Motoseghe: Da potatura (1)

[ROBY 78]

buongiorno io sulle zenoah marcate nei vari modi ho notato che la vite sensa fine della pompa parte con un po' troppa facilita' volevo sapere se qualcuno ha riscontrato lo stesso problema o se sono solo io e alcuni miei clienti che tagliando dei diametri leggermente piu' grossi surriscaldiamo la pompa

[AUGUSTOLENCI]

ciao atutti. a me serve non solo per lavori sull' albero ma anche a terra , tipo pulizia di scarpate o piccoli boschetti.
qualcuno sa dirmi i prezzi della shindi 269t e della stihl ms 192t.
anche io ho notato che la shindi 269t e la echo 260 tes sono la stessa macchina.

[Lumberjack]

sto per acqistare una motsega da potatura, sono indeciso tra la
shindaiwa 269t cilindrata 26,9 kw 0.9 peso kg 2,9 e tra la
stihl ms 192 t cilindrata 30,1 kw 1,3 peso kg 3
cosa mi consigliate.

La Shindaiwa 269T non é null'altro che la Echo CS 260TES della quale non posso che parlarti bene.
Poi, come già ti è stato detto, dipende dal lavoro che intendi farci. Per potatura personalmente prenderei la 269T (o, come ho fatto, la 260TES Echo).
Ciao

[fede73]

sto per acqistare una motsega da potatura, sono indeciso tra la
shindaiwa 269t cilindrata 26,9 kw 0.9 peso kg 2,9 e tra la
stihl ms 192 t cilindrata 30,1 kw 1,3 peso kg 3
cosa mi consigliate.

Il peso della Stihl è senza barra catena e carburante, quello della Shindaiwa mi pare solo senza carburante..... mi pare....
Però le trovo macchine decisamente differenti, non tanto per le ore di uso che ci devi fare quanto per l'uso in se.

Più potente, pesante e tuttofare la Stihl, più agile e adatta ai lavori in pianta la Shindaiwa.

[boscarolo]

Bisognerebbe valutare il lavoro prevalente che la mts andrà ad eseguire, e non ultimo.....il diametro dell'avambraccio dell'utilizzatore!
La stihl pesa di piu ed è piu potente.

Io uso una mts simile alla shindaiwa,per giornate intere,e non succede nulla.
Poi bisogna considerare che una specialistica da potatura non è pensata per un utilizzo ININTERROTTO di otto ore....ci si dovrà pure spostare tra i rami??

[erikle]

perchè cosa succede se pota otto ore al giorno e compra una Shindaiwa ??? a mio parere fa solo un sacco si segatura e rami!!

[huspas]

sto per acqistare una motsega da potatura, sono indeciso tra la
shindaiwa 269t cilindrata 26,9 kw 0.9 peso kg 2,9 e tra la
stihl ms 192 t cilindrata 30,1 kw 1,3 peso kg 3
cosa mi consigliate.

dipende sempre cosa ne devi fare potature non frequenti diciamo private allora prenditi la Shindy se invece poti per 4 ore al giorno non ci sono dubbi Sthil

[MaxB.]

Non puoi rivolgerti a mè rispondendo ad affermazioni che mi sono estranee, ma al di là di questo le motoseghe io le baratto prima del numero di ore segnalato da tè, sarà che ne faccio un uso diciamo particolare, forse, sarà che mi appoggio a officine poco competenti che mi fan perdere tempo e soldi, intanto son curioso di andarmi a leggere i libretti manutenzioni...ciao max non ti arrabbiare

La tua osservazione iniziale è fondata. la mia risposta ha preso spunto da più interventi senza volere entrare nel merito specifico verso nessuno. fretta distrazione mi hanno magari portato a quotare il tuo intervento. ti chiedo di aver compresione della mia volontà di non voler bacchettare direttamente nessuno, figurati, è raro che io mi arrabbi!

[AUGUSTOLENCI]

sto per acqistare una motsega da potatura, sono indeciso tra la
shindaiwa 269t cilindrata 26,9 kw 0.9 peso kg 2,9 e tra la
stihl ms 192 t cilindrata 30,1 kw 1,3 peso kg 3
cosa mi consigliate.

[tocia]

Se tuttavia si vuol credere che quanto le case costruttrici e noi rivenditori affermiamo sia solo un modo per veicolare la clientela in officina al fine di fargli spedere inutilmente soldi, allora tutto quanto da me precedentemente scritto perde di ogni senso e utilità.

Non puoi rivolgerti a mè rispondendo ad affermazioni che mi sono estranee, ma al di là di questo le motoseghe io le baratto prima del numero di ore segnalato da tè, sarà che ne faccio un uso diciamo particolare, forse, sarà che mi appoggio a officine poco competenti che mi fan perdere tempo e soldi, intanto son curioso di andarmi a leggere i libretti manutenzioni...ciao max non ti arrabbiare

[ROBY 78]

Nella stragrande maggioranza dei casi sui libretti di uso e manutenzione è indicato tutto chiaramente, molte volte vengono persino riportate delle comode tabelle con indicazione sugli incovenienti principali, il modo di individuarli e risolverli autonomamente.

Se tuttavia si vuol credere che quanto le case costruttrici e noi rivenditori affermiamo sia solo un modo per veicolare la clientela in officina al fine di fargli spedere inutilmente soldi, allora tutto quanto da me precedentemente scritto perde di ogni senso e utilità.

secondo me' il meccanico deve riparare ,e il cliente deve controllare che la sua attrezzatura sia in ordine ammeno che non sia uno sprovveduto ( ma una motosega in mano ad uno sprovveduto non è una bella cosa) .

[MaxB.]

io sarò ignorante ma non capisco cosa si intenda come "manutenzione programmata". IO mi sostituisco i rocchetti, le barre, le candele, i filtri aria se danneggiati(spesso su husqvarna). Spiegatemi il programma...ciaoo a tutti

Nella stragrande maggioranza dei casi sui libretti di uso e manutenzione è indicato tutto chiaramente, molte volte vengono persino riportate delle comode tabelle con indicazione sugli incovenienti principali, il modo di individuarli e risolverli autonomamente.

Se tuttavia si vuol credere che quanto le case costruttrici e noi rivenditori affermiamo sia solo un modo per veicolare la clientela in officina al fine di fargli spedere inutilmente soldi, allora tutto quanto da me precedentemente scritto perde di ogni senso e utilità.

[tocia]

cavoli che sei stato utile!! se non era per il prezzo ESAGERATO la zenoah piccina faceva al caso mio, quindi mi garba la dolmar da 22 cc. dimmi i problemi al carburatore son stati risolti alla produzione o a tue spese. Qual tipo di problema? se ho capito è quella che hai tu, quanto costerebbe all'incirca, sempre sperando che nella mia zona esista un buon canale commerciale. Ciao e grazie mille , molto gentile

[gastronomade]

oohh! grazie Vincenzo ma la 020 sthil già ce l'ho dove lavoro, però ha l'impugnatura classica, io volevo informazioni su ms più leggere tipo zenoà o dolmar ma qui forse nessuno le ha, strano! Ho lavorato pure con husqwarna 338 ma è sbilanciata in avanti, con una mano sola è problematica, oltre al peso sui 4 kg. Ciao da tocia

Buongiorno,

A seguire una panoramica delle macchine e delle marche che si usano solo per potatura, tutte macchine sotto i 3 kg di peso, con le mie impressioni che sono ovviamente opinabili:

Zenoah (Husqvarna):
- G2500 (2,9 kg per 1,2 cv 25,6 cc): ottima macchina però ultimamente sta avendo seri problemi al carburatore e alla pompa dell'olio, che sia per l'effetto che è stata acquisita dall'Husqvarna?
- G2000 (2,2 kg per 0,8 cv 18 cc): piccolissima e leggerissima, però anche molto poco potente. Costa troppo per il lavoro che svolge, a meno che tu non faccia esclusivamente potature su piccoli diametri.

Dolmar (Makita):
- PS221TH (2,5 kg per 1,0 cv 22,2 cc): risolti i problemi al carburatore, la macchina va molto bene, intermedia tra la G2500 e la G2000, può fare il lavoro di entrambe.*
- AS1812LGE (2,5 kg finita di tutto 18V agli ioni di litio): prima vera e unica elettrosega professionale a batteria, meno potente delle motoseghe esistenti però con la nuova tecnologia al litio, si risparmiano un sacco di soldi e poi è in assoluto la macchina più leggera al mondo dato che i pesi delle motoseghe vengono dati senza barra, senza catena e a secco (l'ho provata e ci farò un pensierino).

Echo/Shindaiwa (Shindy):

- CS260 (2,9 kg per 1,2 cv 26 cc): ottima macchina da paragonare alla Zenoah G2500, di solito costa anche molto meno della Zenoah e ha le stesse prestazioni e pochissimi problemi.

Efco/Oleo Mac/Castelgarden/Castor/Alpina ecc...:

il motore è della Zenoah, però risparmiano un po' sulle plastiche e sugli antivibranti, però costano anche molto meno quindi forse ne vale la pena, ognuno ha le sue priorità.

Altre macchine che si trovano in commercio:

ama/Alpimax/attila/MGF/akita e tutte le marche non elencate sopra, sono di fattura o di provenienza cinese e quindi... Beh, provare per credere...

*: è la macchina che ho acquistato io però con barra carving.

Spero di essere stato utile.

Buon taglio!!!

[ROBY 78]

io sarò ignorante ma non capisco cosa si intenda come "manutenzione programmata". IO mi sostituisco i rocchetti, le barre, le candele, i filtri aria se danneggiati(spesso su husqvarna). Spiegatemi il programma...ciaoo a tutti

manutenzione programmata vuol dire controllare la machina perodicamente per prevenire le rotture , di solito è una politica delle officine per richiamare clienti, è come andare dal dentista per un controllo " di solito salta sempre fuori un lavoro da fare"

[tocia]

io sarò ignorante ma non capisco cosa si intenda come "manutenzione programmata". IO mi sostituisco i rocchetti, le barre, le candele, i filtri aria se danneggiati(spesso su husqvarna). Spiegatemi il programma...ciaoo a tutti

[MaxB.]

Sono previsioni di tipo statistico sulla vita media di un prodotto, superato tale intervallo di tempo si ritiene che il prodotto stesso sia arrivato a condizioni tali di sfruttamento da non rendere più conveniente la riparabilità dello stesso.
Per chi volesse sono disponibile ad ulteriori approfondimenti.

[erikle]

mah io resto sciettico che vuol dire la durata...via via che la si usa vari organi meccanici si usurano se li cambio quando serve

cosa è che sarebbe previsto per durare 2500 ore??

cioè inizio a cambiare catene pignoni barre candele e poi magari segmenti e poi magari anche il cilindro!!! poi è solo questione se è conveniente o meno

[MaxB.]

IO non sono boscaiolo, non sarò un professionista, sono solo un agricoltore che usa motoseghe per gli abbattimenti dei frutti a fine carriera e li taglio già in misura x caldaia (max 100 cm.). La uso per pochi giorni all'anno, ma i giorni che frullano fanno circa 8 ore di filato, ma secondo mè le ore che tu dai di vita ad una motosega sono troppe !! Oppure bisogna vedere come sono (in fatto di resa) la seconda metà di queste ore!! IO sinceramente le cambio molto prima.... scusa e ciaoo

Le tempistiche di vita indicate dal collega chainsawer presuppongono un uso ed una manutenzione come da programma.
Nella nostra azienda passa un flusso importante di motoseghe professionali in un anno, posso dire che il riscontro nella pratica in officina conferma quanto sopra indicato.

[tocia]

Le differenze sono principalmente 2 , la prima è la compattezza , l'MS200 è una macchina da potatura con un peso minore e materiali piu' costosi , la seconda è che l'MS211 è una semiprofessionale che è calcolata per una durata media di 800-900 ore , mentre la professionale è calcolata per 2500 ore.
Questo in genere giustifica la differenza di prezzo.
La cilindrata e la potenza non sono gli unici parametri da considerare quando si fanno i confronti.

IO non sono boscaiolo, non sarò un professionista, sono solo un agricoltore che usa motoseghe per gli abbattimenti dei frutti a fine carriera e li taglio già in misura x caldaia (max 100 cm.). La uso per pochi giorni all'anno, ma i giorni che frullano fanno circa 8 ore di filato, ma secondo mè le ore che tu dai di vita ad una motosega sono troppe !! Oppure bisogna vedere come sono (in fatto di resa) la seconda metà di queste ore!! IO sinceramente le cambio molto prima.... scusa e ciaoo

[falanghino]

ciao se vuoi un consiglio quando lo fai controlla che la leva dello spillo non sia piegata ( si piegano facilmente) se lo e' riallineala con il basamento inferiore del carburatore , in poche parole se lo guardi di traverso con la membrana su' la stessa deve essere pari al basamento .a me' e' capitato di perdere mezza giornata per mezzo millimetro

Ok, vedrò di fare del mio meglio e farò sapere qualcosa appena fatto

[ROBY 78]

ciao se vuoi un consiglio quando lo fai controlla che la leva dello spillo non sia piegata ( si piegano facilmente) se lo e' riallineala con il basamento inferiore del carburatore , in poche parole se lo guardi di traverso con la membrana su' la stessa deve essere pari al basamento .a me' e' capitato di perdere mezza giornata per mezzo millimetro

[falanghino]

In effetti la prova che dici tù è già stata fatta e ruotandola di 180 gradi da un lato e poi dall'altro il regime minimo è regolare, se accelero tende a spegnersi poi si riprende e manifesta quel problema.
la regolazione sulla vite L è perfetta e si varia bene, quella sulla vite H si ottiene con quasi tre giri della stessa e non è normale secondo mè.
Comunque cambierò lo spillo e vedremo.Può darsi che è stato sostituito con uno diverso dall'originale altrimenti non si spiega il fatto che si incastra nella sede con una molla così piccola.

[ROBY 78]

Infatti ho notato che lo spillo del carburatore rimaneva un poco incastrato nella sua sede come se la piccola molla desse una spinta maggiore di quella dovuta.Allora penso che prima di fare quello che mi avete consigliato dovrei cambiare lo spillo, mi confermate ?
Dimenticavo... sulla base dove si innesta il carburatore vi è una valvola lamellare,ma non credo che abbia influenza perchè la motosega , quando taglia, passa inizialmente da una carburazione giusta a una carburazione magra e viceversa ,questo fatto è più accentuato quanto maggiore è la sua accelerazione.

ciao se vuoi provare se sono i paraoli prova ad inclinarla di lato quando e' calda , di solito se sono loro tende a spegnersi , comunque e' una prova molto approssimativa

[falanghino]

Infatti ho notato che lo spillo del carburatore rimaneva un poco incastrato nella sua sede come se la piccola molla desse una spinta maggiore di quella dovuta.Allora penso che prima di fare quello che mi avete consigliato dovrei cambiare lo spillo, mi confermate ?
Dimenticavo... sulla base dove si innesta il carburatore vi è una valvola lamellare,ma non credo che abbia influenza perchè la motosega , quando taglia, passa inizialmente da una carburazione giusta a una carburazione magra e viceversa ,questo fatto è più accentuato quanto maggiore è la sua accelerazione.

[FEDDE '77]

sc 3000

ciao anche io ho avuto gli stessi problemi con una cs 3000 del '99
dopo aver sostituito menbrane e spillo per un pò è endata bene poi ho dovuto cambiare il carburatore ora va che è una meraviglia

[MaxB.]

Un saluto a tutti.
Possiedo una Echo cs3000 che ha una carburazione irregolare.
Sono state sostituite le membrane e pulito il carburatore ma niente da fare, che cosa può essere ?
Qualcuno ha riscontrato lo stesso difetto e lo ha risolto ?

Potrebbe essere un problema di tenuta della guarnizione base cilindro o dei paraoli sul albero motore. Prova a chiedere a chi ha riparato la macchina se ha fatto anche una prova di tenuta del motore.
Oppure più semplicemente: provare la motosega con un carburatore nuovo. Molto spesso pulirli non basta più.

[falanghino]

Un saluto a tutti.
Possiedo una Echo cs3000 che ha una carburazione irregolare.
Sono state sostituite le membrane e pulito il carburatore ma niente da fare, che cosa può essere ?
Qualcuno ha riscontrato lo stesso difetto e lo ha risolto ?

[fede73]

Non mi piace gran che la 338, pesante e sbilanciata, anche se potente. Le zenoha la trovi in varie salse: marchiata EFCO, OLEO MAC, Husqvarna, Alpina (mi pare), gran macchine.

[tocia]

oohh! grazie Vincenzo ma la 020 sthil già ce l'ho dove lavoro, però ha l'impugnatura classica, io volevo informazioni su ms più leggere tipo zenoà o dolmar ma qui forse nessuno le ha, strano! Ho lavorato pure con husqwarna 338 ma è sbilanciata in avanti, con una mano sola è problematica, oltre al peso sui 4 kg. Ciao da tocia