numero di quando è, io probabilmente non ero neanche nato :222:

Idromeccanico ovvero Hydrotrans, con trasmissione idromeccanica, di più nin'zò, credo che Lucabergamo possa spiegarci qualcosa, credo li abbia avuti od utilizzati
Ciao!!!!

Il cambio meccanico nel caso idro è assistito da un circuito d'olio in presione che dovrebbe agevolare la cambiata delle marce.

è vero il 330 verdino è quello di ottobre 83 dello speciale (si il numero è bello raccoglie tutti i MO di quell'epoca)
io i tt li ho dal n 15 fino a oggi all epoca era bimensile (6 numeri anno) avevo anche dei numeri + vecchi 79-80 ma li ho dati via . cmq io sono del 1981 e voi?

Wow, quando è uscito quel numero avevo un mese....
quindi si deduce che sono del 1983

Purtroppo io TT ne ho pochini, ne ho 2-3 numeri all'anno del 95 in poi...ora conto di abbonarmi, magari dopo le ferie


X Barnaba, su Camionsupermarket ho visto un 300PC a cabina corta del 1974...quindi vuol dire che nel 1974 gia facevano cabine corte

Qualcuno vuol dire la sua su Astra BM19 e BM 21, BM20 e BM25?
Aspetto risposte
Ciao!!!!!

A riguardo dei 697, 300 e della cabina corta non ci capisco più nulla:
l'Iveco, se la mia fonte (libro Cent'anni di camion Fiat) non erra, è stata fondata nel '74 ed iniziò ad operare nel '75, dunque come è possibile che già nel 74 fosse prodotto il 300?
Oltretutto, sempre dallo stesso libro, mi risulta che dal 70 al 76 sia stato prodotto il 697.
Per quanto riguarda TT, io a volte l'ho comprata quando c'erano articoli che mi interessavano, altrimenti una buona parte della rivista non fa per i miei interessi.
CI vorrebbe una rivista storica, ma in Italia non ce l'abbiamo. :(
Dimenticavo: io sono del '74

Ciao Barnaba, ma il 300PC non era prodotto da fiat, gia prima della creazione di Iveco?
Ciao!!!!

Hai ragione, riguardando le foto ho visto che alcuni 300 non hanno il logo Iveco sulla calandra.
Non capisco allora perché il libro riporti che il 697 è stato prodotto fino al 76, se già da prima si chiamava 300.
Misteri della storia Fiat!
Ho trovato anche una foto di un 697NP con cabina corta,

Credo che il 300PC e il 697 siano stati entrambi in listino contemporaneamente, com il 300 che era in listino fino all'82, ma dal '79 c'era gia il 330

aggiorno......il 300 era a listino fino al 1985. che ci sia stato un errore di tt?

A proposito di 300PC... una volta su una rivista di usato ho visto un 300PC con gru con 2 "stranezze":
Primo: motore 190CV ( come è possibile visto che il 693 aveva gia 210CV :l: )
Secondo: anno 1989 ( mi sembra stranuccio che lo facessero ancora :no: )
Coasa dite erano errori o era POSSIBILE?

fino al 1987 sul listino del nuovo Tuttotrasporti il fiat 300 e il 682 erano ancora nel listino di Iveco!!!!! Ma nell'87 chi comprava ancora...........il 682 o il 300!!!!!!!

éééééééééééééééé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
COME IL 682 IN LISTINO FINO AL 1987!!!!!!!
MA IN FIAT ERANO PROPRIO MATTI!!!
Mi chiedo ma chi a quei tempi poteva comprare un 682.
Pietro, toglimi un curiosita il 682 che motore aveva nel 1987 ( non credo avesse ancora il 180CV)
Ciao!!!

Io, per dirvi la verità, non ci capisco più nulla.
Già mi aveva meravigliato aver visto il 682 prodotto fino all'82, ora sento addirittura fino all'87!!!

Allora quando vedevo dei 690 o 682 con la scritta Iveco non avevano scambiato le targhette, erano Iveco sul serio!!! :eek: :eek:
Mammia non ci capisco più niente :444: :confused: :help:
Ciao!!!!!!

Ma come il 682?? dalle mie conoscenze il 682 è il "padre" del 690 che a sua volta passa il tesimone al 683 al 684 al 691!Il 684 e il 691 con la cabina tipo 300 pc.
Cmq io sapevo che nell' 1982 fiat aveva venduto tutti i brevetti della serie 6... per il Brasile-Argentina ecc..
Boh ma nell'87 c'era gia' l'Iveco con la serie 190!!!

Si, qualcuno si vede con la scritta Iveco a sx e Fiat (quella con i caratteri inclinati nei riquadri neri) a dx.
La data del 1982 l'ho trovata su un articolo storico di TT e su Cent'anni di camion Fiat.
Dovrebbe essere l'N4 che è arrivato all'82, o forse è esistita anche una N5 e N6?
Un'altro dubbio che mi resta è se i primi 691 e 619 avessero ancora la cabina del 682 o sin dall'inizio produzione montassero la cabina tipica anni '70 .

Ciao Barnaba, i 690 che dicevo hanno proprio questa scritta.
per N5 e N6 non penso ci fossero, almeno io non li ho mai visti, poi tutto è possibile...
per le cabine del 691N non saprei, il 619N so che i primi montavano la cabina "col baffo", ce ne è uno che gira dalle mie parti, un 6x2 che porta le vinacce
alla ditilleria. ho anche una foto di un 619, più tardi la pubblico, però la metto nell'argomento sulle cabine dei camion, per non uscire
troppo dall'argomento.
Ciao!!!!

Oggi ho visto uno strano 673 n autotrabetello la cabina era quella del 130 nc ma era molto alto forse 4 x 4 credo che sia degli anni 70

cosa signifiaca autotrabetello

Ciao Oldfiat, vuoi dire un camion con il cestello?
un 673 4x4 mi sembra strano, all'epoca non c'era già il 75pc o mi sbaglio?
Ciao!!!!

Si circa non so se l'hai mai visto sono quei camion officina in dotazione alle aziende municipalizzate al centro hanno una piattaforma aerea. Per controllare bene mi sono visto tutti i camion supermarket vecchi e su un numero ho trovato un mezzo identico

Ho visto nella galleria fotografica una nuova foto(pubblicata da Sandro) di un 697 ribaltabile con rimorchio ribaltabile; una combinazione, in Italia a differenza della Germania, scarsamente diffusa. Voi ne avete mai visti?

http://www.album-mmt.it/data/media/78/697_r.jpg

Ciao!!
Quella foto si riferisce ad una prova ufficiale Fiat ( nota i cartelli sulle sponde)in effetti un 697 nn l'ho mai visto con il rimorchio!
Soltanto ho visto un 180 4 assi che trasportava minerale con entrambi ribaltabili.

Vi serve proprio la memoria storica di un vecchietto come me:
Il 682N4 IVECO è stato in produzione sino a metà degli anni 80 per il mercato africano, i mezzi erano tutti beige e costavano sul listino più dei 684 e 619, loro naturali sostituti.
Avevano la scritta nera IVECO sulla cabina e la guida a sinistra.
Il cambio idromeccanico è stata una trovata poco felice della IVECO.
Fu montato sul 330.35 e sul 190.35.
Consisteva in una specie di automatizzato basato sempre sulsolito cambio FIAT a 4 marce più le mezze e credo dovesse servire a colmare la grave lacuna delle marce troppo lunghe dei cambi normali :222:
La retro e la prima erano infatti sui 697 e sui 300 eccessivamente lunghe ed in salita o in discarica i motori morivano spesso, a volte si invertivano pure, cioà respiravano dalla marmitta e scaricavano dal filtro dell'aria. :help:
Praticamente fu una copia abortita del cambio dei musoni VOLVO N12.33.
Se si inseriva la seconda, il camion partiva in prima e poi metteva la seconda da solo dopo aver tirato i giri giusti, se si metteva la terza la macchina partiva sempre in prima ma era più lenta nella ripresa ecc. :444:
Per cambiare le marce il camion richiedeva i 2000 giri, quindi il motore era sempre vicino al fuorigiri.
Difetti: consumi alle stelle. :no:
impossibilità di fare manovra accellerando in posti stretti facendo muovere la macchina perchè se si era ad esempio su di un tornate o attaccato al muro, se si accelleravo si andava contro il muro, se non si accellerava e non ci muoveva il servosterzo non funzionava, quindi si era sempre nella cacca!!. :help: :222:
Poi IVECO inizio ad acquistare cambi fuller e poi ZF e a cominciare quindi ad essere all'altezza della concorrenza. :eek:

Grande Luca! non sapevo che ci fossero i 682 Iveco per l'africa!
il cambio Hydrotrans era così sballato?(x non dir di peggio...).certo che cambiando a 2000 giri i consumi salivano.
invece ho sentito parlare bene del cambio del Volvo N1233.
Ti faccio una domanda, tu come lo vedi il montaggio di un cambio automatico(tipo quello delle auto) su un camion da cava?
non saprei ma nella mia ignoranza direi che è da suicidio! io al limite lo monterei su uno stradale

X Barnaba, io MO con rimorchio ribaltabile non ne ho mai visti, ho visto anche io i 180 4assi con rimorchio con 25mc di sabbia sopra! :eek:


Ciao!!!!!!

Friz, grazie per il grande(spero non sia per l'età) :D
Il cambio automatico sui MO penso che oggi sia improponibile ma credo che tra una decina di anni avremo tutti i nuovi camion da cava con le sospensioni pneumatiche integrali (vedi trattore MAN TGA) e cambio automatico o per lo meno automatizzato anche se con frizione e relativo pedale.
Qualche anno fa ho provato un Volvo dimostrativo credo FL10 con cambio automatico e convertitore.
Sembrava comodo ma il motore doveva girare troppo alto! :confused:
La possibilità di disporre di un sequenziale ed un'automatico puro sarebbe comunque una gran bella cosa, tipo le moderne vetture!
Già ora Mercedes monta in opzione gratuita il cambio power shift come quello degli stradali su MO, ma sono passati almeno 17-18 anni dai primi 1944 per avere un'affidabilità in cava! :vabene:
ciao

Tranquillo Luca, non mi riferivo all'età :333:
Comunque cambi più o meno sequenziali non ci sono già? lo ZF AStronic montato sugli Astra mi sembra sia più o meno simile.
però mi sembra che con questi cambi sei obbligato a montare un rallentatore idraulico(che pesa, ma soprattutto costa non poco).
il mio dubbio sull'automatizzato è che la centralina possa toppare e inserire un rapporto superiore quando sarebbe più indicato scalare( e voglio vederti a frenare :222: )oppure viceversa.
Ciao!!!!

Hai ragione Friz, l'Astra ha l'astronic ma non lo hai provato.
Per quanto riguarda il rallentatore ho la vaga senzazione che sarà meglio montarlo sui bilici, visto che io ne ho solo uno sul MB1853 eccezionale e che a 400.000 km suonati non ho ancora fatto i freni ne al trattore ne al rimorchio.
Il costo non è poco ma si aggira sui 3500 euro netti in sede di acquisto del camion, non è poi nemmeno tantissimo ed il peso è sugli 80 kg in più!
Forse ne vale proprio la pena
Ciao

Ragazzi ho trovato un 330 prima serie credo allestito come pompa per calcestruzzo deve essere fermo li da parecchio è in un terreno vicino alla casa della mia ragazza da lontano vedo che è di colore nero (strano).Sabato pom o domenica quando c'e' poca gente in giro vado a fare delle foto da lontano leggo la scritta Fiat al centro della griglia!
Penso sia proprio uno dei primi!

certi hanno proprio il brutto vizio di abbandonare i mezzi che non utilizzano + di pale scavatori e rottami vari se ne vedono in giro,ma perchè non li rottamano?

Perchè costa rottamare...meglio aspettare secondo molti

ma ad aspettare non risolvono nulla ,se non il fatto di lavarsene le mani.

Ciao Luca, mercedes li fa leggeri i rallentatori...quello dell'astra cosatva sui 7000 euro e pesa sui 300kg.
comunque un rallentatore male non puo' certo fare...