materiale per fotoincisioni

[Oby Wan Kenoby]

Ciao a tutti.

Sto cercando qualche anima buona che mi sappiadire dove posso trovare una ditta che vende materiali per fotoincisioni.
Acidi, fogli di metallo sensibilizzato, tutta la rumenta che serve per fare delle fotoincisioni.
Se avete qualche indirizzo ve ne sarei grato.

Grasssie!!!!

[Nico-Terex]

L'argomento mi sembra un tantino fuoriluogo. Comunque devi cercare ditte che facciano forniture grafiche...

[Oby Wan Kenoby]

Se sono andato "fuori tema " mi spaice, ma pensavo che tra i modellisti ci fosse qualcuno che con la creazione di kit per il miglioramento tramite fotoincisioni e fusioni in metallo bianco avesse esperienza per consigliarmi dove trovare i prodotti in questione.
Passiensa!!!

[Barnaba]

x Nico
Non vedo perché sia fuori luogo.
Le fotoincisioni sono molto usate per realizzare parti che, altrimenti, sarebbero impossibili da riprodurre.

Anche io ne devo fare un po', però ho un amico che si occupa della parte pratica, dunque non so dirti a chi si rivolga: di sicuro non le fa in casa, ma si appoggia ad una ditta esterna.
Cmq se cerchi istruzioni per incidere in casa, i modellisti dell'AMV Lilliput avevano fatto qualcosa:
dai un'occhiata qui http://www.amv-lilliput.org/forum/to...95&whichpage=1 .
Magari li conosci, visto che sono della tua città!

[Oby Wan Kenoby]

Grazie!
adesso mi faccio un giro e vedo un po cosa riesco a tirare fuori

[rammer]

a proposito di fotoincisioni i tergicristalli dei modelli nzg 314 liebheer sono
fotoincisioni , e penso che molte parti di modelli tipo cmm siano fatti
in fotoincisione quindi anche per me rimaniamo in tema,

a parte questo io una volta avevo contattato un tipo per farmi fare dei pezzi,
mi ha sparato una cifra assurda ,ma forse non aveva voglia di farmeli ,

cmq mi hanno detto che è un gran casino e io onestamente non ho mai approfondito tanto ,

dipende da quello che devi fare , ma una buona alternativa è il taglio laser

ciao ciao

[Barnaba]

A quanto ho capito, se si fanno le fotoincisioni in casa, non si raggiunge una grande precisione, decisamente lontana da quella industriale.

Per farsele fare ad una ditta che lo fa di lavoro, a quanto ho capito, ci vogliono i file con i disegni (fronte e retro) in eps, oppure forse in cdr.
Non accettano i dwg di autocad, dunque se si disegna con questo, come faccio io, dopo bisogna convertire (e devo ancora capire bene il meccanismo per mantenere dimensioni ecc.).
Cmq io per ora sono a disegnare.
Per avere l'indirizzo di qualche azienda che può farci le fotoincisione, basta una ricerca su google, con la chiave "fototranciatura chimica".
I costi...vi saprò ridire.

[Nico-Terex]

Allora Barnaba, visto che dell'argomento ne so qualcosa ti dico che i file di autocad li puoi salvare in .DXF, aprirli con Corel Draw e salvarli con l'estensione .CDR o .EPS

[Oby Wan Kenoby]

Comunque se trovo una ditta che mi vende i materiali mi cimento.
Perchè provare è imparare.

[Max Pujol]

Bravo, così si parla.

[Barnaba]

x Nico
Non so perché, però pare che le campiture vadano fatte in coreldraw perchè, se le fai in autocad, poi ci sono dei problemi (non chiedermi perchè?).
Cmq conosco quel sistema per esportare i file, però poi in coreldraw c'è da fare un sacco di cose che devo ancora imparare (ho un amico che mi sta insegnando).

Tornando alle aziende che fanno fotoincisioni, ho ricevuto risposta da una che mi ha detto che accetta anche i file dwg ; in compenso mi ha chiesto 78 euro per fare una pellicola 20x33 , poi 13 per ogni lastra stampata.

Tornando alle cose artigianali, a meno di avere stampanti con una precisione estrema, mi sembra di capire che non si arriva alla qualità delle fotoincisioni industriali.

[rammer]

ei barnaba ti lamenti per 78 euro a me per fare delle stupide ringhiere in 1/100
mi ha detto che ne voleva 300

cmq confermo farsele da soli è dispendioso , pericoloso è richiede vari tentativi
poi c'è il problema che chi riesce a farsele tiene stretti i suoi segreti ,un po come
per lo stampaggio sottovuoto tutti lo conoscono ma nessuno ti spiega veramente la procedura esatta e i materiali quindi obi wan in bocca al lupo,
se ci riesci sei un grande ciao

[Oby Wan Kenoby]

Speriamo!


ho fatto un giro in internet e mi è stato segnalato un sito di appassionati di ferromodellismo che hanno tenuto dei master sull'argomento.
La persona che ha organizzato tutto ciò (un grande) ha poi pubblicato in rete tutto il materiale che ha usato per il master.
L'ho contattato via mail e lui mi ha risposto indicandomi un negozio a torino dove comperare i vari materiali dicendomi che in effetti in italia è molto difficile trovare materiali adatti mentre in america e germania ci sono tantissimi gruppi di modellisti che si fanno in casa le loro fotoincisioni.
Appena ho un'attimo di tempo darò un colpo di telefono a questo negozio per vedere prezzi e materiali.

Sto prendendo contatto anche con un gruppo di modellisti qui da me che hanno gia iniziato a cimentarsi e che mi indicheranno delle ditte fuori italia (in germania) e mi faranno vedere come hanno costruito il bomografo per impressionare le lastre.

[Barnaba]

Bene, spero che riesca a fare degli ottimi lavori. Tienici aggiornati.

[rammer]

ok ok tienici informati
forse riusciremo a capire come fare ste fotoincisioni

poi ci si sbizzarrisce

barnaba per i tuoi 1/87 sarebbe una cosa utillissima

[Barnaba]

Togli pure il "sarebbe"! E' una cosa fondamentale, tanto che il Magirus dell'Enel è fermo in attesa della scritta "Magirus Deutz" e del logo in fotoincisione: li ho disegnati, ma sto aspettando di farli realizzare.

[rammer]

ok il logo ma dato che ci sei puoi fare anche i tergigristallo , giuro che se su questo modello non li sostituisci ti ti tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii be non so cosa ti farei ma
vanno assolutamente rifatti ciao ciao ,

ma 70 euri per il solo logo?

[Barnaba]

I tergicristalli...vedremo!
78 euro è il prezzo per fare la pellicola per una lastra 300x200 mm.

Cmq oggi ho fatto 2000 telefonate a tutti i fotolito, service di stampa ecc di Pistoia e Firenze, e non ho trovato uno che stampi le pellicole da file dwg di autocad: tutti lavorano col mac ed accettano roba fatta con programmi per me misteriosi: Adobe Freehand ed Illustrator??? Maledizione !

[Nico-Terex]

Barnaba, prova a mandarmi il DWG che vedo se riesco a passartelo in un formato che si possa aprire anche col Mac... Di solito ci riesco e comunque tentar non nuoce...

[Barnaba]

x Nico

ti ho mandato un m.p.
Grazie in anticipo per l'aiuto.

[Barnaba]

Ultimo aggiornamento:
oggi sono stato da un linotipista, il quale ha provato ad aprire il mio file sulla "melina" ma non ha ovviamente voluto saperne. Eventualmente, oltre alle "meline", hanno un pc sul quale è installato corel draw ma, manco a dirlo, io con quel programma non ci so lavorare e cmq, provando ad importarci il mio dwg, è venuta fuori una schifezza!

[Nico-Terex]

Comunque mi sa tanto (ad occhio e croce) che quello che non va sono i riempimenti: forse andrebbero fatti con Corel Draw dopo aver importato il file DWG con i soli bordi... (Cmq appena arriva la posta elettronica vedo che posso fare, ok Barney?

[rammer]

aaaaaaaaaaaa problema file dwg ,che in pratica va bene solo per il plottaggio,

prova a passarlo in dxf è molto più compatibile .

cmq il corel apre anche i dwg ovviamente sempre in ambito pc poi con mac
boooooooooooo

[Barnaba]

Esatto, ci hai preso in pieno.
I riempimenti vanno a putt.....
Ho provato ad importare solo i contorni, questa è la strada da percorrere:
-esportare da autocad un dxf;
-importare in corel: le dimensioni saltano e, successivamente, va ridimensionato tutto;
-aprire e separare tutte le entità in corel, in modo che ogniuna sia selezionabile;
-fare i riempimenti per ogni singola entità (una palla mostruosa);
-togliere i contorni che si sono riempiti;
-infine ridimensionare il tutto.

Queste sono le istruzioni che mi ha passato un amico. Per ora sono fermo alla separazione di tutti i pezzetti in corel.
Il problema è che, quando apro il file in corel, è tutto sovrapposto e pare una schifezza perché tutte le linee vengono aperte di dimensioni 0.26 punti (questo programma per me è un mistero, che significa lavorare in punti, io sono abituato ai millimetri, non c'è modo di farlo ragionare in mm?? ) , dimensioni esagerate per i miei disegnini. Non sono ancora riuscito a ridurle tutte insieme: devo farlo di volta in volta su ogni elemento, prima di riempirlo. Una palla!!!
Una domanda: disegnare direttamente da corel è facile come da autocad oppure è approssimativo come programma?

[Barnaba]

PIan piano vado avanti su corel, ma ho il seguente problema con i riempimenti:
quando applico il riempimento ad un oggetto che ha al suo interno altri oggetti (polilinee chiuse), il riempimento va a coprire anche queste (vedi immagine allegata). Come mai? E' possibile evitarlo?
Altra cosa strana è che, il riempimento, a volte copre e nasconde anche il controrno degli oggetti interni, a volte no.

[Nico-Terex]

Beh, succede così perchè le scritte sono in secondo piano rispetto al resto, e riempiendo non riempi anche le scritte, semplicemente le copri alla vista. E' inutile, con Corel Draw, o sai queste cose sennò è inutile....

[Barnaba]

Allora esistono i layer o qualcosa del genere anche in cdr?
Siccome temevo questa cosa, prima di esportare il dxf a acad, ho provveduto a portare tutto su uno stesso layer. Quindi quando ho importato in cdr avevo tutto sullo stesso layer, scritte e altro.
Forse dovrei cercare di spostare gli oggetti che rimangono all'interno di un altro oggetto su un layer diverso, in modo da "farlo rimanere in evidenza". Mi pare di capire che questo programma malefico gestisca i layer in maniera diversa da acad, nascondendo roba ecc.

Oggi vado a vedere se trovo un "manualone" in prestito.

[Barnaba]

x Nico

Ho preso in prestito un bel manualone da 700 pag. e me lo sto spulciando: ho già imparato a fare quasi tutto quel che mi serve.
La cosa che mi manca però, abituato ad autocad, sono gli SNAP: non trovo nulla di simile nel manuale di corel.
Come faccio allora per far partire una linea da un punto preciso (per esempio la fine di un'altra?).

[Nico-Terex]

Eh! Quello è un bel problema! Purtroppo essendo 2 programmi concettualmente diversi (uno per la progettazione ed uno per la grafica professionale) non sono fatti apposta per l'interscambio dei file (infatti non so cosa ne viene fuori se fai un disegno con corel draw, lo esporti in dxf e lo apri in autocad!) e purtroppo ci si deve arrangiare. Una volta ho dovuto fare da zero un pannello comandi per un'autospurgo partendo dal disegno stampato da autocad perchè il pirla di ingegnere che l'ha fatto ha progettato la copertura del pannello (sostanzialmente un'enorme etichetta) con Publisher...

Gliene ho augurate di tutti i colori!. Comunque ho provato ad aprire il file che mi hai mandato con corel draw, ma a me serviva il file in dxf e non in dwg! Col dwg non riesco a fare certe operazioni!

[Barnaba]

Scusa, ti ho mandato un dwg per errore. Vabbe', fa lo stesso; ora col manuale ho imparato un po' di cose con corel me la cavo. ORa ho una rognetta con autocad sulla lastra del retro, ma domani mi ci rimetto con calma e sangue freddo.
Grazie per ora.

Dimenticavo: come fa un ingegnere a disegnare con publisher? Ho capito, era uno di quelli che fanno i manager e non i tecnici, che usano roba tipo publisher per fare le cose scenografiche ma...sostanza nulla.
Ora addirittura esiste il corso di ingegneria gestionale, per creare tali figure, ma io non capisco: non bastavano i laureati in economia?