Visualizza versione completa : Manutenzione delle aree verdi
Benny69 15-04-2004, 02.57.00 Su questo post intendo che vengano descritti tutti gli atrezzi riguardo all'argomento, come retroescavatori, biotrituratori, bracci decespugliatori, trituratori per erba, ecc; che di solito sono applicati a trattori. Chi ha espeerienze a riguardo cominci!
Benny69 15-04-2004, 05.24.00 Ok, comincio io. Ho avuto modo di usare un braccio Procomas di 12 mt applicato ad un Landini Legend 115 primo tipo, un Prefer (ex Roveron) di 16 mt applicato ad un Landini Legend 165 primo tipo, un Procomas di 10 mt (circa) applicato ad un JD 3230 (mi pare, non ricordo bene, aveva 100 hp circa) tutti ventrali; un Himac (per me i migliori) piccolino attaccato dietro ad un Same Explorer 90, davanti c'era un aggeggio di cui non ricordo il nome con 2 piatti falcianti per tagliare l'erba sotto il guard-rail (che si allargavano attorno al supporto e poi si richiudevono, cioè ne era a "cavallo"), un braccio Procomas di 5 mt applicato ad un Lamborghini Runner 350 (non era un esempio di stabilità) ed un Reform H5 con applicato sul sollevatore anteriore il trituratore. Quest'ultimo è una bella macchina, imbattibile sulle pendenze e comoda per le dimensioni.
ciao per quanto riguarda i bracci decespugliatori io uso regolarmente un Ferri da 8 mt emi trovo bene i comandi sono di tipo classico la macchina è stata munita di radiatore dell'olio .mi sembra una buona macchina ma non ne ho provate altre tranne un Orsi ma per poco tempo.
i procomas sono esagerate li ho visti applicati a un same laser 150 e galaxy 170 (naturalmente ventrali)hanno lunghezze di lavoro esagerate .
altre marche sono Bruni Zampini Marolin.
Benny69 17-04-2004, 21.04.00 Io ho provato un Orsi, da 9 mt (mi pare), ma non mi è sembrato un gran chè, riguardo ai Procomas sono macchine abbastanza belle, ma non sono costruite con la stessa finezza di Himac, che batte tutti, provare per credere. Comunque, secondo me, oltre i 10-12 mt bisognerebbe studiare macchine costruite appositamente per l'uso, e non trattori modificati; sono troppo instabili, e se per caso cede il pistone che spinge sull'assale anteriore del trattore non succede una bella cosa! :no:
tu che utensili usi oltre alla fresa standard ,noi una cimatrice per i rami degl'alberi.
se per caso dovesse rompersi il pistone bisogna cercare di mettere in pressione il primo braccio cosi' da togliere peso al trattore,fortunamente le super lunghezze lavorano sulle strade solitamente pianeggianti,un'altra soluzione potrebbe essere quella di mettere due pistoni.
l'himac ha un sito internet?ciao
Benny69 17-04-2004, 23.45.00 Per quel che riguarda gli atrezzi applicati, io ho usato anche la fresa forestale (però non puoi andare lotre metà braccio causa un peso molto elevato) ed il piatto con il coltello sotto (che però è un pò pericoloso, difatti ora è vietato sulle strade pubbliche).
Per il pistone, io procedevo con il Landini praticamente su 3 ruote, a forza di spingere sul pistone dell'assale, e non era molto bello, anche se ero in autostrada.
ma ti si alzava la ruota posteriore sinistra ?
Benny69 18-04-2004, 00.09.00 Il sito dell'Hymach è www.hymac.it (http://www.hymach.it)
A me si alzava la ruota anteriore sinistra, perchè per evitare quello che dici tu spingevamo sempre sul pistone dell'assale (posto a destra), guidavi sempre con la DT inserita ed i copertono sparivano in pochissimo tempo... ripeto che secondo me sarebbe meglio studiare macchine apposite oltre certe lunghezze...
Benny69 23-04-2004, 04.50.00 x Aldo: in particolare, di cosa ti occupi? Parchi e giardini privati o anche lavori pubblici? Io, per il verde tra i cavalcavia dell'autostrada, usavo un Reform H5 con la trincia sul sollevatore anteriore, è uno spasso: va ovunque, sopporta pendenze esagerate, e con la fresa anteriore si lavora molto meglio.
[Case] 22-06-2004, 13.54.00 proprio oggi mi sono fermato a chiacchierare con un operatore (possiede un f 140)con il centrale un procomas da 12metri ha messo una ruota gemmelata a dx ha detto che si guadagna moltissimo come stabilità,e mi ha dato qualche dritta sull'uso : che spingere sul pistone dell'asse anteriore quando il pistone è uscito tutto logicamente è inutile insistere,e bisogna assolutamente evitare la dt e procedere con la ruota alzata meglio zavorrare la parte sinistra,del trattore.12 anni di lavoro mai consumato gomme in modo anomalo.
challenger 22-06-2004, 16.49.00 x case, interessaqnte lasoluzione della ruota gemellata, non l'avevo mai vistaprima non ho compreso la tua spiegazione sull'asse anteriore,credo a nome di tutti che sarebbe cosa gradita se tu potessi esporre nel forum i segreti pratici che hai raccolto dall'operatore.
[Case] 22-06-2004, 17.14.00 sono stato tecnico e impreciso ma mi rivolgevo a benny che conosce bene il settore .allora stiamo parlando di bracci decespugliatori (o tagliaripe)applicati centralmente al trattore e non dietro come nella maggior parte dei casi.
dovete sapere che i bracci decespugliatori ventrali sono molto pesanti ,perchè raggingono lunghezze importanti + di 15 metri e le testate sono larghe (quella di oggi 1,4 m)quindi alla massima estensione corrisponte un peso a sbalzo notevole che tende a ribaltare il trattore ,allora x evitare il ribaltamento sulla parte dx del ponte ant viene montato un pistone idraulico di sicurezza che toglie la possibilità di inclinazione ,l'operatore mi ha detto che il pistone deve essere sfilato quel tanto che basta a togliere l'inclinazione del carro rispetto al ponte, e non oltre ,se dovesse sussistere ancora il problema bisogna zavorrare molto la parte sinistra del trattore.il suo fiat aveva una larghezza di 2,5m ai bordi le ruote posteriori sporgevano molto dai parafanghi ,tranne quella dx che era gemellata .
mi ha anche detto (ma lo sapevo già )di scaricare il peso del braccio sul terreno in modo da alleggerirre il trattore.
cmq con i bracci (questo lo dico io) stare sempre attenti perchè un cambio di pendenza del terreno una buca o simili se siete alla max estensione ribaltate.la cabina è d'obbligo.x altre info sono qui
Benny69 22-06-2004, 20.58.00 Probabilmente la persona che hai conosciuto oggi ha ragione, neppure io ho mai visto la gemellatura della ruota di destra, che può essere una valida soluzione! Per quel che riguarda il pistone, ti posso assicurare che il Legend 145 con braccio Prefer da 16 mt. se ti limiti solo a bloccare l'assale diritto ti ritrovi a procedere su 2 ruote, con la testata trinciante che fa da appoggio... e se aumenti notevolmente le zavvorre a sx (cosa per altro molto utile e sensata quando lavori) ti ritrovi comunque le gomme consumate perchè in trasporto il peso è sbilanciato solo da quella parte. Mi piacerebbe provarlo con la ruota gemellata, forse molto più utile di zavorre om pistoni. Comunque, per me oltre i 10-12 mt servono macchine studiate apposta, non vecchi trattori modificati... passi in autostrada e vedi mezzi che hanno almeno 15 anni :confused: :( mi piacerebbe proprio sapere se rispettano tutte le normative di legge :confused: :444:
Ultima cosa: come fa a non consumare le ruote in modo anomalo se ogni tanto procede su 2 ruote con tutto il peso che gravita solo su quelle di destra????
[Case] 22-06-2004, 21.04.00 è vero vedi ancora i drago 100 o vecchi jd
cmq il tizio che ho incontrato ne sapeva 1000 mi ha detto anche altre cose che riporterò + avanti. cmq Benny non voleva essera assolutamente una critica nel tuo modo di operare(le macchine non erano le stesse :vabene:
Benny69 29-06-2004, 22.19.00 No, Case, hai frainteso, accetto qualsiasi critica, non c'è problema! Sono conscio che c'è sicuramente chi sa più di me.... ed ho piacere ad imparare! Comunque, secondo me appena il peso è sbilanciato le ruote si consumano per forza in modo anomalo, e devi almeno girarle ogni tanto. Comunque procedi pure con i consigli del tipo!
[Case] 06-07-2004, 13.29.00 ops mi sono dimenticato di questo post.Da quello che mi ha detto lui non procede mai con ruote in aria.
il mitico operatore mi ha detto che stava costruendo le zavorre telescopiche in modo da compensare il peso nella max estensione. poi altri consigli erano riguardo all'organizzazione dei lavori in autostrada, sviluppando un cantiere con + mezzi,uno in fila all'altro in modo da poter usare anche trattori piccoli,con bracci piccoli,e far fare al primo due lavori cioè braccio e il doppio disco per la pulizia.
appena lo becco di nuovo gli dico di dirmi su che autostrada lavora cosi' faccio qualche foto. e capite il sistema.
ho parlato anche dell'ipotesi di usare macchine apposite ,e mi ha detto che bassi numeri di vendita non ne compenserebbero i costi.
P.S è molto contento di fiat e nh :)
Benny69 06-07-2004, 21.09.00 Mah, veramente dove lavoravo io (sulla A4, da Soave a Vicenza Est) il cantiere era sempre di almeno 3 macchine in fila + furgone con pannelli luminosi..... le zavorre telescopiche mi sembrano una buona idea!
[Case] 06-07-2004, 21.14.00 Benny che macchine usavate(trattori e bracci)quanti km lineari facevate in un giorno? come era organizzato il cantiere di lavoro?
Eccomi!!
Ma che fate...fate un argomento simile e non mi dite niente?? :D
Benny sa bene con cosa lavori io...
Noi utilizziamo cippatrici Pezzolato, trincie per prati Ferri(mi sembra), botti per disinfestazione, piattaforme aeree, bracci decespugliatori, pompe per acqua ecc.
Tutto per la manutenzione delle aree verdi.
Adesso con calma mi rileggerò ciò che avete scritto sopra e poi vedrò di dire la mia.
CIAOOOO!!
[Case] 08-07-2004, 18.27.00 x benny non che il legend 145 era troppo leggero x il braccio da 16 metri?in un sito ho visto un ford serie 30 quelli dopo il tw e prima della serie 70 di nh. quello zavorrato pesa 100qli e forse qualcosa in +.
CRAWLER 08-07-2004, 20.20.00 Ciao!
Di questo settore non sono molto esperto, ma per motivi di lavoro ho conosciuto la Energreen.Voi che siete del settore che ne pensate di queste macchine?
Le potete vedere in questo sito:
www.energreen.it (http://www.energreen.it)
yellow 08-07-2004, 22.40.00 ho una mezza intenzione di aquistare un trattore compatto tipo frutteto da circa 70/80 cv. per poter montare un braccio telescopico con una barra falciante da usare per la potatura delle siepi fino ad una altezza di 2,50/3.00 mt.
Tenete conto che la scelta del trattore compatto mi è data dallo spazio ridotto in cui lavoriamo spesso in quanto ci occupiamo della manutenzione di aree verdi anche condominiali.
Può essere una buona scelta? se sì quale macchina e atrezzatura vedreste meglio al lavoro?
Ciaoo
[Case] 09-07-2004, 09.48.00 x crawler,ho visto il sito e queste macchine non le conoscevo proprio(sono le macchine specifiche che diceva Benny)bisognerebbe provarle e confrontarle con i trattori convenzionali e poi trarre delle conclusioni.
x Yellow se usi la barra falciante non hai problemi perchè è + leggera rispetto alla testa classica. nel tuo caso ti consiglio FERRI E ORSI,per la lunghezza puo arrivare anche a 4 metri.
patro 24-09-2004, 16.41.00 Risposta per yellow (forse un po' tardi)
Noi usiamo un Carraro 7700 (63 CV) con braccio Orsi da 4,20 metri. Tolto il braccio montiamo piatto con raccolta da 150 oppure da 180. E' una macchina eccezzionale, molto maneggevole (personalmente ho tagliato anche aiuole da 30 mq con il piatto da 180), unico difetto il surriscaldamento quando lavori con temperature alte (mese di agosto) e luoghi polverosi (strade sterrate). Ma non mi sembra essere il tuo caso.
Ora mi sembra che il 7700 sia fuori produzione e sostituito dal 9400 con 80 cv.
Giuse71 24-09-2004, 19.12.00 c'è qualcuno che ha lavorato con un braccio con trincia montato su un cingolato?
Viste le numerose rive che mi ritrovo potrei pensare di acquistarne uno da attaccare al 72-85 CM...
Si riuscirà a lavorare con un cingolato... :l:
[Case] 24-09-2004, 19.36.00 secondo me si puo' sul cingolato forse è anche meglio visto il baricentro basso e la maggiore stabilità
Ale83 24-09-2004, 22.38.00 Si,si può, anche se zavorrare il cingolato è più noioso, mentre in quello a ruote si riempie le gomme del lato opposto alla trincia d'acqua e si mettono le zavorre nei cerchi, sul cingolato c'è da zavorrare il carro. Inoltre i cingolati anche se più stabili sono più stretti, quindi non credo che potresti usare bracci più lunghi di un tanto. Qui intorno si vedono cingolati con bracci corti, credo sui 4 m.. In ogni caso se devi prendere un braccio prendilo con doppia pompa!(1 per l'olio del rotore, l'altra per i comandi)così non continui a far girare e scaldare l'olio dei distributori del trattore.
Cascina_Tollu 27-09-2004, 19.03.00 :) Ciao,
saluto tutti i partecipanti.
Volo diretto al problema: ho un cingolato FIAT 45-55 (mod compatto) e vorrei utilizzarlo con un decespugliatore forestale .
Vedendo i cataloghi delle varie aziende non riesco ad avere un'idea chiara di cosa considerare come modello limite per il mezzo di cui dispongo (es estensione massima del braccio per evitare di far girare i cingoli al cielo :eek: , larghezza massima trincia "sopportabile" per non arrivare a :444: ecc.) , potete aiutarmi?
Accetto volentieri suggerimenti e info anche sulle marche da preferire....
A proposito, io sicuramente andro a EIMA, non so ancora il giorno.
Grazie,
Cascina Tollu
[Case] 27-09-2004, 19.08.00 un post che parla di questo argomento già c'è dai un okkio li ,casomai fai altre domande.
Cascina_Tollu 27-09-2004, 19.29.00 Ciao a tutti :) ,
sono proprietario di un Fiat 455C e per motivi di spazio non posso comprare un mezzo più largo.
Mi piacerebbe avere un consiglio sulla lungezza massima del braccio per un decespugliatore forestale da applicare al mio mezzo con tranquillità (leggi evitando il più possibile di girare con i cingoli per aria :eek: ) oltre a suggerimenti su marche "forti" nel segmento c.d. piccolo.
Ancora una domanda, prevedo di farne un uso abbastanza intenso (10h al giorno), anche se concentrato in pochi giorni per stagione, pensate valga la pena prenderlo con uno scambiatore di calore?
Grazie,
Cascina Tollu
[Case] 27-09-2004, 19.44.00 lo scambiatore è quasi indispensabile , come larghezza stai sui 4m se puoi cerca di prenderne uno con il braccio telescopico,come marchè ce ne sono molte io ho usato Ferri e Orsi e mi sono trovato bene,ma anche altre ditte lavorano bene.
quando andrai a prenderlo valuta bene i vari preventivi(ce ne sono di varie dimensione e con molti accessori) e rapportali in funzione dell'allestimento e del tipo di macchina.
Ale83 27-09-2004, 21.59.00 Anche Bruni fa dei bei bracci!!Lo scambiatore serve!! soprattutto se lo usi molte ore di fila!
Cascina_Tollu 29-09-2004, 19.10.00 Signori, faccio i miei complimenti alla Hymac :vabene: , l'unica azienda che mi ha detto chiaramente che senza doppia frizione il decespugliatore forestale non si può usare in modo degno.
Voi direte, beh non lo sapevi :rolleyes: ?
Sfortunatamente no (e non c'ho manco pensato...), nonostante abbia sempre indicato il mezzo su cui lo volevo mettere nessuno mi ha mai fatto la mitica domanda.
Cascina_Tollu 22-10-2004, 13.11.00 Ciao a tutti.
alla fine mi sono deciso per l'acquisto del braccio decespugliatore....
Dopo una discreta ricerca sono riuscito a spuntare, per un braccio con sbraccio-scusate la ripetizione- di 3,6mt, scambiatore e sicurezza meccanica 3900€ più iva.
Inclusi trasporto, collaudo, cardano e coltelli tripli (Y più elemento centrale).
Secondo Voi è buono?
In confronto ai preventivi che ho ricevuto sinora è il più basso, e mi piace molto anche il fatto che l'azienda in questione lo produca direttamente.
Che mi dite?
Carlito 23-10-2004, 16.00.00 io ho un braccio della Bruni da 6,5m con fresa,ottima macchina al giusto prezzo.
Lavora da me un terzista con un Bruni più grosso con montata la ruota puliscifossi,è un attrezzo utilissimo e veloce,la sua versione ha diametro da 80cm e 10 pale,da il meglio di se su fossi con fondo morbido anche leggermente allagato, incontra difficoltà invece in presenza di sassi o compatto dove le pale durano molto poco e la pompa è messa in crisi.
Alfre 23-10-2004, 20.17.00 Io uso un Ferri ma ci sono marche molto buone come Sandri e S.V.A.Sul mio Ferri ho fatto una modifica artigianale per girare la fresa in modo da poter tagliare le creste sul fondo dei fossi.
ike81 25-10-2004, 17.17.00 Ragazzi ho bisogno un parere...nessuno di voi ha mai utilizzato un aspiratore per le foglie etc??non parlo di un attrezzo da applicare al trattore ma di quei modelli da spingere a mano o a trazione con un motore dai circa 5 cv...perche sto vedendo di acquistarne uno ma non conosco i veri e propri limiti e vantaggi e non vorrei buttare via un mucchio di soldi...se qualcuno gli ha mai utilizzati faccia un fischio!!!
Cascina_Tollu 26-10-2004, 11.45.00 Mi ricollego al discorso su decespugliatore attaccato su un fiat 455c super per avere suggerimenti su come zavorrare il carro sx per controbilanciare la trazione conseguente all'installazione di un braccio decespugliatore da(mt 3,60).
Il trattore in questione è un fiat 455 da vigneto (largezza fuori tutto mt 1,15).
Grazie in anticipo e saluti.
[Case] 26-10-2004, 11.48.00 </font><blockquote>Citazione:</font><hr />Originariamente inviato da Cascina Tollu:
senza doppia frizione il decespugliatore forestale non si può usare in modo degno.
</font>[/QUOTE]come hai fatto ha risolvere la questione frizione?
anche se il discorso doppia frizione non l'ho ben capito :l:
Cascina_Tollu 26-10-2004, 12.30.00 In realtà l'ho semplicemente aggirato: sto lavorando alla costruzione di una terza leva da mettere nel mezzo alle frizioni di sterzo con un T in modo che nel tirarla si azionino entrambe le leve di sterzo ma resti il cardano in presa. Praticamente ottieni lo stesso risultato se tiri entrambe le frizioni di guida con una mano sola così hai l'altra libera per azionare i comandi del distributore.
La manopola della terza leva va posizionata più in alto delle altre, così non ti sbagli ad afferrarla (ma soprattutto non hai altro spazio).
Ci sto ancora ragionando :idea: .
Ah, dimenticavo, il tutto deve essere smontabile agevolmente per non avere impicci con le altre lavorazioni e deve avere un sistema che la faccia stare contro il cruscotto in riposo, per non infastidirti nello sterzare.
Magari quando è montata se interessa metto su le foto...
Certo però che nessuno mi ha dato un parere sul prezzo della trincia e come montare le zavorre..... :(
Cascina_Tollu 05-11-2004, 16.53.00 X Case: non mi hai detto che ne pensi del discorso doppia frizione...
:help: Sono graditi pareri da tutti!!!
[Case] 05-11-2004, 18.01.00 </font><blockquote>Citazione:</font><hr />Originariamente inviato da Cascina Tollu:
X Case: non mi hai detto che ne pensi del discorso doppia frizione...
:
</font>[/QUOTE]non mi sono espresso perchè non conosco bene i cingolati specialmente i fiat se mi parli di bracci decespugliatori su gommato o su cingolato Same ti so dire qualcosina ,ma su Fiat purtroppo no.
Cascina_Tollu 16-11-2004, 12.23.00 Scusate, ma volevo capire meglio quando, utilizzando il braccio decespugliatore, si fa andare la pto con il trattore fermo.
Il tutto nell'ottica di capire sia perchè, sia la frequenza della manovra....
Grazie :) :vabene:
Buonasera a tutti. Visto che il verde pubblico sembra lo spiraglio di sopravvivenza per i contoterzisti, mi sto interessando a questo genere di operazioni.
I costi maggiori sembrerebbero essere rappresentati dalla manodopera, per questo, io punterei sulle macchine combinate, per intenderci, sarebbero quelle che lavorano sotto ai guard-rail e ai cartelli stradali, composte da due piatti falcianti.
il telaio dei piatti è ventrale al trattore, mentre dietro c'è un braccio decespugliatore portato ai 3 punti.
C'è qualcuno che ha esperienza con queste macchine e può darmi dei consigli sull'impiego della combinata?
:vabene:
TTV1160 17-02-2005, 22.52.07 X gigi la macchina che dici si chima Riber costa na cifra te lo dico gia' mi sono informato pure io e il modello accessoriato con sollevamento della sola parte esterna in presenza di cartelli stradali siamo a circa 30.000 + o -.
Per usare braccio decespugliatore al posteriore e riber ventrale o anteriore serve
molto e dico molto "manico".Il vantaggio e' che se hai molto guard rail da fare
e' una macchina che lavora molto bene lasciando pochissimo da rifinire a mano e ti permette inoltre di fare, con un buon riber, la prima passata in banchina (1mt di larghezza) dove non hai guard rail.Io per esempio faccio strade comunali, utilizzo 2 macchine 1 trincia con spostamento e inclinazione ferri da mt.2 e
1 braccio decespugliatore ferri da mt.6 con trincia mt.1.20.Con queste 2 macchine,50km da 2 o 3 passate li facciamo in 3 giorni 3 giorni e mezzo.Se avessi il riber e solo una macchina impiegherei dai 9 ai 10 giorni prova fatta.Io se fossi con solo una macchina piuttosto del riber opterei per una trincia con spostamento e micron, capace di lavorare indipendentemente ma sopratutto piu' superficie del riber (da 1 mt. del riber al 1.60 del trincia)
x ttv: che marca hai trattato? io conosco hymach, ferri e orsi.
i primi mi sembrano migliori anche se forse saranno + cari.
esistono versioni che si applicano al soll.ant e nn hanno bisogno del telaio centrale.
x quanto ne so io (spero di non sbagliare) aggirano l'ostacolo automaticamente, credo con un dispositivo simile alle macchine interfilari, allargando i piatti.
Sapete qualcosa dei bracci decespugliatori che aspirano l'erba trinciata?
TTV1160 20-02-2005, 00.04.09 X gigi nessuno di questi 3 perche' non fanno loro i riber ma lo commercializzano soltanto.Ferri e anche hymach come riber utilizzano un procomas (azienda della provincia di Rovigo se non erro) orsi non so se anche lui usa lo stesso .Hymach comunque credo che entrera' tra qualche tempo nel gruppo maschio,gia' gli fornisce i bracci "arancioni" marchiati Hymach.Con Procomas mi sono solo informato non trattato il prezzo,e comunque non e' come l'interfilare con un micron elettrico.Deve essere l'operatore a regolare la macchina e saltare l'ostacolo,per questo ho detto che ci vuole "manico".Per quanto riguarda i bracci decespugliatori che aspirano l'erba trinciata (almeno quelli visti da me)sono montati su camion e hanno un cassone semi chiuso tipo i camion scopa,dal costo naturalmente esagerato!!!Chi opera in autostrada utilizza per le prime due passate questo sistema.
ranau63 20-02-2005, 15.57.33 x gigi la Hymach produce bracci aspiranti sia portati da trattore che su camion sul 1° attacchi un comune rimorchio sul camion invece ai le due possibilita rimorchio o cassone sul camion
migliore soluzione raiber ventrale con trincia a spostamento sul sollevatore posteriore secondo trattore con braccio
la soluzione rieber + trincia spostabile per non può funzionare!!
se il rieber lavora in mezzo ai guard-rail, la trincia dovrà oltrepassarli e non è possibile che lo faccia con la trincia attaccata al sollevatore:no: :no: ...
per me la soluzione potrebbe essere: riber ventrale o sul soll.ant. e al soll. post. il braccio, magari di quelli avanzati che non devi girarti per vedere,, e un secondo trattore con un altro braccio,
i bracci aspiranti rallenterebero moooolto il cantiere perchè il rimorchio va scaricato da qualche parte!!!
TTV1160 21-02-2005, 18.17.10 Bravo gigi mi hai anticipato la risposta,non puo' andare e poi che ti serve la trincia a spostamento se si ha il riber,o una o l'altra la prima passata la si puo0' fare con il riber mentre serve il braccio per fare la passata al di la' del guard rail.La combinazione migliore per me e' riber ventrale e braccio al posteriore.La trincia con spostamento la vedo meglio su una macchina da sola perche' essendo piu' veloce del braccio in assenza di ostacoli puo' viaggiare di piu' e fare prima e seconda passata .Be vero si e' piu' lento la lavorazione con aspirazione del materiale trinciato ma pagano di piu' in quel caso.A proposito che ne pensate dei bracci decespugliatori con brandeggio che hanno lo spostamento in avanti diventando quasi un ventrale?Ho parlato con alcuni colleghi che lo usano e mi hanno detto un gran bene.
Be vero si e' piu' lento la lavorazione con aspirazione del materiale trinciato ma pagano di piu' in quel caso
nell'appalto richiedono la rimozione dei residui di trinciatura, per i pericoli di incendio.:rolleyes:
la combinata rieber-braccio, avrebbe un soffiatore dopo il rieber che soffia sul trincia del braccio, che aspira tutto.
con l'erba fresca penso che l'aspiratore abbia vita dura..
lì da voi quanto danno a metro?
qua è 0,19€ a mt lineare per 3 metri di fronte. poi 0,09€ a mt quadro oltre i 3 metri. vorrebbero che si sfalciasse fino ad arrivare ai confini dei campi:eek: :eek: :eek:
TTV1160 22-02-2005, 21.34.45 be qui da noi siamo a circa 0.060 a mt.lineare per passata senza rifinitura a filo per segnaletica e pali vari.Trincia 2 mt e braccio decespugliatore con trincia mt 1.20 50 km li facciamo in 3,5 giorni massimo 4,con una media di 3 passate.
ranau63 22-02-2005, 22.00.47 non usiamo raiber e trincia in combinata ma li alterniamo il raiber solo guard rail o rare eccezioni usandolo nelle strade normali sulle banchine trovi di tutto e troppo delicato e con costi di manutenzione superiori a una trincia fate voi
ho contattato la hymch:mi hanno risposto che il rieber è completamente automatico, sia nell'allargamento dei piatti che nel livellamento per adattarsi al profilo del terreno.
io penso di aquistare direttamente in fabbrica, risparmiando un buon 40%.
usando bracci aspiranti, quanti km riuscirei a fare al giorno?5/6?(tra dx e sx):confused: :confused: c'è qualche norma che dice come smaltire i residui di trinciatura?
a proposito dei bracci aspiranti:
sarebbe possibile dirigere il getto d'erba verso le campagne in maniera di disperdere i residui su grandi superfici, che nn credo creerebbero problemi:rolleyes: :rolleyes:
averndo un rimorchio al traino x l'erba penso si perderebbe troppo tempo per andare a scaricare!!
sempre che la ventola riesca a pompare l'erba abbastanza distante!!
voi che ne pensate?
TTV1160 25-02-2005, 22.05.39 Non credo Gigi che la gente accetterebbe che l'erba tagliata e aspirata dal ciglio stradale venga scaricate anche se dispersa in maniera omogenea nei loro terreni fronte strada.Comunque sarebbe una cosa da provare,persone e turbina permettendo sarebbe un gran risultato per chi aspira non essere piu' vincolato alo scarico del cassone pieno.Gigi se contratti la Hymacc per il riber mi sai dire
quanto ti fanno? La procomas che fa i riber per la hymacc mi ha detto circa 30.000 a seconda degli accessori.
maurizio 26-02-2005, 07.54.06 ............magari e' gia' stato segnalato..................
sapete che oramai i bracci decespugliatori applicati a trattori agricoli sono "fuori legge"" ????
ci vogliono macchine industriali ( terne, pale gommate, escavatori gommati.....)
ranau63 26-02-2005, 10.38.39 lavorando per enti pubblici i trattori devono essere omologati come macchine operatrici
per l'erba di sfalcio dei cigli stradali non la si può usare come compost perchè inquinata da metalli pesanti va smaltita in discarica
Purtroppo maurizio ti devo contraddire..........mai sentito parlare di multifunzionalità dell'azienda agricola?? In parole povere la CE con i governi europei hanno emanato dei decreti che permettonmo alle aziende agricole di operare nel settore tipo spalatura neve e manuntenzione (trinciature cigli,rive,canali) impiegando i mezzi agricoli e fatturando con IVA al 10 %
x ttv:
certo!!!!! ti mando un M.P. non appena mi arriva il preventivo.
nel frattenpo, prova a fare uno squillo alla ditta;)
:vabene:
TTV1160 26-02-2005, 23.06.05 Grazie Gigi contavo di andarci di persona comunque.
No anche a me non risulta che per i lavori di sfalcio cigli stradali servano macchine operatrice,almeno per quanto riguarda le strade provinciali comunali
e statali.Per le autostrade invece si serve che le macchine siano omologate come operatrici.Comunque esiste uno stratagemma che la macchina agricola con una determinata attrezzatura diventi macchina operatrice, basta che venga apportata l'annotazione sul libretto.
Per il discorso che anche le aziende agricole possono fare questi lavori di manutenzione del verde effettivamente e' vero (attivita' connesse)solo che detrazioni e spese deducibili cambiano di molto rispetto ad un'azienda conto terzi.Personalmente trovo tutto questo una fregatura per il contoterzista.Un'azienda agricola puo' fare una miglior concorrenza al contoterzista e ammortare prima il costo del macchinario visto che lo utilizzerebbe anche all'interno della propria azienda.
Benny69 27-02-2005, 16.20.16 Mah, secondo me lo hanno fatto apposta, per creare concorrenza.
Io lavoravo in autostrada ed in effetti bisogna convertire il trattore a macchina operatrice come scritto sopra; anche se sapevo che possono richiedere una nuova omologazione, anche perchè con certe attrezzature non puoi più usarlo a fare altro. Aggiungo anche che vengono limitati a 25 km/h, di solito togliendo gli ultimi rapporti.
Rodeo95 31-03-2005, 09.23.58 Ho comprato un braccio decespugliatore Bruni usato, e sto iniziando ad usarlo (per ora sono ancora un po impacciato nelle manovre).
Volevo chiedere a chi utilizza questi attrezzi, a quanti giri dovrebbe girare la presa di forza con questi attrezzi.
Sono bene accetti anche consigli e suggerimenti.
Grazie
valentinik 31-03-2005, 12.44.11 anche io ne ho uno della bruni a due snodi.
dipende molto:dalla marcia, da cosa devi tagliare e da come è messo pompa e motore idraulico..
io per un impiego normale con la pdf a 540 vado sui 300/350 cmq mai più di 450
salvo rari casi.
per i movimenti devi farci la mano all'inizio non è facilissimo ma poi ti viene molto naturale.
l'unica cosa che ti posso consiliare è di usare l'acceleratore a mano per non creare stress alla pompa e di reglorare il terzo punto per decidere l'altezza di taglio, più l'allunghi più taglia alto..
poi ci vuole un po di esperienza per i trucchetti.
saletta carlo 16-05-2005, 21.34.34 innanzitutto un saluto a tutti.mi occupo di manutenzione aree verdi e sono interessato all 'acquisto di un braccio decespugliatore,di 4 o 6mt.ho letto nei post precedenti di marche produttrici di questi ultimi come orsi ,bruni, ferri e sva.sapete indicarmi i siti di queste marche?eventualmente se qualcuno fosse anche a conoscenza della marca con rapporto qualita'/prezzo migliore.grazie:)
ciao carlo
mi hanno sempre parlato bene sia dei Ferri sia degli Himach
il mio è solo 1 consiglio x sentito dire
sai io sono 1 piccolo 14enne
[Case] 16-05-2005, 22.33.21 ciao carlo
mi hanno sempre parlato bene sia dei Ferri sia degli Himach
il mio è solo 1 consiglio x sentito dire
sai io sono 1 piccolo 14enne
Bravo,meglio seguire trattori trebbie e terzisti,che rimbecillirsi con spinelli ,polveri varie,e mode del caz-zo come fanno quasi tutti quelli della tua età.
challenger 16-05-2005, 23.05.46 non ti preoccupare case,cvt lo ho conosciuto personalmente a cremona,lui oltre astudiare guarda molto,molto avanti nel futuro, e gli auguro di riuscire nel suo sogno.
GiancaMI 16-05-2005, 23.13.09 ']Bravo,meglio seguire trattori trebbie e terzisti,che rimbecillirsi con spinelli ,polveri varie,e mode del caz-zo come fanno quasi tutti quelli della tua età.
Parole sante:vabene: xò fra qualche anno è meglio che inizi a correre dietro qualcosaltro:333:. Case non hai menzionato l'altro argomento perche non ce la fai più a correre:D :D? O è un vuoto di memoria:333:?
Be andem a durmi se no i miei comoderatori mi sgridano.
Cascina_Tollu 17-05-2005, 18.23.12 X carlo Saletta: io ho comprato lo scorso dicembre un SEIMA (www.seima.com) con sbraccio 3.60 mt, mi trovo bene lo uso col cingolato e costa veramente meno degli altri (io dopo aver rotto per benino i maroni via mail ho fissato un appuntamento in ditta e l'ho comprata direttamente da loro, con uno sconto sul listino dell'anno precedente di circa il (40% iva a parte, trasporto e qualche optional incluso).
La macchina è buona, lavora bene e ben rifinita, certo non è paragonabile ad un hymac ventrale, ma se vuoi dopo che ti hanno parlato di prezzi, puoi andarlo a vedere e toccare con mano.
Ciao!!
P.S. per trottolino tu sempre i soliti consigli eh :333:, ma tu sei uno che guarda lontano o preferisci GUARDARTI INTORNO :D
steba 31-07-2005, 22.18.38 Vorrei sapere se esistono per trattori da 50 cv., trincie con braccio idraulico come quelle che usa l' Anas sui cigli delle strade; con trattori grandi.
Con la quale sia possibile tagliare pendii.
grazie
Stefano
Certo che esistono guarda tra ia costruttori di trince e hanno i modelli anche per i trattori piccoli
[Case] 08-08-2005, 20.58.27 Vorrei sapere se esistono per trattori da 50 cv., trincie con braccio idraulico come quelle che usa l' Anas sui cigli delle strade; con trattori grandi.
Con la quale sia possibile tagliare pendii.
grazie
Stefano
certo che ci sono, quasi tutti i costrutturi li fanno.pero' + che guardare i cv guarderei peso e larghezza del trattore.
noi in ditta ne abbiamo uno della ferri molto bello,fresa da 80 e sbraccio da centro trattore di circa 4 m lo usiamo con un frutteto carreggiata 1,5 m e facciamo un "bel " lavoro distrugge erba,rovi e arbusti fino a 10-12 cm di diametro senza problemi.
con il frutteto sei al limite,fuori tutto devi stare in campana ,ma se per ipotesi dovresti attaccarlo ad un trattore di 50 cv"classico" vai alla grande!!
johndin 09-08-2005, 09.13.34 Non potresti dire il modello e il prezzo del decespigliatore che usate col frutteto?
Grazie
[Case] 09-08-2005, 20.07.02 Non potresti dire il modello e il prezzo del decespigliatore che usate col frutteto?
Grazie
la sigla è TD 42 ,marca Ferri,prezzo se non ricordo male penso sui 12 milioni di lire qualche anno fa,ma dovrei chiedere al capo.
johndin 10-08-2005, 08.46.04 Una bella mazzata, io sono stufo di donare al contoterzista 300-400 € all'anno di sfalcio scarpate e pensavo di attrezzarmi di conseguenza ma volevo spendere di meno, tanto per farci 30h di lavoro si può prendere anche più economico no?
Cascina_Tollu 10-08-2005, 14.27.18 X johndin, io lo uso uno più economico (3550 euri con tenditori) e i bordi vengono molto bene. Certo il mio è 3.60mt attaccato ad un fiat 455c, che non fa una piega.
Poi ognuno fa le sue esperienze :D
Tra l'altro la mia è una macchina molto semplice (base) e di cose da rompere ce ne sono davvero poche, che comunque trovi ovunque....:cool:
[Case] 10-08-2005, 19.53.15 Una bella mazzata, io sono stufo di donare al contoterzista 300-400 € all'anno di sfalcio scarpate e pensavo di attrezzarmi di conseguenza ma volevo spendere di meno, tanto per farci 30h di lavoro si può prendere anche più economico no?
dimenticavo di dire che è completo di radiatore olio,barra luci,testata con doppio scatolato da 80 cm flottante,tenditori,attacco antincastro .
noi la usiamo almeno 250 ore l'anno circa un mese,quindi ne vale la pena.
sicuramente esistono macchine + economiche che x il tuo utilizzo andrebbero bene ugualmente.prova a guardare Marolin,Zampini ecc
cmq 300-400€ x 30 ore lavorative non è caro anzi super economico 10-11 €/ora paraticamente gasolio(circa 5 l/ora)e operaio.
Cascina_Tollu 12-08-2005, 10.38.07 ']dimenticavo di dire che è completo di radiatore olio,barra luci,testata con doppio scatolato da 80 cm flottante,tenditori,attacco antincastro .
noi la usiamo almeno 250 ore l'anno circa un mese,quindi ne vale la pena.
sicuramente esistono macchine + economiche che x il tuo utilizzo andrebbero bene ugualmente.prova a guardare Marolin,Zampini ecc
cmq 300-400€ x 30 ore lavorative non è caro anzi super economico 10-11 €/ora paraticamente gasolio(circa 5 l/ora)e operaio.
Cosa intendi con "testata doppio scatolato da 80 flottante" e con attacco antincastro?
Comunque barra luci e tenditori a parte io starei molto "in campana" sugli optional, perchè molti accessori diventano importanti solo se hai volumi di lavoro adeguati. Ad esempio il radiatore, inizialmente lo volevo comprare, poi gira e rigira vedevo che sui modelli più piccoli di solito per contenere il prezzo mettevano dei radiatori ridicoli e mi stavo preoccupando (non mi sfagiuloava:D ). Alla fine ho trovato un amico che combinazione lo adoperava senza e mi ha detto che se non fai il terzista (ovvero non lavori 10h al giorno di fila) il radiatore non ti cambia la vita.
Ad oggi devo dire che non ho avuto esigenza di metterlo, quindi valutate bene (come mi aveva suggerito [case] una delle prime volte che chiesi consiglio, perchè a buttarli è un attimo) :vabene:
Zampini non fa macchine proprio economiche.....
[Case] 12-08-2005, 18.20.44 Cosa intendi con "testata doppio scatolato da 80 flottante" e con attacco antincastro?
:
Zampini non fa macchine proprio economiche.....
gruppo trinciante largo 80 cm formato da 2 lamiere sovrapposte in modo che quella superiore non si rovini con i colpi dati da sassi o altri in modo che rimanga sempre perfetta.
qui di zampini ce ne sono un paio e mi hanno detto che rispetto a ferri si risparmiava qualcosa ,a guardarli non mi sembrano molto robusti...
in inverno dovremmo cambiare l'8 metri con un ferri nuovo con comando joystick.
redcap73 15-10-2005, 12.28.21 Ciao, visto il forum vi chiedo delle informazioni.
Sapete dove si possono trovare retroescavatori da applicare a trattori, magari piccoli potenza c.a.25/40 cavalli, che non costino uno sproposito? Mi servirebbero per la manutenzione dei fossi e per il giardino. attendo vostre. grazie
falcon 15-10-2005, 22.15.05 xredcap73.io conosco la dalla bona,la conosco bene xche si riforniscono dei distributori nella fabbrica dove lavoro.costruiscono molto bene ottime macchine,questo puo fare il caso tuo!FALCON
redcap73 15-10-2005, 22.25.02 Grazie falcon, quanto può costare e si trova magari usato<<?
Chieuret 24-04-2006, 15.15.46 Ciao Amici, ho appena scoperto questo forum e devo dire che fa proprio al caso mio :vabene: , posseggo un New Holland TSA 135 e dovrei applicargli un braccio decespugliatore retroportato di circa 8 metri con una testata da 1,2 m, ho sentito parlare molto bene di Hymach, ma vorrei chiedervi se mi consigliate altre marche, ho visitato i siti di Orsi, Ferri e Osma.
Grazie
Chieuret 26-04-2006, 09.16.04 Ciao, sono Chieuret, sto per acquistare un braccio decespugliatore da applicare al mio New Holland TSA 135, avrei bisogno di una lunhezza utile di circa 8 m, ho sentito parlare bene di Hymach ma vorrei sentire se avete altre marche da segnalarmi e consigliarmi.
falcon 26-04-2006, 11.43.17 io so che la ferri e una buona trincia il moello che fa x te e la tkz
Rodeo95 26-04-2006, 12.37.47 Anche la Bruni fa dei bei bracci decespugliatori.
ma che tipo ti serve? ventrale o posteriore?
8 mt di braccio non sono pochi per la stazza del ts-a. se la usi sempre in piano ok, altrimenti non sarebbe male pensare a zavorrare un po' il trattore
Ciao, io ho usato un ferri (non ricordo la sigla cmq sugli 8 m) e devo dire che mi sono trovato bene. Ho trovato per caso il sito di Hymach e devo dire che secondo me sono migliori rispetto ai Ferri (dopo bisognerebbe provarli..).
Allo stesso tempo hanno il difetto di costare troppo, mi sono fatto fare un preventivo di un 4 m e mi hanno sparato 6000euro senza iva e senza gli accessori che volevo (con gli accessori e l'iva arrivava a 10000 euro)..
Chieuret 26-04-2006, 14.04.40 Il braccio che avrei bisogno e retroportato, e i lavori da fare sono spesso su scarpate abbastanza pendenti sia in alto che in basso. Il TSA è gia zavorrato anteriormente ed ho la possibilità di zavorrare le ruote posteriori. Ho ricevuto un offerta da OSMA, per il modello DHPS, non mi sembra male...
Rodeo95 26-04-2006, 17.38.36 Il braccio che avrei bisogno e retroportato, e i lavori da fare sono spesso su scarpate abbastanza pendenti sia in alto che in basso. Il TSA è gia zavorrato anteriormente ed ho la possibilità di zavorrare le ruote posteriori. Ho ricevuto un offerta da OSMA, per il modello DHPS, non mi sembra male...
Beh, io ho un Bruni da 7,5 mt (un modello vecchio) e lo attacco ad un Fiat F140 (che sulla carta pesa 3 q.li in più del TS 135 A) e quando lavoro in prendenza sfavorevole e sbraccio molto, il trattore viaggia su 3 ruote. non è il max della sicurezza.
inoltre conta che la mia trincia è solo 1 mt di lavoro (se avessi la trincia da 1,2 mt sarebbe ancora peggio).
Le zavorre anteriori non aiutano più di tanto. Il peso servirebbe più che altro sulla ruota posteriore sinistra.
Chieuret 26-04-2006, 18.25.35 E mettendo un pistone a far pressione sull'assale anteiore pensi cambi qualcosa? Comunque è certo che dovrò zavorrare la ruota sinistra, magari anche con dell'acqua, perchè solamente di zavvorra arrivo al max. a 190 kg, che sono 3 piastre.
max stralis 26-04-2006, 18.39.41 ferri,oppure corsetti e' a livello artigianale.se mi mandi un mp ti potrei dare il numero .e' nel lazio meccanicacorsetti@katamail.com
ulpais 26-04-2006, 19.37.28 ciao, secondo mè come rapporto qualità prezzo OSMA è il migliore, il pistone per bloccare l'assale lo DEVI mettere perche 8 metri sono tanti, se vuoi puoi anche riempire le gomme con l'acqua fino a metà cosi non solleciti l'assale. ciao ciao
diiego 27-04-2006, 00.17.21 Ciao .
io utilizzo un hymach da 8 metri ventrale e devo dire che va bene , questo è il quinto anno che lo utilizziamo e ha circa 2500 ore , adesso però ha bisogno di rifargli le boccole , e la macchina è quasi finita. comunque ho parlato anche con altri e mi hanno detto che gia con 2000 ore la hanno cambiata , quindi posso essere sodisfatto.
Io con 8 metri ti consiglio uno ventrale, il pistone sull'assale anteriore e se ti è possibile i contrappesi laterali , noi non li montiamo ma abbiamo la ruota piena d'acqua , ma in certi casi sei su 3 ruote ugualmente , e ti assicuro che quando sei in certi posti stretti , non è molto piacevole , anche perchè in dietro non puoi tornare, perchè a quel punto più che nel fosso non vai!!!
ho visto anche i Ferri in fiera e penso che sia una bella macchina,io penso che hymach e Ferri siano tra le migliori , poi vedi te il prezzo quante ore lo utilizzi e cosi via.
Chieuret 27-04-2006, 07.24.28 Certamente il braccio ventrale sarebbe meglio, il problema é che per ora ho assicurato soltanto 150 ore l'anno, ho appena iniziato, e uso spesso il trattore per altre cose, quindi ho bisogno una macchina da poter staccare veloce. Di sicuro il sollevatore sarà da bloccare, con delle staffe.
Chieuret 27-04-2006, 19.32.43 Invece il problema è proprio quello, per quelle poche ore mi serve un 8 mt, sinceramente devo dire che sono comunque ben retribuite, e dai piccoli calcoli fatti mi vale la pena, spero comunque di accumularne altre nel corso dell'anno. Purtoppo la gente fino a quando non gli presenti la macchina, è difficile che ti deliberino dei lavori.
Qualche tempo fa mi sono interessato per l'acquisto di uno con braccio da 5 m., marca Morris, veramente ben fatti, tutti con scambiatore di calore e tre varianti da 10 a 12.000 euro.
|