Jcb 1110t [2010]

[Nino DX225]

Siccome so che siete molto preparati sull'argomento,
vi volevo chiedere pareri ed impressioni sulla minipala cingolata JCB 1110T.
Pregi e difetti...
Io l'ho provata mi sembra una bella macchina... voi cosa ne pensate?

[Peppo]

Grande macchina, potente e produttiva, anche se io non dovrei dirlo.

[loadsensing]

Sicuramente ottima macchina, ma la T300 Bobcat è molto più performante.

[Peppo]

Mi spieghi per favore le maggiori performance del T300,rispetto al 1110T?

[loadsensing]

Ti rispondo volentieri, Peppo.
Per correttezza cito anche la fonte dei dati: comparativo "Costruzioni"-"LeStrade" 2009.


.................................................. ............JCB......BOBCAT
Carico operativo Kg..........................1150.........1461
Peso macchina Kg............................4960.........4420
Portata impianto idr. HF L/min......... 133......... 151
Pressione impianto idr. bar............. 225......... 231
POTENZA IDRAULICA....................66,50.......77,50
Altezza al perno benna mm..............3120.........3261
Forza di strappo daN........................2695.........2980

La T300 ha il sistema di sollevamento verticale dei bracci, che JCB non prevede su nessun modello di minipala.
La T300 sviluppa una potenza idraulica superiore montando un motore di cubatura e potenza minori, a vantaggio dei consumi. Inoltre usando accessori importanti come una ruota scavacanali o una fresa da 1 mt la differenza di potenza idraulica si fa sentire.
La T300 pesa circa 5 quintali meno del Robot, con tutti i vantaggi conseguenti: minor impatto sul suolo, facilità di trasporto, minor consumo di carburante.

E non abbiamo considerato la T320........

Ciao

[Nino DX225]

ma quanto costano queste macchine dato che siete cosi informati penso che lo sapete

[loadsensing]

I prezzi precisi non li so, ma generalmente Bobcat costa di più perchè si paga la qualità molto elevata e Jcb fa macchine comunque molto valide ma più economiche.
Tra l'altro ho appena saputo che Bobcat è uscita con minipale cingolate con cingoli in acciaio!!!!!
Appena so qualcosa di più vi faccio sapere.

[Peppo]

Che JCB faccia Skid economici non mi risulta. La tecnologia applicata alla macchina è la migliore possibile cercando di evitare inutili "congegni" eletronici che possono far risultare eccessivamente complicata e costosa una macchina di quelle dimensioni/categoria.

[Nino DX225]

secondo me avranno qualcosa in più ma alla fine e tutta questione del nome che è quello che paghi vi faccio un esempio avete visto il doosan dx60r e identico al 60bobcat fatevi fare un preventivo e poi mi sapete dire la differenza di prezzo

[Peppo]

Per forza che sono identici, la Doosan ha acquistato la Bobcat!

[Nino DX225]

appunto lo so che doosan ha comprato bobcat allora perchè pagarlo di più se è la stessa macchina

[Peppo]

Il discorso finale è poi la rivendibilità della macchina. La valutazione come Bobcat di un usato è sicuramente (al momento) più alta di un analogo modello Doosan. E'come comprare una vettura VW oppure una Skoda, sotto la pelle sono uguali ma al momento di rivenderla....

[maxmecc]

grande peppo!! Se non erro gli articoli sulle riviste sono scritti dagli SPECIALISTI di prodotto della machina presentata....... Sbaglio o la pressione del 1110 è di 230 bar???
Per la forza di strappo, mai fidarsi dei depliant commerciali, i dati variano a seconda degli standard di misura, mi piacerebbe attaccare un dinamometro per terra e sotto alle benne per vedere l'effetto. E questo non solo per gli skeed-loader.

ooops.... mi sono dimenticato: flux all'impianto hf del 1110 per provare un'attrezzatura al max rpm mi dava 145 l/min......

[Peppo]

Benritrovato Max! non sbagli, la pressione max è proprio 230 bar.
Sul circuito HF 145 l/min li ho trovati anch'io e poi con la fresa mi ha dato soddisfazioni.
Ciao

[loadsensing]

apriamo gli occhi

Che tristezza leggere risposte apertamente "schierate" e di parte, ma comunque fa parte del gioco.

Non mi sembra giusto chiamare "congengi inutili" la tecnologia di un concorrente, sopratutto quando è superiore alla propria.

Il costo di una macchina, per rispondere all'altra questione, è dato dal costo del "ferro", ma anche da altri fattori, tipo organizzazioni commerciali, organizzazioni per ricambi, assistenza e chi più ne ha più ne metta: vendere e basta è facile e lo sanno fare tutti; vendere e seguire bene il cliente durante tutta la vita della macchina è da pochi, ma ha un certo costo.

Per il discorso Doosan, mi sembra di cogliere un velo di disprezzo: le due macchine sono sicuramente identiche, ma voi stessi capite da soli il mantenimento del valore dell'usato. Ma a parte questo, spiegatemi perchè la macchina, che sia marchiata Doosan o Bobcat, debba essere disprezzata.

Qualche venditore "simpatico" delle mie parti va dicendo che le macchine Bobcat sono TUTTE Doosan e TUTTE prodotte in Corea. Poveri clienti, con che venditori hanno a che fare!!!!

Per quanto riguarda i flussi, apprendo leggendovi che la JCB costruisce macchine con portate idrauliche alte e poi si diverte a stampare depliants dichiarando valori più bassi!!! Ho capito male quello che avete scritto???

Io mi rilasserei, pensiamo a lavorare và, che c'è crisi.....

[CAT320]

Che tristezza leggere risposte apertamente "schierate" e di parte, ma comunque fa parte del gioco.

Non mi sembra giusto chiamare "congengi inutili" la tecnologia di un concorrente, sopratutto quando è superiore alla propria.

Che Peppo è di parte lo sanno tutti... e non lo ha mai nascosto (facessero tutti così....)
Non mi sembra però che tu abbia fatto diversamente con Bobcat.
Se il gioco che intendi tu è quello di "spingere" il marchio che si ha nel cuore bhè allora tu giochi benissimo.....

[Mckowalsky]

ciao a tutti
loadsensing
mi puo spiegare il mantenimento del valore dell usato ?
grazie

[maxmecc]

Ragazzi, senza offendere nessun prodotto, anch'io sono di parte, però non reggo i dati dei commerciali, nè miei nè di altra parte!!! Per quel che riguarda la tecnologia applicata, su questo tipo di macchina, a mio avviso, bisognerebbe star calmi con l'elettronica, perchè queste sono macchine destinate ad un uso generico( tutti le usano, in nessuna impresa c'è il cosiddetto"bobbista", a differenza di altre specializzazioni) e sottoposte a minor cura e responsabilità. Spesso mi trovo a pranzo con i colleghi di altri marchi, con alcuni siamo amici da anni, e nelle discussioni chi più o chi meno ha i soliti problemi. Per quel che riguarda le prestazioni, è troppo difficile valutarle senza fare prove comparative di qualche settimana tutti allo stesso lavoro, lavorando un giorno con uno ed un giorno con l'altro non si possono valutare le macchine ed i test effettuati in off. dicono poco, le macchina hanno comportamenti diversi. Per un acquisto sicuro si dovrà valutare l'assistenza sul territorio, la presenza a livello nazionale, l'organizzazione del concessionario, il marchio e, per ultimo, il prezzo.

[Peppo]

Mi unisco a Max sul discorso delle offese. Non ho mai nascosto da che parte ricevo ilpane che mi serve per mangiare, ma non ho neanche mai disprezzato la concorrenza come mi è stato imputato in questa discussione. La mia disquisizione è data dal fatto che un marchio rispetto ad un altro non avendo lo stesso blasone, non ha la stessa tenuta sul mercato usato.
Lo stile di JCB, per le macchine generaliste (le minipale appunto) è quello di evitare di intallare elettronica se se ne può fare a meno, con questo non dico che gli altri sbaglino, anzi!
Ritengo a questo punto chiarita la questione e torno a lavorare che ne ho da fare.

[loadsensing]

Ciao Mckowalsky.

Una minipala Bobcat mantiene un valore più alto, da usata, rispetto ai concorrenti.

[Actros 1857]

Peppo è di parte...[...]...Non molto affidabili, purtroppo.

Forse se tu lo conoscessi di persona cambieresti nettamente idea....

[loadsensing]

Scusa Actros, ma ho preferito eliminare il messaggio per non dare luogo a lunghissimi botta e risposta che alla fine vanno al di fuori dell'oggetto del forum ma, visto che hai risposto nei pochi secondi in cui era visibile il messaggio e visto che la tua citazione potrebbe essere fraintesa, riporto il riassunto del post.

Ho semplicemente detto che i commerciali non sono molto affidabili (nel senso che non sono mai obiettivi) poichè se domani vanno a lavorare per un altro marchio, il marchio nuovo diventa il migliore e il vecchio diventa un catorcio.
Fin qui potrebbe anche essere normale, il problema nasce se fino a ieri si è parlato male della concorrenza.

Dal punto di vista personale, non avendo il piacere di conoscere nè Peppo nè altri di persona, non mi permetto di esprimere giudizi su nessuno, sia chiaro.

Saluti a tutti

[Nino DX225]

per peppo io so dirti una cosa di certo con otto macchine doosan nemmeno un problema con quattro jcb solo problemi

[Peppo]

Mi dispiace che con JCB tu abbia avuto problemi, ho piacere invece, che con Doosan tu ti trovi bene.
Ti prego di voler rileggere i miei posti dove vedrai che non ho mai tirato m.... addoso a Doosan.
Per di più ho un caro amico che ha una concessionaria Doosan per cui....

[mefito]

per peppo io so dirti una cosa di certo con otto macchine doosan nemmeno un problema con quattro jcb solo problemi

Quali macchine e quali problemi?

[Peppo]

E' un peccato che Nino non si faccia più sentire.

[Nino DX225]

eccomi qua nemmeno io voglio dire male di nessuno dico solo la verità problemi del tipo bulloni lenti tubi che perdono escavatori e mini

[Peppo]

Sono d'accordo che i tubi lenti e bulloni che si si allentano per assestamento non sono assolutamente piacevoli ma, non mi sembrano delle cose così tremende se sono state poi risolte. Brutto è se non sono state risolte. Per quello che so l'attuale produzione ha brillantemente superato queste mancanze.

[Nino DX225]

ti parlo di macchine consegnate ad agosto e non è una questione di assestamento il fatto e che sono proprio lenti non uno o due

[ZioBest]

Io vi sconsiglio i skid cingolati jcb.. in particolare il 1110T.. ne abbiamo uno in affito (in attesa che arrivi il cat 279C) ed è veramente un tripudio di problemi e difetti... la macchina ha pochissime ore (600 mi pare) e già le guarnizioni sul pistone di alzata del braccio sono andate e perde olio idraulico.. la macchina e molto rumorosa e vibra in maniera spaventosa.. è troppo scattosa nei movimenti soprattuto nella sterzata.. è pesante ed estremamente rigida di carro.. ma la cosa più ridicola è che se forzi un pò su un mucchio di terra il motore perde di giri e si spegne e ho riscontrato questa cosa su tutti e skid jcb ke ho visto e provato fin'ora!!