Visualizza versione completa : Trattori Articolati


Alfre
25-10-2004, 21.57.00
Recentemente mi e'capitato di usare un articolato John Deere,c'e'qualcuno che possiede questo tipo di trattori oppure li ha utilizzati?Volevo sentire le vostre opinioni! :vabene:

Benny69
25-10-2004, 22.37.00
Magari possederne uno.....

Alfre
26-10-2004, 09.14.00
Qua' in giro dalle mie parti qualcuno ce n'e',John Deere serie 8000,9000,Massey-Ferguson,Belarus,Kirovets,ecc.

daniel
26-10-2004, 20.36.00
vorrei vederlo all' azione :eek: :eek: ,

Filippo B
26-10-2004, 20.37.00
Alfre che modello era?

Alfre
26-10-2004, 20.53.00
Mi sembra fosse un 8650,purtroppo le sigle di JD le trovo ostiche!A me e' piaciuto molto,sia come motore che come macchina nel complesso anche se bisogna farci un po'la mano con lo sterzo.Qualche tempo fa'ho visto il JD 9400 con un aratro Lemken voltaorecchio semiportato da 8 vomeri,bello da vedere e usare ma'faceva le capezzagne leggermente larghe... :333:

cvt
02-12-2004, 19.05.00
Un collezionista di queste macchine che conosco ha:JOHN DEERE (non ricordo la sigla)380 HP, MASSEY FERGUSON 250HP,FIAT-VERSATILE 44-33.
p.s non li ho mai provati

Benny69
02-12-2004, 20.16.00
Ehi Cvb, non è che si possono vedere queste macchinette?????? :rolleyes:
Io al max sono stato sul JD serie 40 da 280 hp... di cui non ricordo neanche la sigla!
p.s.: arava con il bivomero qua...

DANI77PR
10-12-2004, 17.24.00
ma come mai i trattori aticolati in italia sono ben presto spariti??

ferrirotor
11-12-2004, 20.27.00
Chi e'andato a vedere questa sfida?
http://www.trattorista.com/manifestazioni/primomaggio04/primomaggio04cx.htm

jag
11-12-2004, 21.21.00
pensa che corda d acciaio che avevano

Filippo B
20-12-2004, 12.04.00
Questo è un accoppiamento (dai nn pensate subito male :D ) tra due major:

http://www.album-mmt.it/data/media/69/major_3.jpg


e questo, anche se di diversa concezione, tra due jd:
http://www.album-mmt.it/data/media/69/jd.jpg

Credo che rientrino pure loro nella categoria degli articolati, o almeno il major, che somiglia tanto ai someca doppi..

challenger
20-12-2004, 12.41.00
x tagliaerbe,complimenti bellissime foto,dove le hai trovate?La tecnica non mi è nuova per mia conoscenza risale agli anni 60(forse anche prima,ho visto e forse pure pubblicato nell'album il trenino di tre testacalda)i cugini francesi comercializzavano in detti anni il bisomtrac.Su un numero del trattorista del 1970 circa ricordo che ne spiegavano la metodologia di acoppiamento.

Friz
20-12-2004, 19.32.00
X tagliaerbe: che mi tiri fuori? gli accoppiamenti tra trattori :333:
Anch'io su Puddingsworld ho visto alcune foto dei Bi-Som-Trac (come è scritto sulla targhetta)
c'è pure un depliant.
Mi spiegate come si fa ad accoppiare 2 trattori? come si fa a comandare i 2 motori da un solo posto guida?
e controllare la trasmissione? soprattutto si deve fare in modo che i regimi di rotazione dei motori siano uguali, altrimenti ci sarebbe differenza tra le velocità degli aasi.

Filippo B
20-12-2004, 21.03.00
:333: :333: Ciao Friz: per gli "accoppiamenti" tra trattori se noti i due Jd hanno tutta la cavistica gialla che li collega insieme. Presumo che nel caso di queste macchine si usasse della tiranteria con cavi d'acciaio come le marce della vespa :D

Per comandare i motori nn ci dovrebbero essere grossi problemi in quanto il tandem si otteneva con due trattori e di conseguenza due motori uguali e quindi gia abb sincronizzati, quindi basta un cavo per l'acceleratore.

Filippo B
20-12-2004, 21.05.00
....Eventualmente penso che Challanger ci possa dare delle spiegazioni :vabene:

challenger
20-12-2004, 21.45.00
al momento posso dirvi solo ciò che la mia memoria fotografica ricorda, in quanto il numero de "il trattorista" non è più in mio possesso e devo ritornare con la memoriaad oltre 30 anni fà.Essenzialmente dovrebbe trattarsi di una trasmissione dei movimenti a filo come acennato,appena ho modo di rintracciare il numero in una biblioteca specialistica a milano vi fornisco maggiori notizie.

Filippo B
21-12-2004, 09.59.00
Un altro Major doppio:

http://www.album-mmt.it/data/media/69/ford_major_doppio.jpg


X Challenger: hai un M.P. :111:

Filippo B
21-12-2004, 10.01.00
...Sulla didascalia c'è il nome della ditta che operava tali trasformazioni..

Friz
21-12-2004, 18.52.00
X Tagliaerbe: sui 2 JD si usa un sistema simile a quello usato per l'accoppiamento delle automotrici ferroviarie: si usa una condotta con 78 fili che manda tutti i segnali e
permette di avere le informazioni sul funzionamento dei motori su uno stesso banco di manovra(tieni conto che accoppiando 3 macchine ci sono 6 motori)

[Case]
31-08-2005, 19.26.49
siccome è da qualche anno che i gommati classici continuano ad aumentare i cv,johndeere, x prima non mi chiedo se oltre i 250 non convenga parlare di snodati?

p.s ma attualmente oltre a jd e cnh-steiger chi produce snodati? e qual'è la potenza minima?

delfo
01-09-2005, 14.49.50
Bhe i produttori di snodati sono tanti anche perchè spesso fanno produzioni locali comunque a quelli citati si può aggiungere senza'altro Bhluer, Agrico, Zanello, Kirovets, Il gruppo Agco con i suoi marchi americani, oltre che altri costruttori in giro per il mondo (australia, sudafrica,sudamerica e Usa) che sicuramente mi sfuggono e per i quali peraltro andrebbe verificato se producono ancora.

Peraltro va detto che anche in Italia sebbene a livello artigianale abbiamo qualcuno che produce snodati (il famoso Spirit e il suo predecessore Grinta) e che sta per debuttare sul mercato un nuovo marchio con il gingillo che vi allego.

Saluti

[Case]
01-09-2005, 20.56.21
scusa Delfo ma quello non è il Challenger a ruote?

secondo voi erano meglio i john o mf?

Filippo B
01-09-2005, 22.57.29
Per quanto riguarda i marchi che hanno fregiato trattori snodati, a livello mondiale io ne ho contati 65.

Molti hanno avuto la loro massima espressione a cavallo degli anni 70 & 80 negli States soprattutto, anche perche in quel periodo "scoppio'" la caccia alla massima espressione della potenza, il 747 nacque in quegli anni ma anche l'Aco 600 come pure il Big Roy i vari Baldwin Cameco etc, molti dei costruttori sono arrivati alla soglia dei 600cv. Poi con la recensione agricola della meta' degli anni 80 molte di queste macchine hanno cominciato a "soffrire".

Per quanto riguarda i marchi restanti attualmente a livello mondiale, bisogna considerare la "fagocitazione" che c'è stata in tempi recenti. Un marchio su tutti? CNH. Se contiamo i marchi di snodati che col tempo sono stati inglobati a Case-NH facciamo mattina....... Ford Versatile,Case ih, Ford FW (Steiger in veste blu) International Harvester, e i mitici Steiger. Questi ultimi hanno costruito macchine anche per altri costruttori, vedi Raba vedi Ford Fw, Titan ecc ecc...


Riguardo Cat, non è nuova negli snodati, in altro argomento ho gia messo foto dello snodato con carrozzeria dei Challenger cingolati in gomma prima serie: il primo snodato Cat dovrebbe essere del 1962, 420CV.

cvt
05-09-2005, 23.12.32
oggi molto vicino a casa mia c'era 1 amico di mio padre che lavorava con il suo JD8630 tirava 1 ripuntatore a 3 ancore piantato a 60cm che spettacolo:vabene: ;)

p.s. questo qua ha anche 1 masset ferguson 250cv (motore cat) e lo snodato fiat-versatile 45-33

Filippo B
06-09-2005, 01.00.36
Gli snodati MF che hanno montato i motori v8 cat erano i 1500-1800 successivamente divenuti 1505-1805 ma che io sappia il piu grande (1805) si fermava a 210cv al volano.

Il Versatile probabilmente hai commesso un errore di battitura, la nomenclatura corretta era 44-33, anch'esso v8 ma stavolta cummins.

cvt
06-09-2005, 08.18.54
si scusa mi sono sbagliato ero abbastanza assonnato ieri serax il massey ferguson ho letto quel che c'era scritto sulla targhetta del motore

Filippo B
06-09-2005, 09.47.22
Non c'è problema Cvt.

Sulla targhetta del motore erano riportti gli HP??

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=1410&highlight Questo è l'argomento per gli snodati MF, verso la fine ho allegato i dati tecnici anche degli MF motorizzati v8 Cat.

cvt
06-09-2005, 21.01.06
sul motore c'era 1 targhetta con scritto caterpillar v8 250hp di + nn ricordo

L55-60
05-11-2005, 15.09.11
Il Tj un Stx dipinto di blu?????:eek: :no: Io non conosco moltissimo quelle macchine, ma il Tj è un Versatile dipinto di blu (se non sbaglio disponibile anche nei colori Versatile, ovvero rosso, giallo e bianco), mentre l'Stx è un'evoluzione dei Steiger, ergo 2 macchine diverse; il Jd 9400 poi deriva a sua volta da altre macchine, che non c'entrano niente con i 2 citati prima.

Benvenuto sul forum a Twinford!:vabene: Io ne ho uno più recente, comunque complimenti, sono 2 veri muli meccanici, vanno sempre. Di problemi come hai accennato tu ormai ne ho sentiti su qualsiasi motore, e quelli della serie come i tuoi non lo avevano congenito... non saprei cosa dirti (i fiatisti di solito mi accennano cariche elettriche vaganti...).
sicuro che il 9400 non derivi da una costola del TJ???? la somiglianza è parecchia...

Benny69
05-11-2005, 18.14.11
Sicurissimo.... prova ad andare sui siti e dai un'occhiata alle caratteristiche tecniche.

Filippo B
05-11-2005, 18.49.44
I Johndeeristi potrebbero anche insorgere per un affermazione del genere......;)

E' un po difficile che questo genere di macchine siano condivise contemporaneamente da CNH e JD, anche in virtu' del fatto che il loro (quasi) unico mercato lo hanno in luoghi dove le due fazioni sono piuttosto rivali tra loro (JDristi VS. Casisti), pertanto un eventuale "collage" non sarebbe ben visto da nessuna delle due parti.

La JD vanta una certa storia nella costruzione di articolati, anche se comunque nel tempo si è giovata molto di alcune acquisizioni, quindi non credo che per il momento ricorrera' alla collaborazione di Case per realizzare i suoi snodati.

Comunque gli attuali NH TJ sono dei Case STX in veste blu, con i vecchi Versatile hanno poco in comune, questi ultimi son passati alla Buhler come gia detto in passato.

Gianpi
05-11-2005, 19.14.20
Il Tj un Stx dipinto di blu?????:eek: :no: Io non conosco moltissimo quelle macchine, ma il Tj è un Versatile dipinto di blu (se non sbaglio disponibile anche nei colori Versatile, ovvero rosso, giallo e bianco), mentre l'Stx è un'evoluzione dei Steiger, ergo 2 macchine diverse; il Jd 9400 poi deriva a sua volta da altre macchine, che non c'entrano niente con i 2 citati prima.


STX = TJ così come TM = MXM.....

CNH è nata proprio per la volontà di fiat di papparsi le serie pesanti di CaseIH (Mx Magnum e STX)

Al motore ford bisogna fare tanto di cappello però alcuni hanno la tendenza a forare i pistoni.

jd fan
05-11-2005, 21.04.14
I Johndeeristi potrebbero anche insorgere per un affermazione del genere......;)

E' un po difficile che questo genere di macchine siano condivise contemporaneamente da CNH e JD, anche in virtu' del fatto che il loro (quasi) unico mercato lo hanno in luoghi dove le due fazioni sono piuttosto rivali tra loro (JDristi VS. Casisti), pertanto un eventuale "collage" non sarebbe ben visto da nessuna delle due parti.

La JD vanta una certa storia nella costruzione di articolati, anche se comunque nel tempo si è giovata molto di alcune acquisizioni, quindi non credo che per il momento ricorrera' alla collaborazione di Case per realizzare i suoi snodati.

Comunque gli attuali NH TJ sono dei Case STX in veste blu, con i vecchi Versatile hanno poco in comune, questi ultimi son passati alla Buhler come gia detto in passato.

Volutamente non ho voluto replicare per primo alla evidente erronea insinuazione di L55, anche perchè tra gli articolati serie 9000 e gli STX vi è una differenza sostanziale e macroscopica: i primi sono articolati convenzionali con un unico punto di cerniera, mentre i secondi hanno 2 punti di cerniera come si evidenzia dalle foto......

delfo
06-11-2005, 00.10.15
Bhe ragazzi non creiamo dubbi perchè ad insorgere non sarebbero solo i Johndeeristi ma anche i Casesti Visto l'assoluto antagonismo dei due marchi.

Infatti nel gruppo CNH gli snodati attuali sono veramente degli STX verniciati di Blue bisogna anche specificare che sono macchine di origine completamente Case(visto che ai tempi della Fusione tra Case e Nh erano già quasi pronti) ed in ogni caso non hanno nessun legame neanche lontano con i John Deere di pari livello .

Peraltro l'esperienza dei due gruppi sui trattori snodati di potenza elevata è tale che a nessuno gioverebbe granchè mettersi a sviluppare dei trattori insieme.

Inoltre entrambi vendono un quantitativo tale di quei trattori che non hanno neanche bisogno di fare economie di scala.

Per quanto riguarda il discorso dei Versatile l'ultimo prodotto con il marchio New Holland è stata la Serie 9080 che è stata ceduta con il marchio Versatile e la Fabbrica di Winnipeg alla Bhuler.

Quindi John deere si costruisce i suoi trattori e peraltro ha da sempre una grande esperienza nel settore peraltro implementata da alcune acquisizioni come quella di Cameco (che peraltro ha contribuito non poco alla nascita della Serie 9000); Case e Nh producono l'accoppiata STX e TJ che sono due gemelli mentre la Bhuler continua a produrre (quella che era la Vecchia serie 9080 di Nh) con il marchio Versatile e l'ha anzi ampliata in alto con modelli che sono arrivati a superare i 530 CV.

Saluti

Gianpi
06-11-2005, 16.04.14
Volutamente non ho voluto replicare per primo alla evidente erronea insinuazione di L55, anche perchè tra gli articolati serie 9000 e gli STX vi è una differenza sostanziale e macroscopica: i primi sono articolati convenzionali con un unico punto di cerniera, mentre i secondi hanno 2 punti di cerniera come si evidenzia dalle foto......

Per la precisione l'STX è disponibile per tutta la gamma in versione snodato tradizionale mentre solo l'STX 325 è in versione "Accusteer" ovvero con il punto di rotazione del treno anteriore (che derivi in qualche modo dagli snoopy?)....
Purtroppo la versione a ruto dell'STX nn viene importata in italia.

Filippo B
06-11-2005, 17.01.12
Ho spostato qui parte della discussione iniziata sull'argomento dei trattori Ford, a riguardo dei trattori articolati.

X Delfo: ho detto che i johdeeristi potrebbero insorgere semplicemente perche il discorso era che Case forniva i mezzi a JD, se fosse stato il contrario chiaro che avrei asserito che ad insorgere potevano essere i Casisti.
Hai citato Cameco, daccordissimo sull'importanza per JD di questa acquisizione ma credo che meriti maggiore considerazione l'acquisizione della Wagner dell'Oregon. Infatti prima di acquisire questo marchio, JD aveva prodotti si alcuni snodati, ma solo i modelli 8010 e 8020 nel primo quinquennio degli anni 60 (come vedete alcune sigle corrispondono a modelli recenti :) ). Infatti JD per poter contrastare due "mostri" come Versatile e Steiger, fece un accordo con la Wagner per la fornitura di trattori snodati (i vari WA 14 e WA 17), successivamente questa azienda venne acquisita. L'ultimo Wagner giallo prodotto risale al 1970.

Per Giampi: l' STX gommato in Italia c'è, nella zona di Jdfan c'è il 550.

Gianpi
07-11-2005, 19.00.01
Per Giampi: l' STX gommato in Italia c'è, nella zona di Jdfan c'è il 550.

STX 550 :l: :confused:
Ma è uscita la versione da 550 cv :eek: :D ?
Io ero fermo al 500 :333:
E che diav...ci fanno con tutta quella cavalleria?

Per quanto rigurda le importazioni...ho fatto fede al depliant....

Filippo B
07-11-2005, 19.53.29
Mi sa che ho sbagliato a digitare.... Mi sembra che sia il 500, eventualmente chi era a Pezzolo mi puo' rinfrescare la memoria.

Una foto del mostro, anche se purtroppo il fotografo che l'ha scattata ci litiga spesso con la macchina fotografica.... http://www.album-mmt.it/details.php?image_id=24331

jd fan
07-11-2005, 20.58.48
Il contoterzista in questione possiede un STX 450 quadtrack acquistato per prima per utilizzarlo con lo scraper, poi, si è accorto che la macchina non era adatta al lavoro in quanto, da quel che si dice, impacciata e "greve" nel superare ostacoli ripidi e troppo rigida e lenta nei ritorni a vuoto. Così, dopo un anno ha acquistato un STX 500 gommato per lo scraper ed il quadtrack lo ha adibito all'aratura con un quadrivomere portato (!)....

albe 86
07-11-2005, 21.22.57
Il contoterzista in questione possiede un STX 450 quadtrack acquistato per prima per utilizzarlo con lo scraper, poi, si è accorto che la macchina non era adatta al lavoro in quanto, da quel che si dice, impacciata e "greve" nel superare ostacoli ripidi e troppo rigida e lenta nei ritorni a vuoto. Così, dopo un anno ha acquistato un STX 500 gommato per lo scraper ed il quadtrack lo ha adibito all'aratura con un quadrivomere portato (!)....
beh, ma questo non lo sapeva?? io ho sentito i pareri di uno di Ferrara che ha il Quadtrack e ne è super soddisfatto, entusiasta.

L55-60
07-11-2005, 22.03.22
forte il versatile con i colori ford, non lo avevo mai visto....http://www.puddingsworld.com/America/Miles_Farms_Images/Old_pics/Ford_1156_plough_small.jpg

Filippo B
08-11-2005, 00.03.42
forte il versatile con i colori ford, non lo avevo mai visto....http://www.puddingsworld.com/America/Miles_Farms_Images/Old_pics/Ford_1156_plough_small.jpg

Versatile ha mantenuto i propri colori fino al 1987 (giallo nero rosso) arrivando alla serie denominata "designation 6", da questa data in poi i Versatile sono divenuti Versatile-Ford cambiando in pratica dalle precedenti serie solo il colore, divenuto per l'appunto blu. Ci fu poi la serie 80 sempre Ford-Versatile.Che io sappia la serie successiva 82 (poche differenze con la serie 80) era gia marchiata NH ma comunque recava sempre il logo Versatile-Ford sui cofani.Questo per dire che i Versatile blu hanno costituito una fetta consistente delle vendite. A spanne la macchina che hai linkato direi che è il 1156, una bestiaccia da 470 cv.

Se proprio vuoi vedere un Ford articolato alquanto curioso, devi cercare i Ford-Waltanna FW25-FW35, macchine che io sappia destinate per lo piu all'Australia (per l'appunto Waltanna è di quelle parti). Trattasi di un articolato basato sulla serie convenzionale TW, dal quale ha mutuato cofani e propulsore e tra l'atro ho qualche sospetto sul cambio che abbia qualche pezzo comune ai successivi serie 30.

Teo81
09-11-2005, 08.58.26
raga cosa ne pensate di questo bebé?:eek:
io lo scoperto qlc settimana fa ma mi ero dimenticato di dirlo, ma sicuramente i più esperti lo avranno già visto
allego anche il link per i + curiosi
http://www.konedata.net/Traktorit/fordFW30.htm

Filippo B
09-11-2005, 15.30.05
Quello è uno snodato marchiato Ford FW, in realta è uno Steiger 3°serie, in quanto per un certo periodo i mitici trattori color pistacchio furono venduti anche con il marchio Ford, visto che in quegli anni la Versatile era ancora di proprieta Fiat.

Tra l'altro il soggetto della foto è una macchina europea, si notano i gruppi ottici anteriori di chiara derivazione ford (gli stessi del TW prima serie), in quanto negli States le luci per la circolazione stradale sono diverse, con indicatori di direzione tondeggianti sulla cabina.

sergiom
09-11-2005, 17.17.19
raga cosa ne pensate di questo bebé?:eek:
io lo scoperto qlc settimana fa ma mi ero dimenticato di dirlo, ma sicuramente i più esperti lo avranno già visto
allego anche il link per i + curiosi
http://www.konedata.net/Traktorit/fordFW30.htm
Che dite me lo fanno guidare quando supero l'esame per il patentino del ciclomotore:rolleyes: :D :333: :no: ?

Gianpi
12-11-2005, 21.46.18
Il contoterzista in questione possiede un STX 450 quadtrack acquistato per prima per utilizzarlo con lo scraper, poi, si è accorto che la macchina non era adatta al lavoro in quanto, da quel che si dice, impacciata e "greve" nel superare ostacoli ripidi e troppo rigida e lenta nei ritorni a vuoto. Così, dopo un anno ha acquistato un STX 500 gommato per lo scraper ed il quadtrack lo ha adibito all'aratura con un quadrivomere portato (!)....

Niente male....1000 cv in due trattori soli :444:

Il tipo non deve aver paura delle cambiali......

jag
12-11-2005, 23.16.01
Niente male....1000 cv in due trattori soli :444:

Il tipo non deve aver paura delle cambiali......

e del conto del gasolio

jd fan
13-11-2005, 10.16.12
Tanto per rincarare dose, lo stesso soggetto annovera nel suo parco macchine, se non erro, anche 3 MX di cui 2 285 ed un 270.....per cui, se volete aggiornare i vostri conteggi............

urbo83
13-11-2005, 10.58.47
Ecco il piccolino della famiglia fotografato a Pezzolo.

[Case]
13-11-2005, 17.35.00
io su un forum non scriverei mai .il tipo non deve avere paura della cambiali!!!

cosa ne sapete voi della sua situazione finanziaria!!!!!!

Gianpi
14-11-2005, 18.46.38
']io su un forum non scriverei mai .il tipo non deve avere paura della cambiali!!!

cosa ne sapete voi della sua situazione finanziaria!!!!!!

era solo un commento....certo che x dar da lovarare a quei piccoletti servono estensioni a 4 cifre e se i mezzi sono quelli significa che l'estensione c'è :vabene:

Filippo B
19-08-2006, 00.40.32
Vista la presenza di numerosi nuovi utenti, e visto che l'argomento STX ha tenuto "banco" fino a pochi giorni fa, vorrei sentire se qualcuno ha esperienze con trattori snodati (che non siano gli A.Carraro, ovviamente...), o se nella propria zona di appartenenza c'è/c'era qualche esemplare di queste imponenti macchine.
Grazie

cigua 90
19-08-2006, 13.37.20
Filippo B io purtroppo non ho mai avuto esperienza con queste macchie ma grazie a un libro che posseggo posso postarti a titolo informativo qualche foto di vecchi snodati jd che ha mè personalmente piaciono un sacco!:D

Filippo B
19-08-2006, 14.39.44
Ti ringrazio Cigua per gli allegati. Se non sbaglio, si vedono i serie 10, serie20 i serie 30 e sopra in alto nell'ultimo allegato un WA (wagner).
Ad ogni modo credo anche io di avere tutti i dati di quelle macchine persi da qualche parte...

cigua 90
19-08-2006, 18.17.47
di niente comunque si, i modelli da tè elencati sono giusti!! devo farti i complimenti ne sai veramente di ste cose!

pietro
02-09-2006, 11.20.47
Ragazzi forse questo non è l'argomento giusto ma questo mezzo è un prototipo?

Same Rubin 200
02-09-2006, 12.27.54
x Pietro

Quel trattore articolato non è un prototipo! Si tratta della serie Versatile 44 di Fiatagri (vai sul sito puddingsworld.com e troverai tutte le informazioni su questa macchina.:vabene: ), che comunque di Fiat c'era solo il nome.

Saluti

Filippo B
02-09-2006, 13.39.55
Non esagerare, Same Rubin200.
Non è propriamente vero che di fiat c'era solo il nome.

All'epoca di queste macchine la Versatile era per l'appunto di proprieta Fiat.

C'è un altra discussione specifica per i versatile dal titolo "steiger e versatile (per chi se li ricorda)", trovate molte informazioni a riguardo.

pietro
03-10-2006, 00.24.09
Indubbiamente una bella bestia!!!! Ma in Italia ci sono?

challenger
03-10-2006, 00.52.41
si alcuni ci sono ancora, specie grosse impreseper ortofruttae prodotti industriali, ne ho visto uno blu(versione karkov se ben ricordo)alcuni li usano sotto livelle ed altri lavoracci.

pietro
03-10-2006, 09.25.43
qualche caratteristica tecnica tipo cavalli e peso? Che vuol dire li usano sotto livelle?

challenger
03-10-2006, 12.16.46
qualche caratteristica tecnica tipo cavalli e peso? Che vuol dire li usano sotto livelle?
peso mi sembra il piu piccolo da 150-180 cv sugli 8000kg, quello della foto deve dovrebbe essere il k 700 partiva da potenze attorno ai 250 cv peso grosso modo sui 12000 kg, poi si e evoluto in atri modelli fino all'ultimo 745 che con certe motorizzazioni mi sembraandasse oltre i 400 cv, per livelle mi riferivo a quelle grosse livellatrici a traino a controllo laser usate per livellamenti terreni.

Filippo B
03-10-2006, 12.54.22
L'esemplare in foto è il K701, derivato dal K700 a cui somiglia molto esteticamente ma differisce per alcuni particolari, ad esempio un cofano diverso, fanali posizionati in diverso modo, scarico in centro cofano al contrario del predecessore che era di lato.

A livello meccanico, la differenza principale era il motore, un V12 aspirato, al contrario del predecessore che adottava un V8 turbo.
Tornera' poi V8 aspirato con la successiva evoluzione, il K701M.

E' presente sia con marchio Kirovetz, sia col marchio Belarus (per quest'ultimo la numerazione è 7010-7100).

Il colore giallo è originale, infatti sebbene la livrea che andava per la maggiore era bicolore arancio-beige, ne sono stati costruiti anche molti esemplari gialli.

Ad ogni modo la potenza di quello in foto dovrebbe essere 260 cv a 1900 rpm, con un peso di 13 tonnellate.
Anni di costruzione dal 1975 al 1980.

metetore
29-12-2006, 15.47.06
io ho un carraro tigrone 42 cv articolato sarà la stessa cosa?:333: non credo il JD l'ho visto in una trasmissione "Macchine Gigantesche SKY" con un erpice rotante in un ora lavorava 20 acri di terreno.Ma 20 acri a quanti ht corrispondono da noi?:eek: :eek: :eek:

Alle
29-12-2006, 19.40.47
il JD l'ho visto in una trasmissione "Macchine Gigantesche SKY" con un erpice rotante in un ora lavorava 20 acri di terreno.Ma 20 acri a quanti ht corrispondono da noi?:eek: :eek: :eek:
Piccolo OT per rispondere all'amico Meteore......1 Ha=2.47054 acri

DARK ANGEL
09-01-2007, 11.44.15
ciao gente! Non molto lontano da casa mia (50 km) ci sono due snodati jd (non sono mai riuscito a vedere la sigla dei modelli). fino a 3 anni fa li vedevo lavorare quasi tutti i giorni e devo dire che vederli all'opera è uno spettacolo.......ora è un pò che non passo più da quelle parti, l'azienda si trova a Monterotondo (RM) e non so se i suddetti mezzi sono ancora all'opera, ma sicuramente anche li di quintali di gasolio ne consumano parecchi....diciamo che c'è un bell'allevamento di cervi!!!! ciaoooo

cristian
23-02-2007, 08.45.40
ciao dark,
gli articolati di cui parli si sono ridotti a uno solo in quanto l'altro è stato sostituito da un track jd serie 8020T ma non so dirti la cavalleria perché li vedo al volo mentre transito sulla salaria e cerco di non finire fuori strada per farmi gli affari degli altri.
le mie notizie risalgono all'estate passata ossia l'ultima volta che li ho visti nel piazzale dell'azienda.
ciao
ciao gente! Non molto lontano da casa mia (50 km) ci sono due snodati jd (non sono mai riuscito a vedere la sigla dei modelli). fino a 3 anni fa li vedevo lavorare quasi tutti i giorni e devo dire che vederli all'opera è uno spettacolo.......ora è un pò che non passo più da quelle parti, l'azienda si trova a Monterotondo (RM) e non so se i suddetti mezzi sono ancora all'opera, ma sicuramente anche li di quintali di gasolio ne consumano parecchi....diciamo che c'è un bell'allevamento di cervi!!!! ciaoooo

BIG-FOOT
28-02-2007, 20.57.21
Ciao A Tutti.... Io Un Jd Snodato Lo Possiedo Da Anni... è Un 8630, Da 276cv. Ha 4gomme 800/65 Lr 32 E Motore Jd Da 10litri Di Cilindrata. Ha Totalizzato 9500h Di Lavoro Tra Livella E Un Dissodatore Ma-ag Trainato. La Prima Immatricolaz Risale Al 1977. Resto A Vs Disposiz Per Domande O Foto. Ciaù

Toxi 82
28-02-2007, 21.26.52
Foto foto foto...... io ho visto da Casella il modello 8640 proprio delle grandi belle macchine:vabene:

BIG-FOOT
07-03-2007, 20.51.56
Ciao Toxi82... Per vedere il mio JD8630 vai a vederti la foto che ho sul mio profilo del forum... Poi se vuoi sbrodolarti vai sul sito dei miei amici e terzisti di Verona: www.Tasietira.it Loro si che ti attaccano la malattia del cervo verde!!!

urbo83
20-07-2007, 22.08.48
Se volete vedere il nuovo articolato Challenger... http://www.youtube.com/watch?v=bfpeiK6IwPc

Non si vede il lavoro, ma la macchina la si puo' scrutare abbastanza bene

TurboStar
21-07-2007, 00.25.40
anche internamente sembra molto simile ai vari serie 700 e 800.....è un trattore nato da 0 oppure è sviluppato da qualche altro progetto già esistente? SEMBRA ben fatto....

Dj Rudy
21-07-2007, 15.04.34
i motori di sicuro sono gli stessi così come le trasmissioni (powershift a 16 marce se non ricordo male), il resto del progetto non so se sia un progetto tutto nuovo o derivato da qualche altro articolato.

Star
16-08-2007, 19.57.03
io un 8000 serie 30 articolato lo ho spostato solo su piazzale e fatto un giro per 100mt (rigorosamente in area privata) perche lo dovevamo riparare.
ce ne sono 2 anche in zona medicina(bo) sesto imolese (bo).
non lo ho mai chiesto al proprietario perchè non è che mi stia molto simpatico quindi lo chiedo a voi....ma quando uno ara e sterza con l'aratro piantato...l'aratro non cricca?

Toxi 82
16-08-2007, 20.16.06
E se cricca si spacca pure se uno non stà attento o lo apre dove c'è l'attacco a tre punti o nel mezzo dopo la prima bure....

cigua 90
16-08-2007, 20.56.37
Ciao Star, ti posso confermare dell'articolato che si trova a Sest'imolese! l'ho visto una volta arare ed è davvero bello!
Per i due che dovrebbero trovarsi a Medicina invece, non mi risulta, anche se ci abito:333:
Vedrò di informarmi!

BIG-FOOT
30-08-2007, 22.21.28
X VIA DI ARTICOLATI JD CE Nè 1 IN DISUSO DA QLC ANNO IN UN' AZ AGR DI CASTAGNARO (vr) E UN 8630 ROTTAMATO CON MOTORE FIAT VICINO COMACCHIO (FE). OLTRE AL MIO PERFETTAMENTE FUNZIONANTE E UNO IN VENDITA CON 8RUOTE DA UN CONCESSIONARIO DI ROVIGO. SERVE ALTRO?:help:

cvt
11-11-2007, 11.12.31
guardate chi ho beccato ieri
vi assicuro che vederlo e sentirlo andare è qualcosa di bello

kekko
11-11-2007, 19.31.19
per noi della zona di bologna di aricolato c'è ne uno anche in zona vedrana-mezzolara ed è un jd, ma molto vecchio

Paolo B
12-11-2007, 21.47.08
Ciao a tutti finoa circa 3-4 anni fa in paese vicino al mio un'azienda aveva un trattore articolato Steiger. Lo vedevo ogni giorno andando e tornando dal lavoro, un giorno mi sono fermato a vedere mentre arava con un pentavomere (o esavomere non mi ricordo bene) in un terreno non proprio "facile" (all' inizio argilloso poi torba impregnata d'acqua).
Purtroppo ha fatto una fine ben misera: è rimasto sotto una tettoia per mesi con il retrotreno aperto e poi un giorno al suo posto è apparso un G 240.:(:(:(:(

Mauro4955
04-02-2008, 09.30.22
Ciao
qualcuno di vo sa qualcosa riguardo il BIG BUD 980 da 1000CV ho fatto delle ricerce tra internet, dvd che trattano i trattori snodati, libri e riviste ma ho trovato dati e informazioni che si contraddicono tra di loro....

Filippo B
04-02-2008, 22.53.10
Ciao
qualcuno di vo sa qualcosa riguardo il BIG BUD 980 da 1000CV ho fatto delle ricerce tra internet, dvd che trattano i trattori snodati, libri e riviste ma ho trovato dati e informazioni che si contraddicono tra di loro....

Non ho mai ne' visto ne' sentito di un 980, non è il 747?
Per quanto mi è dato sapere, il trattore piu' grande del mondo è appunto il 747, motore 2T 16 cilindri (del motore ci sono anche alcune foto nel Forum), taratura "standard" 750cv, taratura voluta dal proprietario (il primo) 950cv.

Per Paolo: ad intuito, direi che eri dalle parti di Torviscosa

Paolo B
04-02-2008, 23.15.40
Per Paolo: ad intuito, direi che eri dalle parti di Torviscosa
No Filippo da Torviscosa ero (e sono tuttora) distante più o meno 20 km e il trattore di cui parlavo non era nell' ambito dell'ex Torvis.
A Torviscosa usavano i Fiat Versatile quello che vedevo io era uno Steiger

Gianpi
05-02-2008, 09.01.51
A Torviscosa usavano i Fiat Versatile quello che vedevo io era uno Steiger

Uno steiger "vero" o uno steiger CaseIH?

Filippo B
05-02-2008, 13.07.15
Uno steiger "vero" o uno steiger CaseIH?

A prescindere dal colore, sono tutti Steiger veri e propri.
Case ha sperimentato qualcosa, ma sostanzialmente il grosso delle vendite è iniziato dopo l'acquisizione dei verdi.
I rossi marchiati IH invece avevano motori con specifiche proprie, ma sempre Steiger erano, ad eccezione del primo snodato IH costruito che sembra fosse un progetto IH, del quale pero' non ho i dati.
L'ultima serie 88 (prima dell'unificazione del marchio), sembra (notizie frammentarie e poco chiare) fosse su base interna IH e non piu sviluppata da Steiger, comune con i trattori piu piccoli della stessa serie.
Comunque Paolo parlava di un verde.

Gianpi
05-02-2008, 19.52.44
A prescindere dal colore, sono tutti Steiger veri e propri.
Case ha sperimentato qualcosa, ma sostanzialmente il grosso delle vendite è iniziato dopo l'acquisizione dei verdi.


Si lo sapevo infatti ho messo il termine veri tra virgolette intendendo indicare appunto quelli verdi.
Avevo sentito dire in passato che uno steiger girava in friuli ma le mie informazioni erano frammentarie non sapevo se si trattava di un verde, di uno dei primi stx CaseIH o di un articolato Interational (spesso chi non è a conoscenza della storia dei vari marchi tende a confondere).
A quanto so io (poi Paolo potrebbe corregermi) a torviscosa i Versatile sono scomparsi, in quanto l'omonima azienda si avvale dei servizi di contoterzismo.

Paolo B
05-02-2008, 21.32.42
Si lo sapevo infatti ho messo il termine veri tra virgolette intendendo indicare appunto quelli verdi.
Avevo sentito dire in passato che uno steiger girava in friuli ma le mie informazioni erano frammentarie non sapevo se si trattava di un verde, di uno dei primi stx CaseIH o di un articolato Interational (spesso chi non è a conoscenza della storia dei vari marchi tende a confondere).
A quanto so io (poi Paolo potrebbe corregermi) a torviscosa i Versatile sono scomparsi, in quanto l'omonima azienda si avvale dei servizi di contoterzismo.
Il trattore che ho visto era uno Steiger "vero" cioè verde.
Alla Torvis dopo lo smembramento dell'azienda i Versatile (cosi come molte attrezzature ) sono stati o comprati dai terzisti o sono rimasti fermi e semiabbandonati, ora come ora non so se ci sono ancora.

Filippo B
05-02-2008, 23.00.43
Una bella immagine degli snodati International Harvester

http://www.album-mmt.it/data/thumbnails/89/IH_articolati.jpg (http://www.album-mmt.it/data/media/89/IH_articolati.jpg)

Mauro4955
07-02-2008, 09.44.54
ciao FilippoB
infatti anchio credo che il 980 sia il 747, ho trovato un articolo publicato su M&Ma nel luglio 1991 che parla di questo big bud 980 da mille cavalli di proprietà di Richard Satori ad Indialantic sulla costa della florida a circa 100km a sud-est di Orlandolo stesso che ha anche il modello 740 motorizato Kommatsu . Dice che il trattore non è mai andato bene ed è rimasto fermo per 11 anni dopo di che fu acquistato dalla Willow Brook Farm nel Montana dove fu ricostruito sempre con il motore 2t V16 ma con meno cavalli.
invece in un altro articolo trovato su internet dice che prima di essere di proprieta di Satori era a Brakesfield dai fratelli Rossi dove è rimasto dal 77 ai primi anni 80. inoltre la rivista Farmes Weekly diche che di big bud V16 ne sono stati prodotti due

Filippo B
10-02-2008, 13.51.22
ciao FilippoB
infatti anchio credo che il 980 sia il 747, ho trovato un articolo publicato su M&Ma nel luglio 1991 che parla di questo big bud 980 da mille cavalli di proprietà di Richard Satori ad Indialantic sulla costa della florida a circa 100km a sud-est di Orlandolo stesso che ha anche il modello 740 motorizato Kommatsu . Dice che il trattore non è mai andato bene ed è rimasto fermo per 11 anni dopo di che fu acquistato dalla Willow Brook Farm nel Montana dove fu ricostruito sempre con il motore 2t V16 ma con meno cavalli.
invece in un altro articolo trovato su internet dice che prima di essere di proprieta di Satori era a Brakesfield dai fratelli Rossi dove è rimasto dal 77 ai primi anni 80. inoltre la rivista Farmes Weekly diche che di big bud V16 ne sono stati prodotti due



Il Big Bud 747 fu fatto costruire nel 1977 proprio dai fratelli Rossi (California) che nel 1980 lo vendettero ad un azienda in Florida (di quest'ultima non ricordo il nome, ma mi basta sfogliare un po' di carta e salta fuori :) )
Nel 1997 fu acquistato dai fratelli William del Montana. Attualmente il 747 è, che io sappia, ancora al lavoro nell'azienda di detti fratelli.
Ritengo che, facendo un confronto con date e locazioni(nel 1991 tale bestiaccia era, appunto, ancora in Florida), il 980 di cui parli sia, molto verosimilmente, il 747....
Se riesci a ripescare l'articolo di M&Ma (io in quell'anno non ero abbonato) mi faresti un favore :)

Filippo B
03-04-2008, 21.13.47
Vedendo una delle ultime novità in casa John Deere inerente il movimento terra, ossia il dozer cincolato in gomma stile Quadtrack (ecco l'argomento http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=23640 ), credete che cio' possa fare da "battistrada" per un eventuale futuro utilizzo di questo sistema di cingolatura anche nei grossi snodati JD serie 9000?
Certo che non sarebbe davvero male, vista la diffusione (se cosi si puo' dire per delle macchine rasenti ai 500 hp) che ha avuto ultimamente il Case STX :rolleyes:

P.S. banale ma comunque "guardabile" confronto/sfida tra i due big
http://it.youtube.com/watch?v=0noR2_KHoxI&feature=related

Gianpi
04-04-2008, 12.45.04
Sarebbe interessante che Deere proponesse sul mercato una macchina con cingolatura stile STX anche per il campo agricolo.
http://www.deere.com/en_US/cfd/construction/deere_const/media/images/newsroom/764_a_lg.jpg
Il confronto http://it.youtube.com/watch?v=0noR2_...eature=related è banale ma mostra come quel sistema di cingoli assecondi senza problemi le potenze in gioco e sarebbe stato interessante vedere come l'STX si fosse comportato dando un pò di vantaggio al 9000....se solo usavano una catena un pò più grossa......

Iso
04-04-2008, 13.11.12
Così ad occhio, per una frazione di secondo (poco prima che si spezzi la catena o fune), sembra che il Jd soffra nonostante il vantaggio...

acallioni
04-04-2008, 21.36.54
Si è vero,vedendo il video sembra proprio che il John soffra!!
Volevo ciedere se qualcuno sapeva qualcosa in più in merito ai Big-Bud,come storia della casa costruttice,per cosa sono stati costruiti,se esistono ancora,eventuali noie tecniche ecc...
Grazie anticipatamente Nicola.

Filippo B
04-04-2008, 22.05.20
E' ovvio che lo Steiger faccia vedere i sorci verdi (o giallo verdi :rolleyes: ) al suo antagonista.
Sono su un fondo non adatto, la superficie di contatto dei nastroni dell'STX è di gran lunga certamente superiore alla superficie di contatto che possono avere le 8 ruote del JD.

Certi confronti (peraltro molto "stimolanti", almeno per me) bisognerebbe farli su terra.

Per Acallioni: la storia dei Big Bud è molto affascinante ma allo stesso modo lunga ed articolata ( si parla appunto di articolati........ :) ), servirebbe un argomento intero per narrarla, comunque se te la cavi con l'inglese ci sono alcuni siti che ne parlano.

acallioni
05-04-2008, 10.09.07
Conosci perfavore questi siti,che provo a consultarli.
Grazie,

Iso
05-04-2008, 12.02.22
Io tempo fa ho trovato questo a proposito di articolati
http://www.bigtractorpower.com/4wdtractorhome.htm

acallioni
05-04-2008, 13.14.04
Grazie per il link,molto interessante.
Ciao,