boccole e perni: info e prezzi

[gizo]

ciao a tutti, la ruspettta (12q.li) ormai ha degli anni (credo 20) alle spalle e nei movimenti ha un sacco di laschi.
volevo rifare le boccole e i perni del braccio, visto che il resto non è messo proprio male.
mi hanno chiesto 1100 euro per i seguenti lavori:
- costruzione 16 boccole
- ricostruzione 4 perni (diametro 40 lunghezza 150)
- alesatura di 4 fori del castello per inserire le boccole (prima non c'erano) e saldature varie.
secondo voi è giustificato il prezzo?
ovviamente tutto smontato da me e consegnato in officina.
ho provato a cercare nei negozi di ricambi ma non ho trovato nulla.

[roncola]

ciao a tutti, la ruspettta (12q.li) ormai ha degli anni (credo 20) alle spalle e nei movimenti ha un sacco di laschi.
volevo rifare le boccole e i perni del braccio, visto che il resto non è messo proprio male.
mi hanno chiesto 1100 euro per i seguenti lavori:
- costruzione 16 boccole
- ricostruzione 4 perni (diametro 40 lunghezza 150)
- alesatura di 4 fori del castello per inserire le boccole (prima non c'erano) e saldature varie.
secondo voi è giustificato il prezzo?
ovviamente tutto smontato da me e consegnato in officina.
ho provato a cercare nei negozi di ricambi ma non ho trovato nulla.

ciao e benvenuto.. diciamo che i 1100 euro (possono) essere giustificati nel tempo che ci vuole per rialesare le sedi delle boccole,per i perni ci sono delle barre gia' rettificate quindi molto veloci da preparare ,per le 16 boccole da costruire con un tornio cnc in un'ora e mezza le fai.

[gizo]

grazie per la risposta, poco fà ho trovato alcune società in internet provo a farmi fare qualche preventivo da loro.
ho visto che hanno dei cataloghi, prendo bene le misure e poi vediamo.
Non si deve alesare il seggio delle boccole, tranne nel castello dove di boccole non ce ne sono.
Nel caso faccio fare solo alcuni lavori dall'officina.

[albdesmo]

Ciao gizo!se mi posso permettere ti vorrei consigliare di utilizzare boccole cementate rettificate e perni temprati/rettificati.le barre che si trovano in giro sono in c40 rettificato che una volta lavorate vanno trattate!
se l'officina che hai interpellato intende utilizzare i materiali sopra citati il prezzo mi pare onesto....anche se sono convinto che puoi far scendere un po' il preventivo..........

[roncola]

ciao ti assicuro che le barre rettificate ci sono anche in 18ncd5 ,39ncrmo bon, e 42 crmo4,proprio stamattina ne ho scaricate 30 da 45mm di diametro per 5 metri.il c40 e' quello piu' economico se parliamo di acciai.

[nino73]

Boccole e spinotti sono parti molto sollecitate, e un lavoro fatto bene con materiali ti ottima qualità, allunga i tempi di manutenzione, un buon tornitore dalle mie parti lavora a 80 €/h
Poi non saprei 1100 € se devi aggiungere l'iva sono un po troppi comunque resta il fatto che è pur sempre un preventivo.
Perchè non fai qualche foto della ruspetta

[albdesmo]

ciao roncola ovviamente le barre ce ne sono di tutti i tipi ma se si vuole trasformare un pezzo di barra in un perno per mmt lo devi trattare e li i costi salgono!!!!

[roncola]

ciao roncola ovviamente le barre ce ne sono di tutti i tipi ma se si vuole trasformare un pezzo di barra in un perno per mmt lo devi trattare e li i costi salgono!!!!

ciao , ho parlato di barre RETTIFICATE non laminate con gli acciai che ho detto ti assicuro che consumi prima il braccio . perni per escavatori piccoli e grandi ne ho torniti a migliaia (produciamo martelli idraulici forniti di perni e boccole).

[gizo]

Ciao a tutti grazie per le indicazioni, ho trovato le boccole da una società in internet, i prezzi mi sembrano ottimi e sono cementate con scanaltura e fori.
I perni invece non ancra.
La ruspa è come quella dell'annuncio:

http://www.usatomacchine.it/usato/fidestrento/vendita/YgrY_12_CT335.html

l'età deve essere la stessa.
Certo, la differenza è tanta da 28 euro a boccola a 5,6 + iva, se poi moltiplichi per il numero 14 fai presto a valutare il risparmio.
Alla fine credo che farò fare all'officina solo il lavoro di alesatura e imboccolatura del castello centrale.
Sperando di spendere molto meno.
Ciao a tutti!!

[gizo]

Roncola, m atu potresti fare i perni? ho visto che hai scritto che ne hai fatti a migliaia.

[albdesmo]

[quote=roncola;471921]ciao , ho parlato di barre RETTIFICATE non laminate con gli acciai che ho detto ti assicuro che consumi prima il braccio . perni per escavatori piccoli e grandi ne ho torniti a migliaia (produciamo martelli idraulici forniti di perni e boccole).[

per un istante mettiamo da parte le barre rettificate e non,mi dici che su una mmt media e piccola dimensione si possono mettere perni con la nomenclatura sopra citata e non ricorrere a trattamenti post lavorazione avendo gli stessi o simili risultati?
ti chiedo questo perche ho sempre ricorso a permi trattati....la cosa mi interessa

[roncola]

ciao .esatto usando acciai da (bonifica) 39ncd3 e 42crmo4 (ne cito 2 ma sono molti di piu') puoi costruire i perni e boccole senza fagli trattamenti termici,sono abbastanza duri da lavorare ma con gli inserti e punte adatte non ci sono problemi.tieni presente che un c40 trattato e' meno tenace di un 42crmo4 naturale,ovviamente vanno sempre ingrassati come quelli trattati..

[albdesmo]

non so come ringraziarti roncola non si finisce mai di imparare!come mi capiterà di ordinare barre per perni chiederò acciai 39ncd3 e 42crmo4 .ma per il taglio usate lame speciali?

[roncola]

non so come ringraziarti roncola non si finisce mai di imparare!come mi capiterà di ordinare barre per perni chiederò acciai 39ncd3 e 42crmo4 .ma per il taglio usate lame speciali?

ciao , per il taglio usiamo lame per acciaio , altezza lama 50mm,spessore 3,5 mm, denti da 5,5 mm. ovviamente su una segatrice a nastro con refrigerante .questi acciai li lavori particolarmente bene con utensili ad inserto,con forti velocita' di taglio(180 220 metri) e in media asportando 4/5 mm sul tornio uso .28 .35 di avanzamento il giro. scusa il dilunghamento ma e' deformazione professionale (ps questi dati di lavorazione si riferiscono a torni a cn con 40-60 hp di potenza)

[albdesmo]

le spiegazioni e i dati non sono mai troppe in questo forum,purtroppo non ho torni a cnc ma tradizionali.pensi che posso lavorare quei acciai senza problemi?

[roncola]

le spiegazioni e i dati non sono mai troppe in questo forum,purtroppo non ho torni a cnc ma tradizionali.pensi che posso lavorare quei acciai senza problemi?

ciao certo che li lavori ,attenzione solo a giri e avanzamenti che se non sono giusti ti provacano il truciolo a "filo" molto molto pericoloso in modo particolare con il 39ncd3 che e' molto elastico.con inserti ovviamente non usare gli utensili in widia altrimenti sono dolori.

[bolo86]

riapro questa discussione per chiedere un parere, può essere che una boccola della benna di un mini Yanmar costi quasi 40 euro più iva?
sottolineo ancora una, si riesce a trovarle a meno che non sia l'originale ma che vada bene comunque?
grazie

[roncola]

si' direi che 40 euro puo' andare come prezzo,anche se non fosse originale i tempi di lavorazione sono gli stessi,potrebbe fare una leggera differenza sul tipo d'acciao utilizzato.

[bolo86]

quindi mi dici anche te che 40 euro possono essere per una sola boccola?
poi ho chiesco un altro prezzo di un altra boccola sempre della benna e mi hanno detto sui 90 euro...
adesso provo a vedere anche da altri meccanici , perchè mi sembrano un pò tantini 90 euro per una boccola che farà si e no 30mm interno e 36 esterno per 50 di larghezza(mm)...

[roncola]

per una boccola 40 euro ok,quella della benna ..90 euro e' un po' esagerato,potrei darti un consiglio: vai in un'officina meccanica e spiega di cosa hai bisogno, se sono attrezzati con i cnc invece di una sola boccola te ne fanno (un'esempio) 4 con poca differenza di prezzo,e questo vale anche per l'altro tipo di boccola che ti serve.se poi ti trovi bene in futuro saprai dove rivolgerti per questi particolari....

[bolo86]

ok grazie
proverò a vedere chi è attrezzato con macchine di questo genere nella mia zona...
ciao

[suaaltezza2]

boccole nuove

stavo seguendo la vostra discussione su perni e boccole .io ho un mini jcb da 15 quintali e anche io devo cambiare i perni e le boccole della benna e della parte finale del braccio, leggevo che gizo ha trovato dei siti internet che le vendono a poco prezzo si potrebbe avere l'indirizzo ? sul mio mini le boccole sono in bronzo che mi consigliate ? per i perni della benna che son da 25 di diametro ho trovato un semiasse da vettura con lo stesso diametro posso realizzare i perni con questo? dovrebbe essere acciaio cementato, oppure son da cementare io . grazie e buona serata.

[LORENZOBOSCO]

saluti
nota bene il JCB essendo inglese le quote(misure)saranno in pollici"
e per le boccole e perni probabilmente sono cementate o temprate(acciaio)
ciao tutti

[bolo86]

Anche io sono in cerca di boccole diciamo a prezzo buono, perchè i ricambi sono a prezzi esorbitanti...
grazie

[roncola]

che le boccole o perni siano in pollici,non vedo nessun problema ,per il trattamento termico (cementazione) dipende dal materiale utilizzato.

[LORENZOBOSCO]

saluti
Per Roncola
grazie della precisazione ma mi riferivo a:
messaggio di SUAALTEZZA 2- n° 22 :sul mio mini le boccole sono in bronzo che mi consigliate ? per i perni della benna che son da 25 di diametro ho trovato un semiasse da vettura con lo stesso diametro posso realizzare i perni con questo?

ciao tutti

[roncola]

se sono in bronzo si rifanno con questo materiale, utilizzare un semiasse potrebbe anche andare,ma' se devi farlo tagliare e forare puo' non essere conveniente...

[fabioragnocrs]

ciao a tutti,posseggo un escavatore ragno minicorbo,piano piano lo sto sistemando e avrei da rifare qualche perno (o spinotto),considerando che non lo userei tutti i giorni,volevo chiedere se farli fare in acciaio C40 potrebbe andare.il mio dubbio è anche sulla resistenza al taglio del c40,visto che si tratta di un ragno che lavora in pendenza,non mi piacerebbe rischiare Grazie a chi mi vuol dare qualche informazione in merito

[albdesmo]

Lascia stare il c40,puoi farli rifare in acciaio bonificato oppure andare sulle barre in acciaio temprato e rettificato,ma in quest'ultimo caso se il perno ha il foro della lubrificazione sara un pò piu problematico realizzarlo.
La cosa piu importante: i perni da rifare ,di che diametro sono?

[fabioragnocrs]

ciao Albdesmo,ho parlato di c40 perchè avrei la possibilità di farli fare ad un amico,che ha barre in acciaio c40 e tornio manuale.i diametri sono principalmente diametro 30mm ,e un paio più grossi.però in qualcuno di questi all estremità ho quella specie di quadro che va in battuta sul braccio x evitare di farlo ruotare,quindi dovrei prendere il diametro maggiore x ricavare dal pieno il diametro desiderato(spero di essermi spiegato).ho contattato una ditta artigianale che ripara i sollevatori dei camion immondizia ecc e lui ha le barre in c40 e fa con quelle.a meno che dopo non li faccia trattare?!!nel caso si può trattare dopo averlo tornito il c40? se proprio me lo sconsigli,potrei acquistare le barre in acciaio bonificato o temprato,ma poi non potrei più lavorarlo,giusto??scusa delle troppe domande ma vorrei fare un bel lavoro,anche se il ragno lo userei x poche ore all anno x miei lavoretti.grazie ancora