Verniciatura: tecniche, materiali, strumenti...

[challenger]

a memoria sono un po ruggine vediamo, di solito consulto i mie manuali prima di un lavoro,Su materiale nudo sabbiato ecc antiruggine, meglio se allo zinco tipo da carozzeria, fare sempre asciugare bene, poi fondo bicomponente, carteggiare co mano leggera, se traspare l'antiruggine dai una seconda mano, ricarteggia leggero e a umido grana 600-800 non ricordo, devi ottenere una superficie liscia regolare al tatto e con microsolchi per la vernice finale.Passa il panno fissapolvere, dai una prima mano giuda con vernice bicomponente, molto leggera, non avere fretta di coprire col colore(se traspare anche il fondo non importa) ricarteggia a umido 800-1000, dai una seconda e eventuale terza mano fino a coprire, ma sempre in strati leggerissimi, usa maschera ai carboni attivi(le bicomponenti contengono cianuro), se non hai un locale chiuso e ventilato filtrato, fatti una specie di serra sopra a dove vernici col tessuto non tessuto che usano in agricoltura per evitare le gelate, ti aiutera a trattenere un poco di impurita(solitamente come si comincia a verniciare si alza il venticello di fantozzi)

[challenger]

guarda che la base per verniciare è determinante, se non prepari bene il fono con un buon prodotto, non lo carteggi adeguatamente(a umido con acqua), poi quando vai a stendere la vernice finale ti accorgerai che dove non hai lisciato bene, insistere con la vernice per coprire sara adirittura controproducente, se non hai abbastanza manualita, al max dai piu prodotto di fondo in modo che anche procedendo con poca esperienza non riscxhi di arrivare subito al metallo, una volta carteggiato ed asciugato il tutto , passa sempre con l'apposito panno per raccogliere tutti i residui di polvere, che pregiudicherebbero la verniciatura finale, che se non hai un locale protetto è di per se gia a rischio che si aggiungano impurita ambientali

[Tatònn]

Grazie Paolo78 e tainen per le preziose informazioni!
Per quanto riguarda la sabbiatura...preferirei evitare anche perchè costa un pò!
Meglio spendere qualche euro in più di sverniciatore sinceramente, almeno il lavoro me lo faccio io! Sabbiare comporterebbe andare da chi ha gli attrezzi adatti e questo costerebbe troppo...
Per quanto riguarda il primer invece...ciò che mi "spaventa" è il fatto di dover carteggiare tutto dopo averlo passato! Sarà una faticaccia!!!!!!
Secondo voi se dopo aver sverniciato, gli passo solo due mani di un buon antiruggine prima di verniciare, ottengo un buon risultato?
Ovviamente non userò prodotti scadenti questa volta, perchè ho già verniciato questo trattore in passato con prodotti da quattro soldi...risultato siamo punto e a capo..!
Per la vernice invece? Quale mi consigliate dato che c'è ne sono in giro tantissime e considerando che vorrei fare un lavoro duraturo?
Ciaooooo e graaaazieee!!
tatònn

[tainen]

Vernicio da anni e ho una discretta esperienza in lavori del genere,se posso esservi utile vi consiglio,dopo la sabbiatura o sverniciatura,di dare una leggera mano di un buon primer,giusto un velo,(poi dipende dal tipo,ogni produttore da le sue istruzioni) poi un fondo riempitivo ottimo in caso di piccoli diffetti come i solchetti provocati dalla ruggine o altro..dopo questo si da una cartegiata a tutto si pulisce il tutto con uno sgrassante antisilicone e ci si prepara per la verniciatura,per il migliore risultato oltre ovviamente ad una buona esecuzione,è indispensabile l'utilizzo di prodotti di buona qualità,sono di facile reperibilità con un costo un po piu alto,ma con il mazzo che uno si fa in questo genere di lavori,è preferibile spendere qualche decina di euri in piu ma non rischiare di dover rifare tutto dopo poco tempo.

[Tatònn]

Diluente per sverniciare?

Ciao Alle!
Grazie per le informazioni sullo sverniciatore!
Tu mi parli di lavare tutto col diluente...ma la mi sorge un dubbio
il diluente riesce a togliere la vernice vecchia che c'è sotto?
Qualche anno fa quando comperai il trattore lo riverniciai, dopo averlo lavato con idropulitrice ad alta temperatura, solo che sotto c'era ancora la vernice vecchia. Quindi riverniciando sulla vecchia vernice si vedono le toppe della vecchia. Inoltre allora usai della semplice vernice alla nitro...che è poco resistente! Ha subito perso di lucentezza e ad ogni lavaggio viene via! Inoltre è anche poco resistente ai graffi ai colpi....insomma ora vorrei fare un lavoro un pò più decente!
L'uso del diluente che risultati da?
ciao
Tatònn

[challenger]

cio che non è conveniente smontare lo si copre con carta resistente e nastro, poi certi organi si sta lontani con la sabbiatrice, il lavoro fatto da un professionista è veloce e ben fatto se ha cura d'esecuzione, tuttavia considera che su un trattore del genere tra preparazione sabbiatura e stesura protezione antiruggine, minimo 2 giorni pieni di lavoro se ne vanno come nulla

[Tatònn]

Smontaggio per verniciatura!

Come dicevo precedentemente sto valutando l'idea di riverniciare il mio 55L! Solo che per fare un lavoro duraturo bisogna prima sverniciarlo a dovere!
Ora, per quanto riguarda il motore, se sul lato sinistro non ci sono particolari difficoltà, a destra invece c'è la pompa del gasolio, i filtri del gasolio e il filtro dell'olio!
Ebbene...se per questi ultimi smontarli non è un problema, qualche dubbio c'è l'ho in merito alla pompa del gasolio perchè nello smontarla si rischia facendola ruotare di perdere la fase del motore e quindi poi ci sarebbe bisogno del meccanico per rimettere in moto il motore!!!
Qualcuno di voi può aiutarmi a capire cosa conviene fare?
Una volta smontata, la pompa può essere ruotata con facilità? Oppure per via della sua compressione interna anche smontandola non ci sarebbe pericolo?
Qualcuno di voi ha già riverniciato un motore?
Come avete risolto il problema?
Grazie,
Tatònn

[mirotocci]

devi utilizzare il catalizzatore nella percentuale che è scritta sul barattolo... poi usa una pistola di buona marca con serbatoio del compressore di almeno 100 litri, ugello della pistola minimo 2,5 ventaglio tutto aperto e pressione 4 atm..

[Steyr]

Ragazzi, mi è stato consigliato lo stucco a spruzzo, l'ho acquistato e me l'han venduto con una boccettina di liquido trasparente a parte (catalizzatore?).
Chi saprebbe dirmi bene a cosa serve lo stucco a spruzzo e come si prepara..?
Grazie a tutti!

[martinod30]

ciao, per quel che ti posso dire.. io mi sono riverniciato il 205, con un pistola da 1.5 di getto, ma usando vernice poliretanica bicomponente.. ti assicuro è più difficile da dare... in quanto asciuga lentamente ed è molto liquida, ma... resiste ottimamente ai solventi
il nitro è facile da dare, veloce... un po' opaco e poco resistente...
ma se non hai la mano te lo consiglio perchè fai meno colature

[s_riki]

io ho preso una pistola con serbatoio superiore a 60 euri, bella e fatta bene, ma di indicazini su come regolare le viti nemmeno l'ombra, sono andata a naso..
per il (restauro) del ,io trattore mi sono arrangiato alla bell'emeglio, non è venuto fuori un granchè ma non mi lamento, anche se penso di avere fatto alcuni errori,(molti) aiutato anche dal tipo del colorificio..
li spiego
la pistola da me presa ha ugello 1,5 è troppo grossa? volendo vorrei rinfrescare anche il mio pick up a per una macchina è troppo grosso il getto?
secondo, una volta dato l'antiruggine mi hanno dato uno smalto alla nitro, colore blu fiat..caldamente consigliato..
il problema è che da quello che vedo la vernice non è molto resistente.. è una caratteristica della vernice o ho sbagliato io?
e visto che mi fido più di quello che dite qui che di quello che sento in negozio vorrei che mi spiegaste meglio la differenza tra epossidica e poliuretanica..

[martinod30]

buongiorno, posso dire la mia esperienza, io ho restaurato una sega a nastro e una circolare, vi postero le foto. ho proceduto per entrambe alla rimozione della ruggine con disco lamellare su moletta e spazzola sul trapano, soffiaggio, pulizia con solvente, quindi 2 mani di antiruggine sintetica e 2 mani di
per la sega a nastro --> verde nitro
per la sega circolare --> azzurro poliuretanica bicomponente
vi consiglio le bicomponenti, ma ricordate che la nitro asciuga in fretta, e vi permette quando ci sono diverse facce da verniciare di dare la seconda mano in poco tempo... quelle catalizzate essendo più lente nell'essicazione hanno il rischio di ricevere la visita di polvere e insetti. se posso aiutarvi ne sarò lieto. ps non è vero che le pistole da 21 € tipo fini non vanno bene..certo se dovete verniciare la carrozzeria allora è meglio una pistola più buona
ps. l'antiruggine lo diluisco al 40 % o meno con solv. nitro
il nitro lo diluisco al 50 % o più con solvente nitro
la bicomponente la diluisco al 100% con catalizzatore e ancora 10-15% con solvente
il catalizzato lucido permette di avere un lavoro finito lucido senza dare il trasparente
ciao a tutti

foto della sega

[fiatstilo]

1) Io solitamente do sulla lamiera "nuda" (sabbiata o discata) il PRIMER (di solito ISOFAN della LECHLER) che a mio parere è sia un antiruggine che uno stucco a spruzzo per cui non necessita di altro.
Recentemente però ho avuto una diatriba con un tizio che sosteneva la necessità cmq di dare, prima del PRIMER, sempre una mano di antiruggine. Secondo voi è una cosa necessaria oppure soltanto un "di più" tranquillamente evitabile?

La cosa migliore è usare direttamente il primer (Isofan della Lechler è il migliore), se vuoi puoi stuccare con stucco da carrozziere e poi cartavetrare se ci sono delle grosse imperfezioni nella lamiera altrimenti con il primer dai 2 mani bagnato su bagnato e poi carteggi con carta finissima (mi sembra 4.000)con acqua. Come colori i migliori sono i colori industriali acrilici bicomponente (uso Lechler).

[santolamaria]

allora oggi son andato a prendere il colore per verniciare e...il colorificio mi ha detto che è un colore nichelato....130 euro per mezzo chilo!!!!!!!!!!!!voi che ne pensate???? cos'ha di particolare questo colore????? e in secondo luogo..per verniciare serve qualche metodo particolare o si procede come al solito????

[apozzo]

be si se dopo dai il fondo poliuteranico 2 mani.. .è perfetto.... ma io una mano di ferox sulla lamiera nuda la darei,cmq puoi fare delle prove....
i prodotti della marca che usi sono altamente professionali e eccellenti...ma ricordati il momento dell'essicazione mai sotto i 15 gradi..e mai al sole diretto..

Eppure sai che ho un pò di timore ad usare il FEROX prima di un epossidico! Non lo vedo un accoppiamento convincente! Cmq una prova la voglio fare...magari su un pezzo di ferro che non uso più! Da un lato sono tentato di usarlo perchè, a mio personale parere, la ruggine non la togli mai del tutto!! Qualunque sistemi usi!
Riguardo all'essiccazione andiamo verso un periodo dell'anno ideale! Io solitamente vernicio in una rimessa da 80 mq circa, con pavimento in vecchio granito liscio e aperto su due lati. Unico problema: il tetto è in legno e questo genera sempre un pochino di polvere! Avevo pensato di mettere una rete fittissima proprio per evitare questo problema, ma non sono riuscito a trovarne!!
Saluti
apozzo

[mirotocci]

be si se dopo dai il fondo poliuteranico 2 mani.. .è perfetto.... ma io una mano di ferox sulla lamiera nuda la darei,cmq puoi fare delle prove....
i prodotti della marca che usi sono altamente professionali e eccellenti...ma ricordati il momento dell'essicazione mai sotto i 15 gradi..e mai al sole diretto..

[apozzo]

sulla lamiera un converti ruggine di protexione è doveroso ed il ferox è ottimo... ma magari diluiscilo di piu se lascia la patina gommosa.... poi cmq dai un antiruggine possibilmente 2 mani , poi uno stucco epossidico....carteggia vernicia e se vuoi fare le cose da professionista una mno di lucido aggiuntiva,
lo stucco a spruzzo non è un antiruggine....

Ciao mirotocci,
ti metto di seguito la scheda tecnica del prodotto che io di solito uso. Io non ho mai dato l'antiruggine prima di esso, lo do direttamente sulla lamiera nuda da cui è stata del tutto asportata la ruggine mediante sabbiatura e/o discatura. Io credo che con questo prodotto non serva antiruggine ne stucco in quanto ha un ottimo potere riempitivo e anticorrosivo.
Che ne pensi?

http://www.lechler.it/skt/PDF_Lechler/ST/it0197.pdf

Dato questo (2 mani), carteggiatura adeguata, fondo poliuretanico bicomponente (2 mani), carteggiatura e smalto poliuretanico bicomponente (2 mani) di finitura.
Saluti
Apozzo

[Trinciapaglia]

Ho consultato il sito della Paramatti (il colorificio della mia zona ha i suoi prodotti) e i prodotti epossidici mi sembrano molto complicati da utilizzare. Secondo voi se dopo aver ripulito la superficie passo una mano di Ferox, poi un fondo universale a rapida essicazione e poi uno smalto a base di resina alchidica (che ho gia perchè avanzato da altri lavori) faccio un buon lavoro? Quali sono i difetti di questo metodo? Inoltre se non do' il Ferox (molto costoso) avrò dei problemi?

Aspetto l'aiuto degli esperti

[mirotocci]

sulla lamiera un converti ruggine di protexione è doveroso ed il ferox è ottimo... ma magari diluiscilo di piu se lascia la patina gommosa.... poi cmq dai un antiruggine possibilmente 2 mani , poi uno stucco epossidico....carteggia vernicia e se vuoi fare le cose da professionista una mno di lucido aggiuntiva,
lo stucco a spruzzo non è un antiruggine....

[apozzo]

Antiruggine, primer e convertiruggine: un pò di chiarezza!!

Ciao ragazzi,
anch'io è parecchio che vernicio pur non essendo uno "del mestiere"! Tuttavia vorrei 2 pareri da parte di chi è più professionista di me.
Premettendo che utilizzo soltanto prodotti epossidici bicomponenti, vengo al sodo:

1) Io solitamente do sulla lamiera "nuda" (sabbiata o discata) il PRIMER (di solito ISOFAN della LECHLER) che a mio parere è sia un antiruggine che uno stucco a spruzzo per cui non necessita di altro.
Recentemente però ho avuto una diatriba con un tizio che sosteneva la necessità cmq di dare, prima del PRIMER, sempre una mano di antiruggine. Secondo voi è una cosa necessaria oppure soltanto un "di più" tranquillamente evitabile?

2) Vorrei la conferma al 100% che si possa effettivamente trattare la lamiera con del convertiruggine prima di dare questi prodotti epossidici (primers, fondi e smalti). Io quando ho usato il FEROX mi sono trovato, dopo alcune ore, ad avere una patina gommosa che non so fino a che punto (e con quali risultati) possa essere coperta dai prodotti epossidici!! Chiedo dunque consiglio a chi magari ha sperimentato tale procedura.

Salutoni a tutti e a presto..............
apozzo

[mirotocci]

prima di dare l'antiruggine , passaci una ma no di convertitore poi a distanza di 12 ore antiruggine , e vernicia con vernice epossidica ...diluita con diluente sintetico nelle dosi che ti dira il commerciante...

[Trinciapaglia]

Vorrei riverniciare un mio vecchio rimorchio. Il telaio è ancora bello e le sponde hanno qualche bollino di ruggine superficiale. Io intenderei prima passarlo con la mola con il disco di carta vetrata e poi verniciarlo prima con una mano di antiruggine e poi con vernice paramatti a rapida essicazione diluita con diluente sintetico. Secondo voi come tecnica può andare bene? Aspetto consigli

[Miguelito]

Anche se non è il mio mestiere è una vita che vernicio, e se volete il mio parere usate solo vernici bicomponenti poliuretaniche o meglio ancora epossidiche, costano un pò di più ma durano molto di più specialmente se a contatto con benzine, gasolio e olio. E usate anche il loro fondo adeguato.
Un'ottima antiruggine, da usare però con vernici sintetiche, è la Rust Oleum
che contiene una percentuale di convertitore per la ruggine.

[santolamaria]

sisi hai ragione il colore è bicomponente scusa ho sbagliato..come faccio a sapere se il mio fondo è aggrappante???
quindi mi servirà pure un regolatore di pressione per tenerla a 4 bar...Ok...aglo ordini capo...ihihihih grazie mille invece!!!

[mirotocci]

se il colore è metallizzato e si diluisce con la nitro è pessimo, i migliori metallizzati sono bicomponente ... e usano il diluente sintetico cmq:

usa lo 0,8 va benissimo porta il compressore a 4 bar e se è piu piccolo di 100 litri anche a 4,5 bar.

se puoi compra il diluente sintetico e diluiscilo come da istruzioni magari faccelo sapere cosi vvedo se è esatto....

primma vernicia con un fondo aggrappante ..tipo epossidico.. con ugello 1,4 poi carteggia il tutto prima con la carta abrasiva grana 300 a secco .. poi con la 600 ad acqua....

poi esegui la verniciatura a più passate con il ventaglio totalmente aperto altrimenti la pistola ti cola,ti fa le goccioline, una prima mano poi dopo 6 ora, seconda mano , dopo 24 ora mano finale ricorda con calma e parti prima da zone nascoste per farti fare la mano...vernicia da destra a sinistra dal basso in alto.... e poi vedrai ti viene bene se ti servono consigli dimmelo i lpoco che so te lo spiego volentieri

[santolamaria]

a proposito ho guarda un po' sul sito ...e tranne le pistole piccoline come ugello il minimo è 0.8 invece tu avevi parlato di 0.6...mmmm devo prendere quelle piccoline tipo da aerografo???' fai conto che devo verniciare dei paraurti e altri pezzi...il colore è metallizzato penso da diluire con nitro..dimmi tu vedo che sei mooooolto esperto!!!grazie!

[challenger]

concordo con la scelta del serbatoio superiore, indispensabile in lavori di carozzeria, dove le quantità di vernice sono spesso esigue, con gli aerografi da supermercato che hanno ugello spesso di 1,7-1,9 non illudetevi di verniciare una carozzeria bene, al max riuscita a verniciare la parete di un muro,per mirotocci la marca da te citata mi sembra che sia asturo -mec

[mirotocci]

compra una pistola ASTURI MEC con una serie di ugelli da 0,3 a 1,8, con serbatoio superiore in nylon è profesionale, mai comprare quelle dei negozi o grandi magazzini di hobbystica fanno cacare, il compressore sempre con manometro funzionante di minimo 100 lt , e regoli la pressione secondo che tipo di verniciatura fai... che vernice usi ecc

[apozzo]

Pistola per verniciare

pistola per verniciare...quale scegliere? meglio con il sertoio sopra o sotto???(nn so se avete capito)..tecniche per non far colare il colore..

Per esperienza personale e diretta io consiglio sempre pistola con serbatoio superiore! Senza dubbio! Questo ovviamente a parità di caratteristiche qualitative delle pistole confrontate.
Saluti
apozzo

[santolamaria]

pistola per verniciare...quale scegliere? meglio con il sertoio sopra o sotto???(nn so se avete capito)..tecniche per non far colare il colore..