alimentazione vacche latte

[cacciatoresardo]

salve a tutti voi esperti sapete darmi in linea di massima i quantitativi e le qualita per l alimentazione di una vaccha da latte tipo frisona o bruna alpina le vacche sono in stalla

[JD 7710]

cosa intendi per qualità degli alimenti.
in anzi tutto dovresti indicarmi il numero di capi , l' età, il peso, se è in asciutta o in lattazione, e la disponibilità di alimenti che hai?
ciao

[causavaca]

Buongiorno a tutti, ho bisogno del vostro aiuto per favore, sono un privato che ha acquistato due vacche una è una pezzata rossa al sesto parto (a giorni) e l'altra è una frisona gravida di due mesi.
Essendo inesperto di vacche credevo di ottenere con i documenti qualche notizia in più sulle bestie, tipo età per esempio, invece ho in mano un mod 4 con due sigle e basta.
ora il mio problema è con la frisona, mi sembra molto magra e che zoppichi ma a parte questo che il venditore(veterinario dell'asl) mi ha assicurato essere un problema passeggero (la zoppia) mentre la magrezza è dovuta alla razza e alla lattazione, il fatto èche produce non più di dieci litri al giorno, mangiando 7 kg di fieno, 2kg di farina di mais, 1kg di farina di soia e 100gr di integratori al giorno più il pascolo a volontà.
Le dosi su indicate tra l'altro mi sono state consigliate dal venditore.
volevo quindi chiedervi : non è un pò bassa la produzione di questa frisona? mi è stato detto che la nuova collocazione potrebbe averla stressata ma è già passata una settimana e non vedo miglioramenti.
grazie

[mefito]

Buongiorno a tutti, ho bisogno del vostro aiuto per favore, sono un privato che ha acquistato due vacche una è una pezzata rossa al sesto parto (a giorni) e l'altra è una frisona gravida di due mesi.
Essendo inesperto di vacche credevo di ottenere con i documenti qualche notizia in più sulle bestie, tipo età per esempio, invece ho in mano un mod 4 con due sigle e basta.
ora il mio problema è con la frisona, mi sembra molto magra e che zoppichi ma a parte questo che il venditore(veterinario dell'asl) mi ha assicurato essere un problema passeggero (la zoppia) mentre la magrezza è dovuta alla razza e alla lattazione, il fatto èche produce non più di dieci litri al giorno, mangiando 7 kg di fieno, 2kg di farina di mais, 1kg di farina di soia e 100gr di integratori al giorno più il pascolo a volontà.
Le dosi su indicate tra l'altro mi sono state consigliate dal venditore.
volevo quindi chiedervi : non è un pò bassa la produzione di questa frisona? mi è stato detto che la nuova collocazione potrebbe averla stressata ma è già passata una settimana e non vedo miglioramenti.
grazie

Il mod 4 è solo un modulo sanitario di accompagnamento che identifica gli allevamenti ,ed eventualmente eventuali trattamenti nell'ultimo periodo.
I bovini dovrebbero avere una marca auricolare un "IT" seguito da 11cifre che identifica il singolo animale e permette consultando l'anagrafe bovina di avere tutti i dati di quel capo.
La produzione è legata oltre che a fattori genetici ed alimentari che sono un limite,anche ad ulteriori diduzionoi progressive date in particolar modo dalla durata della stessa.
oltre gli otto dieci mesi dal parto,ed in contemporanea con una gravidanza,sopratutto per soggetti non particolarmente dotati,è normale un forte abbassamento della produzione.

P.S.E' certa la gravidanza?

[causavaca]

Grazie mefito, allora la gravidanza me la data per certa in data 31 agosto, ma dal precedente parto non so quanto tempo sia passato, cioè se siamo oltre gli otto mesi, come alimentazione ti sembra sufficiente? perchè a me la vacca sembra un pò giù, forse anche perchè ho sottocchio l'altra che ha una struttura diversa ed è in una fase diversa(prossima al parto) però c'è una bella differenza.
adesso chiamo il venditore per richiedere il passaporto altrimenti con i numeri degli orecchini non so proprio dove andare.
quindi tu dici che da adesso fino al momento dell'asciutta(fra circa 5 mesi) avrò solo più dieci litri/giorno?

[GiancaMI]

Grazie mefito, allora la gravidanza me la data per certa in data 31 agosto, ma dal precedente parto non so quanto tempo sia passato, cioè se siamo oltre gli otto mesi, come alimentazione ti sembra sufficiente? perchè a me la vacca sembra un pò giù, forse anche perchè ho sottocchio l'altra che ha una struttura diversa ed è in una fase diversa(prossima al parto) però c'è una bella differenza.
adesso chiamo il venditore per richiedere il passaporto altrimenti con i numeri degli orecchini non so proprio dove andare.
quindi tu dici che da adesso fino al momento dell'asciutta(fra circa 5 mesi) avrò solo più dieci litri/giorno?

Ma scusa i passaporti mica devono viaggiare con il modello 4;
ogni besta che si muove deve essere accompagna da passaporto oppure mi sono perso qualcosa?!

Punto secondo gravidanza della vacca al 31 agosto; generalmente la diagnosi si effetta a 40 gg dopo la fecondazionoe quindi facendo 2 conti; dovrebbe essere stata fecondata in teoria a metà luglio, quindi a conti fatti a metà novembre dovrebbe essere di 4 mesi circa! Quindi sono almeno 6 mesi che la mungi; se è una vacca che si è ingravidata a 150gg sono 9 mesi che la mungi..... Quindi la lunghezza di lattazione con il cambio di ambiente e la zoppia fan si che la vacca faccia solo 10 litri di latte.
Ma il modello 4 chi te lo ha rilasciato?

[causavaca]

Ciao, dunque il venditore non mi aveva dato i passaporti e ignoranza mia che non glieli ho chiesti al momento del trasporto,ora li ho con me, sulla gravidanza non è stato chiaro nel senso che mi ha detto che è gravida del 31 agosto che per me significava contare da quella data nove mesi a questo punto dato il dubbio che mi fai sorgere chiederò spiegazioni.
La zoppia spero di risolverla questa sera con il veterinario che si occupa di mascalcia bovina, (a detta di lui dovrebbe essere un ulcera), speriamo perchè non riesco nemmeno più a farla alzare.
Direi che questo venditore si è approfittato della mia buona fede, dandomi una vacca zoppa e entrambe senza vaccini, l'unico vaccino che hanno fatto è quello contro la lingua blu a inizio anno senza nemmeno il richiamo in primavera.
Se solo sapessi meglio come in generale funzionano queste compravendite mi sa che mi arrabbierei di più, ma ho voluto fidarmi visto che oltre che allevatore è un dei veterinari dell'asl.
P.S l'altra fattrice ha finito il tempo 15 giorni fa ma di parto ancora neanche l'ombra.

[GiancaMI]

Ciao, dunque il venditore non mi aveva dato i passaporti e ignoranza mia che non glieli ho chiesti al momento del trasporto,ora li ho con me, sulla gravidanza non è stato chiaro nel senso che mi ha detto che è gravida del 31 agosto che per me significava contare da quella data nove mesi a questo punto dato il dubbio che mi fai sorgere chiederò spiegazioni.
La zoppia spero di risolverla questa sera con il veterinario che si occupa di mascalcia bovina, (a detta di lui dovrebbe essere un ulcera), speriamo perchè non riesco nemmeno più a farla alzare.
P.S l'altra fattrice ha finito il tempo 15 giorni fa ma di parto ancora neanche l'ombra.

Gravida del o al 31 agosto una preposizione cambia di parecchio le cose.
La zoppia si risolve tranquilamente se non è degenerata in altro.
La fattrice ha messo giù la mammella o niente? Perchè a seconda delle razze la gestazione varia. Se ha messo sei a posto....
Se no prima opzione ti hanno fregato....
Oppure è seccato addosso e li non è colpa di nessuno ( se esiste la buonafede)

[causavaca]

hai ragione la preposizione va chiarita al più presto, l'altra ha messo giù la mammella?!? nel senso che ha la mammella gonfia e abbastanza dura questo si altrimenti non so che altri segni guardare.

[GiancaMI]

hai ragione la preposizione va chiarita al più presto, l'altra ha messo giù la mammella?!? nel senso che ha la mammella gonfia e abbastanza dura questo si altrimenti non so che altri segni guardare.

Può darsi che sia anche di 20 giorni dopo,,,,,, magari avevano dentro il toro nella mandria.... quindi potrebbe partorire a giorni

[causavaca]

Ciao a tutti finalmente il 10/11 sera è arrivata la vitellina, ora resta il problema della zoppia della frisona che non siamo riusciti a risolvere con il veterinario semplicemente applicando una soletta quindi da oggi giù di antibiotici, tra l'altro per fugare ogni dubbio sulla gravidanza o fatto fare il controllo e...... niente la vacca non è gravida.
Conclusione vacca che produce attualmente 3 litri a mungitura e si alza 20 minuti al giorno, con un piede gonfio il doppio dell'altro e non ingravidata, considererei il tutto una solenne fregatura da parte del venditore, che voi sappiate non c'è qualcosa tipo una prova di acquisto che visti gli estremi potrei rivendicare? Anche perchè il vet mi ha detto che se non risolviamo con gli antibiotici le speranze di rimetterla in sesto sono mooolto poche.

per tornare nella discussione del forum vi chiedo quanto latte devo dare alla vitellina durante lo svezzamento? ho letto che dopo le prime due settimane bisogna darne il 10% del suo peso corporeo ma per quante settimane? se non ho capito male tutto lo svezzamento dovrebbe durare circa 50 giorni, quindi ricapitolando primi 6 gg colostro delle prime tre mungiture dopo il parto partendo dalla più vecchia poi latte (quanto?) per due settimane poi sempre latte in proporzione al peso. In aggiunta, dal terzo giorno acqua e mangime a disposizione.

[GiancaMI]

Ciao a tutti finalmente il 10/11 sera è arrivata la vitellina, ora resta il problema della zoppia della frisona che non siamo riusciti a risolvere con il veterinario semplicemente applicando una soletta quindi da oggi giù di antibiotici, tra l'altro per fugare ogni dubbio sulla gravidanza o fatto fare il controllo e...... niente la vacca non è gravida.
Conclusione vacca che produce attualmente 3 litri a mungitura e si alza 20 minuti al giorno, con un piede gonfio il doppio dell'altro e non ingravidata, considererei il tutto una solenne fregatura da parte del venditore, che voi sappiate non c'è qualcosa tipo una prova di acquisto che visti gli estremi potrei rivendicare? Anche perchè il vet mi ha detto che se non risolviamo con gli antibiotici le speranze di rimetterla in sesto sono mooolto poche.

per tornare nella discussione del forum vi chiedo quanto latte devo dare alla vitellina durante lo svezzamento? ho letto che dopo le prime due settimane bisogna darne il 10% del suo peso corporeo ma per quante settimane? se non ho capito male tutto lo svezzamento dovrebbe durare circa 50 giorni, quindi ricapitolando primi 6 gg colostro delle prime tre mungiture dopo il parto partendo dalla più vecchia poi latte (quanto?) per due settimane poi sempre latte in proporzione al peso. In aggiunta, dal terzo giorno acqua e mangime a disposizione.

Niente di speciale e particolare; io darei 2 litri a pasto sino ad arrivare a canonici 3 gradatamente.
Per la vacca vuota; avevi fatto contratto scritto o verbale? I commercianti ci marciano su ste cose....

[causavaca]

verbale purtroppo, sono stato un pò leggero su questa compravendita perchè pensavo di avere a che fare con una persona corretta (a detta di conoscenti)

[causavaca]

ciao a tutti, volevo chiedervi a che età svezzate le vitelline da latte e con che modalità. Io le sto dando latte a volontà e siamo arrivati a 12 litri ma se continuiamo così tutta la munta se la pappa lei, premetto che il mio obbietivo è quello di far venir su una buona vacca da latte e quindi non so se il latte ricostituito potrebbe bastare a livello qualitativo...e non so neanche se conviene resistere ancora tre settimane circa con il latte della madre (la vitella ha 2 settimane adesso) e poi svezzarla.
p.s che mangime date dopo lo svezzamento?

[medcow.it]

ciao a tutti, volevo chiedervi a che età svezzate le vitelline da latte e con che modalità. Io le sto dando latte a volontà e siamo arrivati a 12 litri ma se continuiamo così tutta la munta se la pappa lei, premetto che il mio obbietivo è quello di far venir su una buona vacca da latte e quindi non so se il latte ricostituito potrebbe bastare a livello qualitativo...e non so neanche se conviene resistere ancora tre settimane circa con il latte della madre (la vitella ha 2 settimane adesso) e poi svezzarla.
p.s che mangime date dopo lo svezzamento?

Ciao causavaca, i vitelli vanno svezzati introducendo nella lro alimentazione degli alimenti sostitutivi al latte. Quindi inizia a ridurre il latte (non lasciandolo più a volontà) in modo da "affamare" un po' la vitella che inizierà a incuriosirsi per il mangime da svezzamento e il po' di fieno poco strutturato che le lascerai a disposizione. in questo modo nel giro di tre mesi, senza forzare nulla, potrai svezzarla.
se non ti dispiace sarei curioso, io sono friulano e conosco bene il mondo della pezzata rossa... quanto hai pagato una vacca da 5 parti?
ciao

[causavaca]

Ciao, vacca pezzata rossa + frisona stessa età 2000 euro in teoria dovrebbero essere 1300 per la pezzata e 700 per la frisona ma mi sa che ha fatto 1600 e 400...
ciao

[spaz]

Un po tantini per l'età.
Considerando poi che una delle due non è coperta chiedi un rimborso al venditore, una vacca vuota(non incinta) di quell'età e per di più zoppa sarebbe da macellare e varrà attorno ai 150-200€..
Se è così disonesto da non rimborsarti, la zoppia non è colpa sua, il fatto che non sia incinta si!!, di a tutti i tuoi conoscenti la storia, almeno fa una brutta figura e oltre a toglierti una piccola soddisfazione forse farai peggiorare di un pochino i suoi affari..

[medcow.it]

Ciao, vacca pezzata rossa + frisona stessa età 2000 euro in teoria dovrebbero essere 1300 per la pezzata e 700 per la frisona ma mi sa che ha fatto 1600 e 400...
ciao

ahi ahi...
mi dispiace che le cose siano così... è vero che le pezzate rosse sono vacche "eterne" e quindi la sestipara ti può dare ancora soddisfazioni... ma oggi le manze pezzate rosse gravide a 7 mesi si portano a casa con 1750 euro+iva... o addirittura 1450 se le vogliamo linea carne!
una vacca pezzata rossa di 5 parti e gravida vale +o- 1000 euro se è in carne: 700€ per la carne (1€ al kg) e 300€ per il vitello a 15 gg(5€ al kg).

la frisona... ha ragione spaz

[spaz]

Se calcoli il valore della vacca per la vendita della carne dovresti usare il peso netto, cioè il 48% del peso da viva, sarebbe il 50% meno il calo che è il 2%, sicuramente pure che sia in molto carne arriverà esagerando ai 400-450 kg.
Per il prezzo 1€ al kg è poco se consideri il peso netto e un'esagerazione se consideri il peso dell'animale vivo.

[mefito]

Un po tantini per l'età.
Considerando poi che una delle due non è coperta chiedi un rimborso al venditore, una vacca vuota(non incinta) di quell'età e per di più zoppa sarebbe da macellare e varrà attorno ai 150-200€..
Se è così disonesto da non rimborsarti, la zoppia non è colpa sua, il fatto che non sia incinta si!!, di a tutti i tuoi conoscenti la storia, almeno fa una brutta figura e oltre a toglierti una piccola soddisfazione forse farai peggiorare di un pochino i suoi affari..

Prima di sbilanciarsi in proposte fantasiose,bisognerebbe almeno essere certi di cosa era stato pattuito e cosa è dimostrabile.

Se calcoli il valore della vacca per la vendita della carne dovresti usare il peso netto, cioè il 48% del peso da viva, sarebbe il 50% meno il calo che è il 2%, sicuramente pure che sia in molto carne arriverà esagerando ai 400-450 kg.
Per il prezzo 1€ al kg è poco se consideri il peso netto e un'esagerazione se consideri il peso dell'animale vivo.

Per il prezzo ogni capo ha una valutazione sua,impossibile improvvisare,per peso vivo/morto,calo ecc no.
non conosco il peso netto,nopn ne ho mai sentito parlare,come di dubbia origine è pure quel calo del 2%.
Per evitare questioni è sufficente rimanere nel tema discussione che è l'alimentazione della vacca da latte.

[spaz]

per non andare ulteriormente fuori tema ho aperto una discussione apposita sui bovini da macello http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=38498

[baronia]

rispolvero questo vecchio post,
Chiedo a voi esperti "vacchicoltori" per alimentare vacche da latte con un alimentazione di qualità ovvero produrre un latte al top della categoria per produrre formaggi a doc a livello di sapore senza utilizzare varie sostanze di incerta provenienza questi prodotti dati in tempi diversi e non miscelati vanno bene?

erba fresca
silomais
granaglie (orzo grano mais)

[baronia]

eiii ragazzi scusate se insisto ma mi servirebbero informazioni per questioni di lavoro

potrei alimentare vacche da latte a stabulazione fissa con erba fresca (medica o fieno di prato stabile), granaglie (orzo favino mais)?

vi prego rispondete devo dimensionare una stalla

[mefito]

La tua idea di produrre formaggi di qualità mal si abbina con l'improvvisazione che mostri nell'approccio all'alimentazione.

[baronia]

non sono io che produco bensi un altro agricoltore che mi as incaricato di progettare la sua stalla solo che fino a d ora aveva 100 vacche al pascolo brado e parlando con me si e lasciato convincere a fare la benedetta stalla solo che siccome dovrei dimensionare io i depositi e i silos volevo sapere se alimentando le bestie in quella maniera andava bene e in che quantità piu o meno. grazie

[Potionkhinson]

...dovrei dimensionare io i depositi e i silos volevo sapere se alimentando le bestie in quella maniera andava bene e in che quantità piu o meno. grazie

poiché non sei la persona più indicata per la progettazione delle opere indicate, puoi optare tra: consultare/incaricare professionista idoneo allo scopo o chiedere lumi direttamente alla ditta interessata alla progettazione.

Saluti

[GiancaMI]

eiii ragazzi scusate se insisto ma mi servirebbero informazioni per questioni di lavoro

potrei alimentare vacche da latte a stabulazione fissa con erba fresca (medica o fieno di prato stabile), granaglie (orzo favino mais)?

vi prego rispondete devo dimensionare una stalla

Prima cosa le vacche da latte non sono tutti uguali
secondo niente vacche a stabulazione fissa!!!!
Terzo non ci si improvvisa in questi lavori!

[baronia]

si lo so che non esistono vacche uguali, so che non ci si improvvisa pastori o agricoltori, non sapevo della stabulazione fissa, comunque mi dispiace che nessuno si degni di darmi un minimo di risposta non chiedo nemmeno chi sa quale dieta bilanciata, chiedo solo delle quantità in linea di massima nient'altro. Mi dispiace molto per il fatto che non vengo preso sul serio. cordiali saluti