carrelli STILL

[Visitatore]

Carrelli Still

Ciao a tutti, a proposito di OM e STILL si dice in giro che STILL rilevera'tutte le filiali OM in italia. Qualcuno ne sa qualcosa ?
lino

[Mel]

E' una voce che circola da poco, ma non so dirti se è solo una voce o c'è sotto qualcosa di vero.
Certo è che così si spiegherebbe lo strano comportamento di Still degli ultimi anni.

[forCAT]

Buongiorno a tutti e complimenti per il Forum.
Interessantissimo!!!

E interessanti anche queste informazioni! Spiegherebbero anche le voci che stanno circolando su un prossimo cambio al vertice in OM a fine marzo...
Io sono di parte, ma è ormai evidente che stia per succedere qualcosa. Stiamo a vedere!

[Lupo Alberto]

.
Senza entrare nell'ambito dei prodotti, ma limitandoci esclusivamente alla analisi del comportamento delle aziende.......c'è qualcosa che non torna, almeno a livello pratico...
STILL nell'ultimo triennio ha fondamentalmente fatto in Italia terra bruciata attorno a sè, perdendo/lasciando concessionari storici, attuando politiche commerciali quantomeno discutibili, e creando grossi disservizi a livello di assistenza e di flotte nolo, facendo disaffezionare il cliente al marchio.
ATTENZIONE, prima di scatenare reazioni, preciso che stò parlando del comportamento di Still Italia, non dell'operato quotidiano effettuato dalle realtà locali.
Per contro OM ha investito parecchio sul territorio, sia per la presenza di tecnici e di commerciali, definito bene il ruolo operativo delle filiali e dei concessionari.....
..'mbho...mi sembra sia esattamente il contrario di quello che la logica vorrebbe....ma come dice un vecchio detto...
chi sà fare FA,
chi non sà fare COMANDA .....

[Kocis72]

Lo scorso anno vi era questa di news .

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=20182

e forse , all'oggi sono 2 le cocessionarie passate dal marchio tedesco a quello italico ma restando nell'ambito Kion, comunque un grosso cambiamento non è poi arrivato .

quindi adesso svenderanno gli still?buono..........

Che fai ,Torni in Turchia ?

[mach5]

Carrelli Still Ibridi

Buongiorno a tutti! ho ancora una domanda da porvi!
Nessuno ha mai provato la nuova serie di carrelli Still ibridi? quelli con il motore elettrico x il movimento abbinato al VW diesel che monta anche linde?

[Capitan Atomic]

Buongiorno a tutti! ho ancora una domanda da porvi!
Nessuno ha mai provato la nuova serie di carrelli Still ibridi? quelli con il motore elettrico x il movimento abbinato al VW diesel che monta anche linde?

Intendi la serie RX? La Still fa carrelli ibridi da sempre...

[mach5]

si si proprio l'rx! mi sembra molto interessante! ce lo hanno proposto anche buon prezzo... xò in zona ce ne sono pochissimi quindi non riesco ad avere dei pareri su affidabilità, se i consumi sono effettivamente così bassi come dicono...

[Andrew T.]

Nel passato (Still R70) non mi sembra che godessero di una buona fama: noi ne ritirammo in permuta qualcuno (con pochissime ore tra l'altro) ma nenache i conce Still li hanno voluti ritirare. Sono macchine belle da usare, ma chi ci mette mano le deve conoscere...

[Capitan Atomic]

Nel passato (Still R70) non mi sembra che godessero di una buona fama:

Non perdi un colpo eh?.........

Sono macchine belle da usare, ma chi ci mette mano le deve conoscere

Certo,ma trovami altre marche per cui non valga lo stesso discorso,toyota compresi.
Comunque quest'ultimo modello racchiude notevoli novita' anche riguardo l'affidabilita.....

[mach5]

allora, a raccontarla tutta ho avuto delle ottime offerte da marche con macchine "da prezzo"... non mi sono particolarmente piaciute, come mi lasciano perplesso su alcuni punti... invece, anche visto il prezzo che ci propongono, a me lo still è piaciuto come presentazione1 quindi a parole! non sono ancora riuscito a provarlo... sono curioso di vedere come lavora motore termico accoppiato all'elettrico, e anche il fingertip... ripeto, a parole mi è parso davvero un buon prodotto...

[geppy36]

Come ex dipendente di una concessionaria Still vi dico che si tratta di una ottima macchina, ma come tutte le macchine di ultima generazione c'è bisogno di personale qualificato per effettuare le riparazioni. Elettronicamente è molto complessa e pensate, si riesce a cambiare anche i parametri di funzionamento della pompa iniezione del motre VW, oltre a tutti gli altri parametri di funzionamento std.

[dered devyl]

Ciao raga, e a proprosito di quello che sta succedendo all'om di modena cosa ne dite?.Ho saputo da poco che elementi inportanti partendo dal vertice filiale arrivando a quello tecnico sono scomparsi alla concorrenza"sapete dove?". Mi dispiace dirlo ma meglio per noi, se a loro va male a noi andra un po meglio.Ciao fatemi sapere sono curioso.

[Capitan Atomic]

STILL nell'ultimo triennio ha fondamentalmente fatto in Italia terra bruciata attorno a sè, perdendo/lasciando concessionari storici, attuando politiche commerciali quantomeno discutibili, e creando grossi disservizi a livello di assistenza e di flotte nolo, facendo disaffezionare il cliente al marchio.
ATTENZIONE, prima di scatenare reazioni, preciso che stò parlando del comportamento di Still Italia, non dell'operato quotidiano effettuato dalle realtà locali.

Ciao Lupo,non voglio entrare in merito a quello che scrivi perche' non ho elementi ,pero'sembra solamente una tua posizione personale mirata a sputtanare un marchio e i suoi affiliati di conseguenza(cosa che in parecchi tentano invano di fare!)
Conoscendoti,so' che sicuramente non e' questo il tuo intento e essendo tu molto preciso mi aspetto una risposta all'altezza

.
chi sà fare FA,
chi non sà fare COMANDA .....

... e siamo sempre li'...

Ciao e Buon 2009

[Fab76]

info su Stiil egv-s14 LB

ciao a tutti sono una new entry nel forum
-mi piacerebbe avere alcune informazioni su il carrello sopra
indicato; sull'impianto elettrico in particolar modo, trazione/pompa
Zapi (combi-sem pico-x) e sull'imp.sterzo (L.E.S) derivante da Linde.
Il problema che mi insegue da un pò di tempo è il seguente:
a causa di rottura del relais interno(sulla bobina) del L.E.S che comanda
l'elettrofreno; si danneggia anche l'impianto zapi precisamente sul controllo
della bobina della valvola proporzionale.
E inoltre che ne pensate di questa macchina peraltro presa da un progetto OM ???

[Capitan Atomic]

......
E inoltre che ne pensate di questa macchina peraltro presa da un progetto OM ???

Per Fab 76 e a te chi ha detto che proviene da un progetto OM?
James Bond?
Ciao e Buon 2009

[Pino Amico]

Codici errori

Ciao a tutti eun augurio di BUON ANNO da Pino Amico,
ho un problema con uno still fm 14 che mi da il codice sul disply
N. 75
Qualcuno di voi a i codici errore, oppure lo schema elettrico?

Grazie anticipatamente ciao a Tutti

[Lupo Alberto]

Ciao Alecattelan,
lungi da me dall'esprimere giudizi che non siano a seguito di valutazioni che non siano tecniche e comunque soggettive.
La mia "posizione" nn è assolutamente quella descritta, ma una valutazione sulla base di comportamenti tenuti dalla casa madre italiana nei confronti dei concessionari sul territorio, quello che è IL LORO CAPITALE !!.
Ripeto, non faccio alcun riferimento e/o valutazione all'attività dei concessionari sul territorio, come nn ho fatto alcuna valutazione sui prodotti, come nn ho fatto paragoni con altri costruttori.

Il rapporto della casa madre con tanti (sicuramente non con tutti) concessionari è stato circa 3 anni fà, di "presupponenza", convinti forse di poter fare la spesa sul mercato e di "prendersi" qualsiasi concessionario volessero (forse avevano visto l'operato di toyota...), attuando politiche di gestione dei rapporti commerciali sicuramente non degni di una azienda tedesca di quella caratura.
Probabilimente il management dell'epoca era un pò allo sbando, anche perchè questi comportamenti avvennero dopo il grosso "buco" che Still Italia si era trovata a gestire (suo malgrado) a seguito del crollo di due concessionarie storiche, una in Emilia Romagna, l'altra in Toscana; inoltre la casa madre tedesca era in un momento che non proponeva nulla di nuovo, a differenza dei cugini rossi.

Per quanto riguarda l'acquisizione completa da parte di Still della rete Om, la voce continua a circolare con l'indiscrezione che NON riguarderà solo l'Italia, ma tutta l'Europa.
Così facendo sparirebbe il marchio Om ed in Europa, del gruppo Kion, rimarrebbero solo Linde e Still; in una ottica europea appare più comprensibile l'acquisizione, poichè in Europa il marchio Om non ha la stessa quota di mercato dell'Italia ed il brand Still appare più blasonato.
...comunque, se avvenisse, il mercato italiano rimarrebbe disorientato, ci sono persone che ancora oggi comprano Om pensando sia ancora della Fiat....

AUGURI A TUTTI PER UNO SPLENDIDO 2009 !!!

[Capitan Atomic]

Ciao a tutti eun augurio di BUON ANNO da Pino Amico,
ho un problema con uno still fm 14 che mi da il codice sul disply
N. 75
Qualcuno di voi a i codici errore, oppure lo schema elettrico?

Grazie anticipatamente ciao a Tutti

Ciao e benvenuto
Per cominciare matricola e anno costruzione,poi vediamo
Saluti

P.s per non appesantire il Forum scrivi per piacere in discussioni gia' aperte su argomenti Still.........Grazie e Buon Anno

[Capitan Atomic]

Ringrazio innanzitutto i Mod per aver "centralizzato" i post dedicati a Still (magari facciamo tutt'uno chiamandolo Carrelli Still?)

Per questo mi sento di scrivere che per le richieste di assistenza sull' interpretazione dei codici di errore si puo' SOLO indicare il tipo di anomalia !
Per la risoluzione del problema/i consiglio vivamente di rivolgersi ad assistenza autorizzata che e' sicuramente il modo piu' vantaggioso per avere la macchina efficiente.

A disposizione

[Pino Amico]

Ciao Alecattelan, grazie per l'interessamento , la macchiana e del 2003 circa e la matricola 611879000926.

Ci sono buone speranze?

Ciao auguri Buon Anno

[Capitan Atomic]

Ciao Alecattelan, grazie per l'interessamento , la macchiana e del 2003 circa e la matricola 611879000926.

Ci sono buone speranze?

Ciao auguri Buon Anno

Per la lettura del codice non ci sono problemi,appena rientro ci guardo........poi si vedra'

[Kocis72]

Vediamo cosa salta fuori .

ciao a tutti sono una new entry nel forum
-mi piacerebbe avere alcune informazioni su il carrello sopra
indicato; sull'impianto elettrico in particolar modo, trazione/pompa
Zapi (combi-sem pico-x) e sull'imp.sterzo (L.E.S) derivante da Linde.

Provo a vedere se riesco a chiarire un paio di concetti fondamentali sullla macchina , ma rapportandomi su quelle che seguo che provengono da Luzzara e quindi non tutto potrebbe corrispondere .

Il problema che mi insegue da un pò di tempo è il seguente:
a causa di rottura del relais interno(sulla bobina) del L.E.S che comanda
l'elettrofreno; si danneggia anche l'impianto zapi precisamente sul controllo
della bobina della valvola proporzionale.

L'elettrofreno , quando non apre compare spesso un'allarme generico sul combi del tipo "E.B. Driver K.O." , ma è un'allarme generico e può essere causato dal combi o dalla guida elettrica dello sterzo , quindi da definire chi causa la mancata apertura del freno elettromagnetico , per certo se un'elettronica và in avaria manda in blocco anche l'altra , che senso avrebbe avere lo sterzo bloccato e la trazione che funziona , o viceverso?.
Il negativo del freno è fornito dal Combi , mentre il posittivo è fornito dal Combi ma passa attraverso il contatto del relè interno di sicurezza della Les e attraverso un diodo V1 lungo il cablaggio sopra la pivottante , in un portafuse bilama tipo auto( non presente su macchine vecchie ), và all'elettrofreno .
Quindi definisci se sul freno magnetico ti manca il negativo o il positivo , se ti manca il positivo definisci se è a causa del combi o della Les andando a misurare sul contatto del relè di sicurezza interno alla Les se arriva il B+.
Se il relè di sicurezza interno alla Les non chiude e gli arriva il B+, hai un problema di sterzo meglio definibile con il software dedicato .

L'EVP per la discesa , riceve sia il B+ che il B- dal Combi dai pin 29 e 5 , sempre tu abbia un connettore SAAB a 42 pin sul tuo combi . Quindi se hai delle avarie su tali pin definite da naso e vista , non ti resta che la bobina dell'EVP difettosa o i cablaggi - questa alimentazione è esclusimamente per gli ausigliari evp di discesa castello e ev per sulita discesa razze .

E inoltre che ne pensate di questa macchina peraltro presa da un progetto OM .

La macchina in questione nella versione del marchio che seguo , è una di quelle macchine che và per la maggiore , in alcune logistiche o magazzini si arriva al cliente che ne ha 10/20 singolarmente .
Chiaramente se hai i software per lo sterzo e per il combi , manuali ecc ... andargli a dietro risulta sicuramente + semplice , dal momento che non hai descritto un guasto rilevato tramite software .

[uomoragno66]

Ciao raga, e a proprosito di quello che sta succedendo all'om di modena cosa ne dite?.Ho saputo da poco che elementi inportanti partendo dal vertice filiale arrivando a quello tecnico sono scomparsi alla concorrenza"sapete dove?". Mi dispiace dirlo ma meglio per noi, se a loro va male a noi andra un po meglio.Ciao fatemi sapere sono curioso.

io sono un tecnico della filiale Modena ...cmque x qquel che riguarda la gente che andata andata via, credo si stato solo un bene per la filiale di modena......ciao

[carretillas]

Io l'RX70 nuovo l'ho provato. Come tutti gli Still di ultima generazione RX, esteticamente è il numero, meccanicamente sono simili alla vecchia serie R70, nel senso che sono macchine delicate e il mix elettronica-diesel limita molto la macchina soprattutto negli ambienti polverosi tipo depositi edili e simili, dove ne è sconsigliatissimo l'utilizzo e ambienti dove la macchina lavora 8 ore consecutive o nelle situazioni in cui bisogna applicare attreazzature che hanno bisogno di forte e continue pressioni idrauliche tipo pinze per bobine ecc..

[Capitan Atomic]

Io l'RX70 meccanicamente sono simili alla vecchia serie R70

Ma neanche per idea.....

nel senso che sono macchine delicate e il mix elettronica-diesel limita molto la macchina

cosa significa "limita"?

soprattutto negli ambienti polverosi tipo depositi edili e simili, dove ne è sconsigliatissimo l'utilizzo e ambienti dove la macchina lavora 8 ore consecutive

perche? Gli ASM non temono ne polvere ne altri agenti simili e sono sicuramente efficaci quanto i cugini idrostatici,forse oserei dire anche piu' precisi nella trazione;una per tutte:Hai mai visto un carrello lavorare in una stiva di nave a movimentare soia?C'e ne di polvere li'

..... attreazzature che hanno bisogno di forte e continue pressioni idrauliche tipo pinze per bobine ecc..

proprio le pinze per bobine non hanno bisogno di "mostruose"pressioni pena la deformazione del carico (sempre che tu non parli di coils d'acciaio).
Sugli Still e' previsto un riduttore di pressione proprio in chisura pinza; i modelli di pinze che vedo in genere girano a 160-170 Bar max con segnalazione sul display,e spesso per ottenere la presa idonea si riduce ancora.
Non credo che questo comporti problemi a una macchina che arriva a 230-250 bar continui...

[Capitan Atomic]

fM 447

Ciao a tutti eun augurio di BUON ANNO da Pino Amico,
ho un problema con uno still fm 14 che mi da il codice sul disply
N. 75
Qualcuno di voi a i codici errore, oppure lo schema elettrico?

Grazie anticipatamente ciao a Tutti

Allora,la tua anomalia riguarda il mancato comando dell'elettrofreno anche a pulsate attivato.
La cosa e' complessa,quindi rinnovo il consiglio di rivolgerti ad autorizzati Still per la riparazione adeguata

[isolano]

impianto elettrico still

Ho dei problemi alla trazione di un vecchissimo still elettrico.
C'è qualche anima pia che mi sa dire dove trovare gli schemi elettrici???????
Vanno bene anche schemi di altre marche(almeno per farsi un'idea.
Grazie.

[Fab76]

Provo a vedere se riesco a chiarire un paio di concetti fondamentali sullla macchina , ma rapportandomi su quelle che seguo che provengono da Luzzara e quindi non tutto potrebbe corrispondere .


L'elettrofreno , quando non apre compare spesso un'allarme generico sul combi del tipo "E.B. Driver K.O." , ma è un'allarme generico e può essere causato dal combi o dalla guida elettrica dello sterzo , quindi da definire chi causa la mancata apertura del freno elettromagnetico , per certo se un'elettronica và in avaria manda in blocco anche l'altra , che senso avrebbe avere lo sterzo bloccato e la trazione che funziona , o viceverso?.
Il negativo del freno è fornito dal Combi , mentre il posittivo è fornito dal Combi ma passa attraverso il contatto del relè interno di sicurezza della Les e attraverso un diodo V1 lungo il cablaggio sopra la pivottante , in un portafuse bilama tipo auto( non presente su macchine vecchie ), và all'elettrofreno .
Quindi definisci se sul freno magnetico ti manca il negativo o il positivo , se ti manca il positivo definisci se è a causa del combi o della Les andando a misurare sul contatto del relè di sicurezza interno alla Les se arriva il B+.
Se il relè di sicurezza interno alla Les non chiude e gli arriva il B+, hai un problema di sterzo meglio definibile con il software dedicato .

L'EVP per la discesa , riceve sia il B+ che il B- dal Combi dai pin 29 e 5 , sempre tu abbia un connettore SAAB a 42 pin sul tuo combi . Quindi se hai delle avarie su tali pin definite da naso e vista , non ti resta che la bobina dell'EVP difettosa o i cablaggi - questa alimentazione è esclusimamente per gli ausigliari evp di discesa castello e ev per sulita discesa razze .


La macchina in questione nella versione del marchio che seguo , è una di quelle macchine che và per la maggiore , in alcune logistiche o magazzini si arriva al cliente che ne ha 10/20 singolarmente .
Chiaramente se hai i software per lo sterzo e per il combi , manuali ecc ... andargli a dietro risulta sicuramente + semplice , dal momento che non hai descritto un guasto rilevato tramite software .

Buon anno anche se un pò in ritardo e grazie per la risposta
e per la precisione.
Ho tutte le attrezzature per individuare guasti e le documentazioni
delle macchine in questione.
Il problema l'ho descritto in quella maniera perchè in quella condizione mi basta sostituire imp. sterzo (L.E.S) e imp.traz./pompa che non funzionano più!!!!!!
Chiaramente ho consultato schemi e man. off. ma il motivo del
guasto L.E.S e imp.zapi in uscita valv.propor. non l'ho capito.


Nella mia situazione mi trovo a gestire 30 carrelli in un appalto
che tra l'altro lavora con temperatura controllata 0°-+5°.
Cmq tutti i 30 più o meno si sono fermati per gli stessi motivi,
Forse la costruzione e abbinamento in questione non è così
affidabile.

[Fab76]

Per Fab 76 e a te chi ha detto che proviene da un progetto OM?
James Bond?
Ciao e Buon 2009

Per quanto James Bond mi ha illustrato dalla sua esperienza
sui carrelli elevatori mi aveva detto che tale carrello non è STILL!
La base se non erro deriva daOM-PIMESPO
Mi confermi ciò raccontato da Bond????

Grazie e Buon Anno anche a te