Manutenzione e ricambi MF 200

[Gionfreedom]

Salve a tutti. Ho una Massey Ferguson MF 200D ereditata da mio nonno di cui non so praticamente nulla, funziona però perde olio idraulico, la metto in moto una volta l'anno...prima che non si trovino più ricambi vorrei restaurarla a dovere e conservarla come mezzo vintage. Qualcuno può fornirmi manuali d'uso e manutenzione o cataloghi di ricambi o ancora meglio manuali d'officina? Sapreste inoltre indicarmi un rivenditore di ricambi ben fornito? Grazie anticipatamente.

[Matteo 88]

si il battito era dato da depositi finiti nella camera di combustione 1 e 2 i gommini non andavano messi su quel tipo di testa! ora sembra girare bene! ma non ho potuto portarlo in temperatura perchè un manicotto radiatore si è bucato

[rendefra]

Habemus Papam! Non preoccupatevi nessun cambio di guardia al vaticano è solo che finalmente la pala è andata in moto con una corposa fumata bianca per i primi secondi per via dell'olio che lubrificava le canne... ma il problema del motorino che gira lento è rimasto infatti per metterla in moto ho dovuto darle un aiutino, praticamente l'ho fatta girare un secondo a 24v... ora proverò a collegare la batteria direttamente al motorino per escludere una resistenza troppo forte dei cavi e vedremo!

A parte il motorino.......... gli altri problemi sono stati risolti......battito.....gommini tenuta?

[Matteo 88]

Habemus Papam! Non preoccupatevi nessun cambio di guardia al vaticano è solo che finalmente la pala è andata in moto con una corposa fumata bianca per i primi secondi per via dell'olio che lubrificava le canne... ma il problema del motorino che gira lento è rimasto infatti per metterla in moto ho dovuto darle un aiutino, praticamente l'ho fatta girare un secondo a 24v... ora proverò a collegare la batteria direttamente al motorino per escludere una resistenza troppo forte dei cavi e vedremo!

[Matteo 88]

infatti come ho detto sopra la testa e tutti i componenti sono già in rettifica solo che volevo togliermi il dubbio ora che mi hai spiegato cosa potrebbero essere quelle cuffie che non ho trovato nello smontaggio quando andrò a ritirare la testa chiederò o farò attenzione a questo particolare

[rendefra]

quindi suppongo che debba esserci una scannellatura per permettere alla cuffia di non scorrere... Ma forse è meglio se chiedo in rettifica!

In teoria sarebbe un lavoro da rettifica tutto il "discorso " testa, spianatura, controllo valvole e guida valvole..........

[Matteo 88]

quindi suppongo che debba esserci una scannellatura per permettere alla cuffia di non scorrere... Ma forse è meglio se chiedo in rettifica!

[rendefra]

quindi dovrebbero essere posizionati sulla parte della valvola che fuoriesce nella parte superiore della testa dove ci sono le molle... Se è così non c'erano potrebbe essere per questo che il motore consumava un pò di olio? Potrebbe essere una tendenza di alcuni meccanici a rimuoverle o è stato un errore di montaggio?

Le "cuffie" di cui stiamo parlando vanno posizionate su il guida valvole dell'aspirazione " parte della valvola che fuoriesce nella parte superiore della testa dove ci sono le molle... come lo definisci tu............"..... ma occorre che il guidavalvole abbia la sua predisposizione. Se il guida valvole non è dotato di questa lavorazione "predisposizione" non và montato....... perchè creerebbe solo dei problemi esempio........pompaggio olio in camera di scoppio............

[Matteo 88]

quindi dovrebbero essere posizionati sulla parte della valvola che fuoriesce nella parte superiore della testa dove ci sono le molle... Se è così non c'erano potrebbe essere per questo che il motore consumava un pò di olio? Potrebbe essere una tendenza di alcuni meccanici a rimuoverle o è stato un errore di montaggio?

[rendefra]

Dimenticavo di chiedervi una cosa, nel kit guarnizioni ci sono 3 guarnizioni tipo cuffia con un foro più grande sotto e il più piccolo in alto ha una molla che ne avvolge il contorno... Ecco vorrei sapere cosa sono e dove vanno dato che a giorni dovrebbero ridarmi la testata rettificata!

Da come li descrivi.......possono essere i gommini di protezione olio che vanno posizionati su il guida valvole aspirazione.
Buone feste.............

[Matteo 88]

Dimenticavo di chiedervi una cosa, nel kit guarnizioni ci sono 3 guarnizioni tipo cuffia con un foro più grande sotto e il più piccolo in alto ha una molla che ne avvolge il contorno... Ecco vorrei sapere cosa sono e dove vanno dato che a giorni dovrebbero ridarmi la testata rettificata!

[Matteo 88]

proprio per questo ho fatto questa operazione nel mio regno e non nel tuo! Non preoccuparti la battuta mi è piaciuta anzi adesso me la segno e te la rubo! Comunque posso giustificare la scelta di rimontare la testa senza fare tutto il procedimento convenzionale, ma avrei dovuto scrivere la storia della macchina. Praticamente quando smise di funzionare la testa era stata revisionata da 10 15 giorni per questo non ho pensato subito alla guarnizione anche se ebbi dei problemi di surriscaldamento per via dell'allentamento della cinghia. L'unica cosa è che ho commesso una leggerezza pensando che l'acqua non fosse penetrata nelle valvole... Beh che dire ho fatto una stro....ata!

[Marco Bellincam]

...nelle camere di scoppio e ai bordi delle camicie si erano depositati residui di fuligine ruggine e quant'altro credo provenienti con ogni probabilità dalle sedi delle valvole che avevo pulito solo superficialmente e senza smontare le valvole, avevo sottovalutato il fatto che il motore è stato per molto tempo a bagno valvole comprese...

In poche parole hai tolto e rimontato la testata pulendola con la cartavetrata... nel mio regno saresti stato condannato al rogo
Dai perdonami la battutaccia!!!
Un lavoro del genere necessita di particolari verifiche, valvole e relative sedi, spianatura della testata (non oltre precisi limiti) verifica idraulica, con la quale mettendo in pressione i condotti di scarico e aspirazione si individuano eventuali rotture invisibili ad occhio nudo.
Diciamo che sei stato anche molto fortunato, se il motore fosse andato in moto a quella maniera, qualcosa sarebbe successo...

[Matteo 88]

ho trovato il problema! Forse(mi riservo il beneficio del dubbio fino alla effettiva messa in moto), il battito che si sentiva non mi ha lasciato altra strada da percorrere se non il nuovo smontaggio della testa risultato nelle camere di scoppio e ai bordi delle camicie si erano depositati residui di fuligine ruggine e quant'altro credo provenienti con ogni probabilità dalle sedi delle valvole che avevo pulito solo superficialmente e senza smontare le valvole, avevo sottovalutato il fatto che il motore è stato per molto tempo a bagno valvole comprese... Ora ho deciso a seguito del consiglio del meccanico di far rettificare le sedi delle valvole e la testa... Smontando le valvole del secondo cilindro mi sembra di aver notato anche una leggera incurvatura della valvola d'aspirazione, ormai l'ho portata in rettifica starà a loro decidere se sostituirla!

[Matteo 88]

no ho sostituito solo la guarnizione della testa e altre guarnizioni che ho dovuto cambiare a causa dello smontaggio dei collettori e la revisione dell motorino d'avviamento al quale l'elettrauto ha sostituito boccole e indotto

[sign.belva]

Oltre ai lavori alla testa non hai fatto nessun altro intervento?

[Matteo 88]

si se provavo a girare al contrario girava libero, per le valvole ci ho pensato pure io ma almeno a prima vista non sembra esserci il puntamento di nessuna valvola spero di sbagliarmi dato che tutto quello che non sta in testa comporterebbe lo smontaggio completo del motore e altre spese che non posso affrontare

[sign.belva]

Ciao Matteo,
scusa l'intrusione, io credo che senza inettori, quindi senza compressione il motore dovrebbe girare liberamente anche solo agendo sulle pale della ventola di raffreddamento.
Una curiosità, quando si blocca, se giri in senso inverso, gira libero?
Il fatto che giri a fatica e che si sentano dei colpi con il motorino di avviamento mi fa pensare che ci sia un contatto valvole-pistoni che non dovrebbe esserci.
Ti auguro che vada tutto bene e se ho scritto fesserie vogliate correggermi.
Saluti a tutti

[Matteo 88]

non credo propio le ho messe sul camion che ho dovuto spingere per metterlo in moto l'ho lasciato un 10 minuti in moto e parte normalmente anche la mattina dopo con 3 gradi... Pertanto escluderei le batterie, ho notato un altro particolare ho tolto gli iniettori come suggerito dall'utente engineman e il motore girava bene le valvole non sembrano puntate... Ma quando monto gli iniettori e faccio girare il motore si sente un ''tum tum'' nel motore altra cosa strana non so fino a che punto è che senza iniettori quando ho fatto girare il motore con l'ausilio di una chiave a catena per filtri a un certo punto non riuscivo a girarlo più solo il motorino riusciva a schiodarlo.

[mefito]

Probabilmente quelle batterie sono da buttare.
Fai verificare il mezzo da un elettrauto.

[Matteo 88]

il tester che segnava 11.9 12 e il camion che non è più ripartito dopo quando le ho rimontate su

[mefito]

le batterie che ho usato le ho tolte dal camion che uso tutti i giorni quindi erano cariche o relativamente cariche nel senso che il camion va in moto con un tocco sulla levetta d'accensione... Per questo mi sembra strano che si siano scaricate così presto

Che strumento hai usato per verificare che erano scariche?

[Matteo 88]

le batterie che ho usato le ho tolte dal camion che uso tutti i giorni quindi erano cariche o relativamente cariche nel senso che il camion va in moto con un tocco sulla levetta d'accensione... Per questo mi sembra strano che si siano scaricate così presto

[mefito]

semplicemente perché me ne sono dimenticato mentre scrivevo... Comunque si sono sicuro l'ho usata dal 2002 al 2006 ed ha sempre avuto una sola batteria 12v da 70ah tra l'altro non ci sarebbe il posto per 2 batterie

Bene,almeno cìè un dato concreto.
Questo però:

tant'è che ha scaricato 2 batterie da 120ah collegate in parallelo con 4 o 5 tentativi d'avvio.

Non è comprensibile,delle batterie cariche non si scaricano con pochi tentativi d'accensione.

[Matteo 88]

semplicemente perché me ne sono dimenticato mentre scrivevo... Comunque si sono sicuro l'ho usata dal 2002 al 2006 ed ha sempre avuto una sola batteria 12v da 70ah tra l'altro non ci sarebbe il posto per 2 batterie

[mefito]

ovvio mi sembra anche giusto ma se si potessero avanzare varie ipotesi io domani mattina avrei più prove da fare qualora le cose più banali non siano la causa del mio problema... Non so se mi spiego...

Ti spieghi benissimo

[Sicuro che é un impianto a 12V ?

.

non si spiega però perchè non rispondi alle domande che ti vengono poste.

[Matteo 88]

ovvio mi sembra anche giusto ma se si potessero avanzare varie ipotesi io domani mattina avrei più prove da fare qualora le cose più banali non siano la causa del mio problema... Non so se mi spiego... Intanto ti ringrazio per le risposte celeri che mi stai dando

[mefito]

potrebbe essere un problema interno al motore?

Potrebbe essere qualsiasi cosa,di solito si inizia dalle cose più banali.

[Matteo 88]

potrebbe essere un problema interno al motore?

[mefito]

[QUOTE=Matteo 88;629154] il motore gira pianissimo anche con una batteria da 120 ah... quando cerco di avviarlo fuma dallo scarico ma non da un colpo nemmeno con l'etere, il gasolio sembra che arrivi a sufficienza ma non capisco come mai anche con il motorino d'avviamento nuovo il motore giri comunque piano tant'è che ha scaricato 2 batterie da 120ah collegate in parallelo con 4 o 5 tentativi d'avvio. [QUOTE]
Sicuro che é un impianto a 12V ?

Se si e le batterie sono buone non ti resta che verificare i morsetti(magari sostituendoli ) ed il collegamento a massa.