Speciale Annozero

[Trakker]

In effetti Fede, come disse un famoso personaggio "meglio tacere e passar per fessi che non aprir bocca (in questo caso scrivere) e disssipare ogni dubbio"
Ad esempio in Sguizzera esiste sta limitazione, ma pagado un generoso orpello e giustificando la circolazione notturna, si puo circolare... Si potrebbe fare anche in Itaia, peccato poi che l'amico in questione mangerebbe verdura annerita, si butterebbero un sacco di prodotti e i prezzi lieviterebbero....qui di notte si vedono solo i camion delle grosse catene alimentari o in casdo di cantieri particolari i camion del cantieristico...Ma si sa.. chi meno sa sa piu scrive sperando di far vedere che sa.. non sapendo che dimostra di non sapere......

[MarkTruck]

Politica.....
Andiamo a vedere chi si cela dietro certe lobby nel nostro paese......

[Trakker]

Marktruck, mi sa che lei il regoamneto lo abbia scavalcato. quo non si parla di politica... e poi mi spiace dirle che le lobby esistono dappertutto... basti pensare al caso Fiat-Opel.. e via di seguito....Ad esempio la Migros ha comprato molti Iveco.. e sai perchè? Il motore Cursor è stato sviluppato in Svizzera negli ex stabilimenti Saurer (una delle 2 case costruttrici svizzere di camion), per cui gli svizzeri dicono che in parte i motori Iveco sono svizzeri.. e sono orgogliosi a livello nazionale di aver comprato camion che hanno del DNA svizzero.. cosa c'entra? Semplice, in tutto il mondo esiste la politica e le lobby... peccato che tu solo in Italia le veda e ne parli.. Si vede che in tanti, aldifuori del proprio orticello non siete mai andati...

[sprint 674/70]

e il magazzino a cosa serve??? ci sono migliaia di capannoni vuoti dove si può fare magazzino e la favola del magazzino costa soldi è proprio una c.g.ta perchè i prezzi invece di calare sono sempre aumentati!!! mi sembra ovvio che le merci deperibili marciscono,ma se a Milano o da qualche altra parte vuoi la verdura siciliana, in un giorno,rispettando le regole del trsporto su gomma arriverà vecchia comunque!!!

[MarkTruck]

e il magazzino a cosa serve??? ci sono migliaia di capannoni vuoti dove si può fare magazzino e la favola del magazzino costa soldi è proprio una c.g.ta perchè i prezzi invece di calare sono sempre aumentati!!! mi sembra ovvio che le merci deperibili marciscono,ma se a Milano o da qualche altra parte vuoi la verdura siciliana, in un giorno,rispettando le regole del trsporto su gomma arriverà vecchia comunque!!!

Si vuole spingere sulla logistica e sull'outsourcing cercando di prendere e gestire i clienti grossi ormai fanno tutti così, copperative di facchinaggio prese con aste al ribasso per gli appalti e capi su capi su capi che manco si sa cosa facciano, 2 magazzinieri, 3 vice capi che non si occupano di nulla e 4 capi mega che non hanno alcuna responsabilità, questo fanno.

[Friz]

invece di farsi tanti problemi basterebbe incrementare il trasporto su rotaia...e avanzi anche il magazzino

[MarkTruck]

invece di farsi tanti problemi basterebbe incrementare il trasporto su rotaia...e avanzi anche il magazzino

Si ma preferiscono fare l'alta velocità per i vip e il ponte sullo stretto....Nessuno che ha pensato a trenitalia cargo alta velocità però....
Con questo sistema si crea una sorta di piramide dove SOLO i vertici guadagnano...

[Friz]

ma sai, l'alta velocità e il ponte sullo stretto hanno un ritorno d'immagine maggiore per chi li introduce rispetto ai treni merci... vabbè va lasciamo stare che sennò tocca scendere in discorsi politici che non son consentiti

[cb-LUPO]

ma se fanno il trasporto su rotaia i camionari poi che fine fanno???????????????????

[Trakker]

Bhè dalla stazione i prodotti vanno consegnati ai negozi, ai mercati... E poi tu di che ti preoccupi? Tu non lo sei, ne mai lo sarai quindi...O pensi che aver guidato i camion dei concerti ti fa essee un camionaro? E poi potresti essere lo stesso un camionaro sui camion da cantiere.. ma sai cosi saresti declassato, vero.. ti sei un autista solo se stai sulle autostrade... Peccato tu del vero valore del lavoro non abbia capito na mazza!!!!

[MarkTruck]

ma se fanno il trasporto su rotaia i camionari poi che fine fanno???????????????????

Sicuramente non scompariranno mica perchè a parte il fatto che per frigo, isotermici , collegamenti camionistici airport - to- airport continueranno ad esserci le linee.... per il resto ci sarebbe comunque il trasporto dall'azienda all'interporto/terminal o al magazzino doganale,senza contare poi la distribuzione che mica la puoi fare coi treni.....

[Friz]

ma se fanno il trasporto su rotaia i camionari poi che fine fanno???????????????????

quelli che fanno il locale cosa sono?
guarda che camionista è chiunque guida un camion, anche quello della nettezza urbana...oppure quelli non li consideriamo perchè ci si sporca le mani e non si fanno migliaia di km la settimana?

[MarkTruck]

quelli che fanno il locale cosa sono?
guarda che camionista è chiunque guida un camion, anche quello della nettezza urbana...oppure quelli non li consideriamo perchè ci si sporca le mani e non si fanno migliaia di km la settimana?

Appunto, dimenticavo il traffico locale che continuerà a svolgere il suo fondamentale servizio.

[cb-LUPO]

PER TUTTI:
io intendevo dire che probabilmente tanti posti di lavoro rischierebbero, non intendevo dire che spariscono i camionari, chiedo cusa se mi sono espresso male!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MarkTruck]

PER TUTTI:
io intendevo dire che probabilmente tanti posti di lavoro rischierebbero, non intendevo dire che spariscono i camionari, chiedo cusa se mi sono espresso male!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Boh secondo me non è nemmeno detto...verrebbero sicuramente ridimensionati ma non penso radicalmente....
In Austria/Francia, ecc...dove caricano bilici completi sulle autostrade viaggianti gli autisti hanno il posto nel vagone. Tanto per fare un esempio....

[Luca88]

Anche dalle mie parti vedi i tir sui vagoni ferroviari....con il vantaggo che mentre il treno viaggia gli autisti si possono riposare.
Per restare in tema.....ora tocca alla Fercam

http://ricerca.quotidianiespresso.it/altoadige/archivio/altoadige/2009/06/13/AZ4AZ_AZ401.html

[Cive]

Cara trakker, come mai tutti questi ormai mezzi comunitari non sono immigrati in svizzera??? ci sono autisti stranieri con la A grande e ci sono dei disperati che hanno comprato la patente e ci sono anche dei criminali! (ce ne sono anche italiani non sono razzista) il fatto è che ormai le piccole ditte spariscono perchè arrivano ditte astronomiche (Arcese,Fercam ecc...) e abbassano il prezzo del trasporto da "monopolizzare" il settore e per poter viaggiare a così basso prezzo devono risparmiare su qualcosa!!!
comunque prendono poco,ma certi non meritano neanche quello che prendono perchè guardando i danni che fanno i colleghi bosniaci di mio padre sarebbe da licenziarli in tronco!
Invece un croato sempre collega di mio padre fa sempre quello che gli viene chiesto di fare ed è quello che guadagna più di tutti!

per caso tuo padre lavora per un'azienda che ha come logo aziendale un cavallo ed ha i camion prevalentemente Iveco con la cabina verde?

[sprint 674/70]

Cive hai indovinato! mio papà lo riconosci subito....ha un particolare che i suoi colleghi non hanno!! vediamo se indovini???

[cater941]

RISPONDO ASPRINT 674/70 Hai propio detto bene ...!!!!UN POVERO SCEMO CHE CORRE E NON NDORME DA DUE GIORNI......e perchè corre? e perchè non fà le propie ore.?io credo che quando una persona deve trovare un lavoro deve cercare aziende sane e serie e ce ne sono tantissime che fanno rispettare le ore e che non ti pressano piu di tanto .Io ho lavorato per la Topco di Bologna(non voglio fare publicità)ma le ore si rispettano perche è una signora Ditta e mai quanto avevo fatto le mie ore, e magari mi chiedevano di continuare (perche non sapevano le ore effettive di guida)io gli dicevo che non lo potevo fare ,insistevano corri ancora o guida ancora!!!!!Quanto tutti unitamente diranno no e ci saranno piu controlli,ci saranno meno incidenti e più lavoro e meno morti.E anche quando il governo farà la sua parte nel fare rispettare le leggi e aumenterà i controlli.

[sprint 674/70]

per cater941: parlando ieri sera con mio padre mi diceva che le aziende di autotrasporti quì in provincia di treviso iniziano a "mettersi" in regola con il discorso ore di guida! non pagano più le multe prese dagli autisti perchè hanno avuto la visita dell'ispettorato del lavoro e per quanto bene possa andare il controllo l'azienda paga comunque una multa.
lunedì sera tardi mio padre tornando a casa era un bel po' assonnato e ha deciso di fermarsi al primo autogrill (castel del bentivoglio) tra bologna e altedo direzione padova,ma non ha trovato un parcheggio libero neanche davanti alle porte del bar! ha proseguito e tutte le piazzole di sosta,il parcheggio e l'autogrill di rovigo tutto pieno di camion in sosta!!! è dovuto uscire a rovigo e appena fuori dell'autostrada per fortuna c'è la zona industriale e si è messo a dormire lì!

Agli autisti comunque scoccia ipotesi partire da treviso per andare a varese,scaricare,ricaricare e tornare a casa e quando arrivi a vicenza ti manca poco più di un'ora di guida per arrivare e hai finito le ore!!dormire in camion a un'ora dalla tua famiglia e dal tuo letto rompe un bel po'!!!

[Cive]

...è dovuto uscire a rovigo e appena fuori dell'autostrada per fortuna c'è la zona industriale e si è messo a dormire lì!

Agli autisti comunque scoccia ipotesi partire da treviso per andare a varese,scaricare,ricaricare e tornare a casa e quando arrivi a vicenza ti manca poco più di un'ora di guida per arrivare e hai finito le ore!!dormire in camion a un'ora dalla tua famiglia e dal tuo letto rompe un bel po'!!!

Tutti si lamentano che non c'è posto nelle aree di servizio,ma a tutti scoccia di uscire dall'autostrada e cercarsi un posto tranquillo dove dormire...magari pensano che in area di servizio sia più sicuro,ma siccome c'è movimento tutta notte,io la mattina mi sveglierei con i cosidetti che mi girano per non aver chiuso occhio;
scrivi che agli autisti scoccia fare il percorso che hai scritto ,ma c'è chi per farsi vedere bello dal "paron",arriva sgancia aggancia e via ancora...fatti raccontare da tuo padre le imprese "eroiche" che compivano in quell'azienda...5 torino a settimana...medaglia al valore...ma valore zero...

[cater941]

Hai visto Sprint?Ho ragione allora io.E' giusto che cominciano a mettersi in regola ed ha fatto bene tuo padre che si è fermato, una decisione saggia di una persona normale e professionista.Se tutte le ditte cominciano a lavorare bene stai tranquillo che prima o poi la questione si risolve (certo ci vorranno degli anni)e poi quelli che corrono e fanno ore a tutto spiano sono autisti che purtroppo lavorano per conto di ditte prive di qualsiasi prestigio e di qualità pieni di debiti che pensano di risolvere chissà che cosa.E a me è capitato di fare qualche settimana con questi personaggi.Che non hanno nemmeno i soldi per l autostrada.Per quando riguarda gli autogrill non si trova piu posto ed io non mi ci fermo mai perchè cè sempre casino,meglio uscire dall autostrada e come diceva Cive si trova un bel posto tranquillo e cè ne sono fuori dalle autostrade.E ti posso dire che nelle aree di servizio a me hanno tagliato più di una volta il telo per vedere cosa trasportavo.Perche cè troppa confusione e troppa gente di malaffare.

[sprint 674/70]

Per cive: non serve che gli chiedo delle imprese "eroiche" perchè tra 5anni quando andrà in pensione,devono farlo "santo" mio padre!
ha iniziato ancora prima di lavorare da P.O... a fare 5 torino a settimana,ma non con il 190-36 bilico,ma con il 690 n3 passo lungo (85km/h) autotreno,dopo neanche 1anno l'hanno "promosso" con 2 reggio calabria a settimana con il 190-38 sempre autotreno!partenza domenica sera e rientro a casa sabato mattina/sera per 4 anni di fila a 220000km anno!!!sto parlando dal 1981 al '85! anni in cui non c'era tutto il traffico di oggi,le strade di oggi ecc....
arrivato da P.O... posso dire che ha iniziato a "riposarsi" cmq in febbraio ha fatto un viaggio in giornata (treviso-monaco di baviera) partito alle 2 di notte e alle 20.00 era seduto a tavola a casa a mangiare!
il fatto è che si ci sono quelli che vogliono farsi vedere "i pi bei" dal titolare e dai colleghi e fanno viaggio uno dietro l'altro senza fermarsi,ma poi li vedi o giù per un fosso o spalmati contro il rimorchio di quello davanti!
mio padre posso solo lodarlo perchè tutto quello che ha corso lo ha fatto solo per me,mia sorella e mia mamma e tutto quello che ho lo devo solo a lui! sarei disposto a sare anche senza mangiare un giorno intero pur di vederlo di più a casa oltre alle 2 ore alla sera,ma lui è fatto così,è stato abituato così e a 54 anni ormai non puoi più cambiargli il suo modo di pensare!
l'unica cosa che finora lo ha fatto venire a casa sempre sano e salvo è che lui ha imparato ad ascoltare il suo corpo e quando ha tanto sonno si ferma a dormire anche se è a 5km da casa! ha capito che è meglio fermarsi prima che fermarsi per sempre!

[aleEX 235]

battutina: tutto quello che ha fatto lo ha fatto con i fiat perchè se aveva un man sarebbe stato impensabile perchè tutti sanno che il man queo che no fa inquò,fa doman!!!!

Ciao a tutti, quoto questa battutina con un' altra che gira qui da noi, pur rispettando il lavoro con i Fiat del padre di sprint ma anche di mio padre che si è fatto una vita su questi mezzi ( lavoro nel settore cantieristico), comunque ricordi a parte quello che si dice da noi è che se hai un Man la sera torni a casa e cavalchi la moglie, se hai un Iveco è lei che la sera ti cavalca ma per farti passare il mal di schiena!!!

[Cive]

Infatti un'azienda della zona che ha molti Man,ha una politica totalmente differente...
comunque il Monaco di Baviera in giornata...impresa eroica...
come i 5 torino alla settimana...medaglia d'oro...
questo tipo di "monate" le faceva chi voleva riscattarsi dalla povertà...ora le fanno coloro che hai nominato,quelli che spaccan tutto...che anche loro vogliono liberarsi di quella condizione...

[gaudy57]

paradiso francese ?

quoto, e aggiungo , non crediate che la Francia sia il paradiso dell'autotrasporto, anche li nonostante tuttto han crisi e tanta, forse piu che da noi, gli anni sono cambiati anche li, è vero han leggi piu severe sul cabotaggio, fan rispettare i tempi di guida , ( altrimenti paghi immediato )ma han le loro grane, per risollevare il trasporto ? beh iniziamo a non far la guerra dei poveri fra noi, coesi, costringiamo le commitenze a pagare a 30 gg data fattura,le ditte a pagare i fermi macchina,non male sarebbe struturare la nazione come in svizzera ( fermo notturno ), risorse umane sui mezzi pesanti qualificate ( non solo pattentate ) ma con qualifica ( vedi francia )controlli piu severi in strada , cabotaggio nazionale ipercontrollato, la concorenza è giusto esista ma se fatta ad armi pari..........non mi dilungo scriverei e esprimerei le mie idee per ore , grazie di avermi letto ( gau )

[MarkTruck]

beh iniziamo a non far la guerra dei poveri fra noi, coesi, costringiamo le commitenze a pagare a 30 gg data fattura,le ditte a pagare i fermi macchina,non male sarebbe struturare la nazione come in svizzera ( fermo notturno ), risorse umane sui mezzi pesanti qualificate ( non solo pattentate ) ma con qualifica ( vedi francia )controlli piu severi in strada , cabotaggio nazionale ipercontrollato, la concorenza è giusto esista ma se fatta ad armi pari..........non mi dilungo

Parole sante.
Con questo attuale sistema invece si è innescato un vortice che non si ferma più.
Le ditte cercano di pagare il più in là possibile e sono costrette a subire a loro volta il ricatto dei clienti che ormai pagano quando vogliono loro e si attaccano a qualsiasi cavillo per non pagare tutto e in tempo. Così a impiegati e autisti tirano il collo, e ora che c'è la crisi ci stanno tutti marciando sopra.
Purtroppo io non ho molto ottimismo in questo senso perchè se fai pagare una ditta a 30, se fai pagare i fermi macchina se caricano 1 ora in ritardo, la committenza è sempre pronta a dire "vado da un altro" e così siamo punto e daccapo. Certo che se iniziassero tutti a fare così sarebbe diverso e molto meglio ti do ragione.
Ma inchè nelle ditte ci saranno i fenomeni avidi che puntano solo a un discorso di breve periodo e a fare i soldi tagliando i costi non andremo mai da nessuna parte. E quello che più mi fa male è che è gente che ha anche studiato per mettere in pratica ciò.
che schifo.

[sprint 674/70]

Non voglio sputare nel piatto dove mangio,ma anche nella mia ditta cercano in tutte le maniere di guadagnare senza reinvestire in azienda per cercare altri mercati per prendere commesse! hanno prolungato la cassa integrazione perchè non sono sicuri se per dopo le ferie ci sia lavoro,ma ad oggi non ci giriamo neanche da quanta roba c'è da lavorare e ovviamente c'è gente a casa e la gente a lavoro in 8ore deve fare il lavoro uguale a quando faceva 1-2 ore di straordinario perchè il cliente chiama oggi e vuole la merce ieri!!! lavora tutto di fretta,chiama il camion che deve essere praticamente già lì prima di riagganciare il telefono, caricalo alla ***** di cane,molte volte non gli danno neanche il DDT e parti di corsa a portagli la roba! e poi fermano l'autista e gli tolgono punti di quà,punti di là!la ditta di autotrasporti deve pagare la multa dell'autista e il ritardo di consegna!
se TUTTE le ditte che producono la varia merce facessero pagare il doppio o il triplo la commessa a brevissima scadenza in giro di poco tempo ci sarebbe un'ottimizzazione di tutto il sistema e non così tutto a casaccio!!!

[cheyenn71]

[quote=sprint 674/70;460343]
,ma con il 690 n3 passo lungo (85km/h) autotreno,/quote]

Scusami un'osservazione, : trasportava aria?
l'N1 che aveva mio padre per raggiungere i 60 kmh aveva bisogno di almeno tre km di pianura per lanciarlo.

http://www.zuckerfabrik24.de/fiat/fiat690_1.htm#180

[MarkTruck]

Non voglio sputare nel piatto dove mangio,ma anche nella mia ditta cercano in tutte le maniere di guadagnare senza reinvestire in azienda per cercare altri mercati per prendere commesse! hanno prolungato la cassa integrazione perchè non sono sicuri se per dopo le ferie ci sia lavoro,ma ad oggi non ci giriamo neanche da quanta roba c'è da lavorare e ovviamente c'è gente a casa e la gente a lavoro in 8ore deve fare il lavoro uguale a quando faceva 1-2 ore di straordinario perchè il cliente chiama oggi e vuole la merce ieri!!! lavora tutto di fretta,chiama il camion che deve essere praticamente già lì prima di riagganciare il telefono, caricalo alla ***** di cane,molte volte non gli danno neanche il DDT e parti di corsa a portagli la roba! e poi fermano l'autista e gli tolgono punti di quà,punti di là!la ditta di autotrasporti deve pagare la multa dell'autista e il ritardo di consegna!
se TUTTE le ditte che producono la varia merce facessero pagare il doppio o il triplo la commessa a brevissima scadenza in giro di poco tempo ci sarebbe un'ottimizzazione di tutto il sistema e non così tutto a casaccio!!!

Ma infatti..
La pianificazione del lavoro in questo paese è qualcosa di inesistente. Insomma si fa tutto non appena arriva, tutto quindi si sovrappone e alla fine tutto si fa alla carlona, questo fino a quando non succede qualcosa allora scoppia il bubbone e qualcuno va incolpato e ci fa le spese. E questo succede sulle strade ma anche negli uffici operativi, che sono sotto pressione.
E specie in questo periodo di tagli illegittimi di stipendi , licenziamenti, il lavoro va portato avanti lo stesso in di meno, quindi si fa tutti molta più fatica. Anche perchè se pure è calato il lavoro le rotture di c.... quelle si invece ci sono sempre non mancano mai e i clienti sono abituati tutti bene, per non parlare di chi offre il servizio che pur di prendere il lavoro sbraga con le tariffe perchè se no lo prende quell'altro ed è la fine del mondo..
Sono quasi arrivato a credere che a qualcuno stia bene così che la mano destra non sappia ciò che fa la sinistra, che le pressioni ci siano e che non ci sia pianificazione.
Agli stessi signori che guardacaso si prendono ttuti i meriti e al minimo sbaglio ti sollevano di peso. E che continuano ad arricchirsi a man bassa.........
Chiudo qui senza andare oltre tanto il concetto penso sia chiaro anche se potrebbe essere approfondito.