siete concordi sul fatto che queste macchine paragonate con quelle di oggi sono piu'economiche.

Come mai qui nessuno ha risposto????

Sono d’accordo con te, io ho un Fiat 1180 dth una bomba. Consuma poco ed i ricambi sono + economici di molte altre macchine sopratutto li trovi quasi tutti anche di concorrenza. :) :vabene:

X roby 17
Che siano delle ottime macchine e che si trovino con facilità i ricambi nessuno lo mette in dubbio, ma che consumino poco proprio no! I motori Iveco sono famosi per la loro potenza ed afidabilità ma anche per i loro elevati consumi!
Comunque a mio parere i fiat serie 80 sono delle grandi macchine, però forse oggi un po troppo anzianotte, io personalmente sposterei la scelta su un serie 90. Fidati che non sbagli.

Salve a tutti.

Chi di voi conosce il 1180 ?

Io sto cercando un trattore usato tra i 100 e i 130 cv, mi sono inbattuto in un 1180 dt h.
Alcuni dicono che è una gran macchina, molto affidabile, altri dicono che il motore è un pò scarso di cv per la meccanica che ha, che dicono sia la stessa del 1380 a del 1580.
E la lettera H che significa?
E' per caso la versione veloce?
E la colorazione non è la solita fiat perchè sarà un caso ma sia quello che ho visto di persona sia uno che ho visto in un sito hanno la carrozzeria di un rosso insolito per i fiat ed il carro grigio. Sarà un caso o il dth e così?
Non ha la cabina, sapete dirmi alcuni nominativi ed indirizzi di recuperi, del veneto o nelle vicinanze, dove potrei tovarla.

C'era già un argomento simile.....dopo poi li unisco. Comunque, c'è il tasto cerca per trovare argomenti tra le pagine. Ma veniamo a noi...
Il 1180 secondo me non è poi malaccio, dipende però dove e cosa lo usi a fare... tieni conto che è una machcina pesante e molto lenta, con un carro molto robusto e un motore molto allegro, ma comunque in strada fa i 26 se non vai in fuorigiri. La versione H differiva da quello normale perchè aveva la frizione maggiorata, bloccaggi differenziali e p.d.f. idraulici, la cabina con il clima e credo qualche modifica alla barra di attacco delle stegole del sollevatore (dovrei guardare sul libretto..). Il motore tira di brutto, ha poco sterzo, un controllo dello sforzo al sollevatore penoso... in cambio vanta una trazione imbattibile per la potenza ed è abbastanza robusto; però devi dirci che lo usi a fare.

Io ho il 1180 dth e come dice benny l'h a anche il superiduttore, la macchina va molto bene io ho un bivomere e aro 40/45cm. Lo sforzo controllato va cosi cosi, però il motore e ottimo secondo me Ps: senza zavorre non riesci ad arare

Ecco vedi, qualcosa me lo ero scordato... anche quello che uso io ha 24 marce...:222: .
Non riesci ad arare perchè quelle macchine avevano pochissimo peso davanti, e di conseguenza impegnate seriamente alzano troppo il muso.

esatto Benny, ho chiesto il prezzo delle zavorre ugali ma non orig. mi anno sparato 86 euro + iva l'una, cosi le ho fatte con le zavorre delle bariere dei ps.a livello 300 kg circa adesso neanche si muove

Mi suso con Benny.
Ma in definitiva questa H che significa?
L' aria condizionata ma se non ha neanche la cabina!

H dovrebbe stare per heavy duty, che come ti ho detto sopra, è rinforzato in alcuni componenti, tipo la frizione di un pollice in più di diametro. Se è senza cabina, logico che il clima non c'è......

Roby cosa intendi per barriere dei p.s. fammi sapere perchè l'informazione potrebbe essere sempre utile.

X Moreschini scusa nn mi sono spiegato bene, ai presente le barriere dei passaggi a livello delle ferrovie adesso le stano togliendo tutte per fare cavalcavia e sottopassi. In demolizione ho trovato i contrapesi delle barriere sono in ghisa e pesano 30kg circa l’una ho fatto un supporto e le ho messe sul porta zavorre del trattore, ne ho 8, con il tutto pesa sui 280 kg. se riesco a fare una foto la pubblico qui. Ciao

HO capito bella idea alla faccia di chi si vende le zavorre a peso d'oro.

GENIALE!!!!
Day Roby oubblica la foto se puoi così impariamo tutti a farci le zavorre in casa.
Però non ho capito bene dove le trovi queste zavorre dismesse.

Sono d’accordo con te, io ho un Fiat 1180 dth una bomba. Consuma poco ed i ricambi sono + economici di molte altre macchine sopratutto li trovi quasi tutti anche di concorrenza. :) :vabene:

Io invece ho un 1280 e non è stato il max della vita in gioventù ha fatto tribolare( La pdf idraulica); il motore è grintoso su questo non c'è dubbio; ma con il superiduttore inserito in retro nn vai più!:no:

La pdf idraulica e come quella dei serie 90? perche quella del mio 130-90 l'ho cambiata l'anno scorso (mi si era completamente aperta), vedevo da tempo che non funzionava bene (il cardano certe volte ci metteva un eternita a finire di girare) ma ho aspettato finche si e rotta!!
il meccanico mi aveva chiesto se volevo rigenerarla ma io ho preferito cambiarla (circa 700 euro!!). e si che la uso pochissimo in lavori pesanti con la pdf (con una rotante Alpego 3m o una fresa Breviglieri 2,5m)!!

Nessuno di voi ha mai sentito di 1180 modificati dai propietari con il motore del 1380?
So che il carro esternamente è uguale ma gli organi interni ?
Non è che si trita la trasmissione?

Beh! Il motore del 1380 dovrebbe essere sempre lo stesso del 1180 no? solo con il "rubinetto" della nafta più aperto! Il carro e la trasmissione nn cambiano!
Ciao

Il 1380 non ha lo stesso motore, infatti in comune hanno solo la base visto che la differenza di cavalli la fa anche la turbina...

Che abbiano il carro simile è giusto ma che trattori con venti cavalli di differenza abbiano la stessa componentistica interna (frizioni, ecc) mi sembra poco probabile considerando l'attenzione ai costi con la quale le fabbriche producono i loro trattori.

Saluti

X beppe agricolo modifiche? un terzista che conosco a un 1180 DT con motore del 140-90
a fatto qualke modifica a l’anteriore ma va ke e una bomba, erpice khun (penso si scriva così) 5m e trivomere khun. Da quando a cambiato motore mai avuto rogne, ed e una prima serie con tettuccio e vetro anteriore. Aveva un 1580, però aratro ed erpice sempre al 1180 secondo lui + comodo e manegevole. Adesso a venduto il 1580 e a preso un Case CVX 1170, aratro ed erpice le usa col Case adesso. ;)
X trottolino ai ragione mi e stato detto, sinceramente io non ho mai avuto l’occasione di usarlo col superrid.

Anch'io ho un amico che sul suo 1180 arancio ha montato il motore del 140 e per adesso e sono anni che ha modificato,nn ha avuto problemi.Un suo parente ha montato sul 1000 un altro motore(forse del 130-90),ma dovrei informarmi meglio.

Beh! Il motore del 1380 dovrebbe essere sempre lo stesso del 1180 no? solo con il "rubinetto" della nafta più aperto! Il carro e la trasmissione nn cambiano!
Ciao

C'è una discussione sui motori dove trovate tutte le caratteristiche.
La cilindrata è la medesima cambiano tarature e da aspirato si passa a turbo.
X Roby.... Tra la 1° media e 2° media esisterebbe una marcia a metà , sarebbe 4°veloce con inserito il superiduttore; però nelle svolte a fine campo non ti muovi più.
Mi succedeva anche quando trinciavo con la bifila quando dovevi attaccare il rimorchio dovevo sempre disinserire il riduttore; a trinciare in 1 lenta se c'è tanta roba dentro slitta la frizione della trincia. Invece con la retroversa 3 file il superiduttore era più necessario che utile:333: .
L'F120 del mio vicino faceva le pippe al 1280 sebbene molto più maneggevole ma come motore con 5 cv differenza è un altra cosa; col 1280 la trincia cantava:D e che fumate! L'F120 era un continuo ballare del contagiri!
La pdf è stata sostituita in garanzia; non so se sia uguale a quella del 130 ma presumo di sì dato che è stata cambiata quando è uscito il primo 130-90.

Salve a tutti.

Chi di voi conosce il 1180 ?

Io sto cercando un trattore usato tra i 100 e i 130 cv, mi sono inbattuto in un 1180 dt h.
Alcuni dicono che è una gran macchina, molto affidabile, altri dicono che il motore è un pò scarso di cv per la meccanica che ha, che dicono sia la stessa del 1380 a del 1580.


Se trovi un 140-90 meccanico secondo me è meglio!http://www.forum-macchine.it/graemlins/approved.gif

Se il 1180 è un DTH sono praticamente identici anche internamente.... o, se tengono così modificati fate bene, io però ci andrei pianino.... sarà la terraccia con cui sono abituato, ma....
Il superiduttore di quei Fiat è comune a tanti altri mezzi, riduce tutte le marce e di conseguenza anche le retro... non sono certo gli unici a montare un dispositivo del genere...:444:

Se il 1180 è un DTH sono praticamente identici anche internamente.... o, se tengono così modificati fate bene, io però ci andrei pianino.... sarà la terraccia con cui sono abituato, ma....
Il superiduttore di quei Fiat è comune a tanti altri mezzi, riduce tutte le marce e di conseguenza anche le retro... non sono certo gli unici a montare un dispositivo del genere...:444:

Ma il sollevatore dei serie 90 ha il "lifto.matic":333:

A parte che io mi riferivo a 1180-1380, comunque il Lift-o-Matic rappresenta le invenzioni di Fiat.... gli altri hanno il sollevatore elettronico, loro quel pulsante, che sarà anche comodo per carità, ma denota la loro arretratezza tecnica (escluso il motore ovviamente).

trottolino, se ti intessa un mio amico da via un 140-90 con circa 6000 ore cabina ac gomme nuove e 40 orari

x Roby: mi chiedevo come faccio a reperire le zavorre dei passaggi a livello per adattarle al trattore? tu dici di essereci riuscito... ma mi chiedevo dove le hai trovate.:confused:

ragazzi, anche a me interessano le zavorre dei passaggi a livello, ma non ho la più pallida idea dove reperirle.
x 555-m, ma tu le vuoi mettere al 555 o all'agrifull ?

Ciao 86,

non ho presente come sono fatte e quindi non so se sono applicabili al 555 anche se è a lui che vorrei metterle, perché quando aro e becco terreno più duro del solito il motore non cede... ma il trattore alza il muso e perde tiro. Se non sono troppo ingombranti si possono mettere altrimenti no perché darebbero fastidio quando lo carico sul carrellone che è del tipo ribaltabile per cui quando sta alzato per salirci su, se il muso si allunga troppo tocca il piano del carrellone stesso e quindi non riesco più a farcelo salire.

All'Agrifull pure sarebbero comode... ma lui ha il suo portazavorre e sicuramente quelle del passaggio a livello non posso mettercele... a meno di far fare dal fabbro anche per lui un supporto ad hoc. Ma con l'agrifull ci aro solo l'orto e per le altre cose (trasporto fresatura spargiconcime) non mi serve più peso. Però se il prezzo è buono me le prendo lo stesso... non si sa mai nella vita ;)

Riguardo all'argomento delle zavorre del passaggio a livello,per carita'ognuno della propria roba fa'quello che vuole ma,io,nn le monterei neanche se me le regalassero.Forse saro'troppo esteta ma a me nn piacciono.Al mio vicino ne servivano ancora 2 per mettere sull'Hercules(posto per 12, presenti 10),ho cercato un po'in giro e le ho trovate usate originali a 25 euro l'una!

Domani se riesco inserisco le foto cosi vedete. Sono dell'idea che se posso fere lo stesso senza conprometere la macchina e non fa schifo ben venga.
Ps: a me an sparato 86 euro l'una + iva, comunque anke 25 euro non son pocchi x dei pezzi di ferro son quasi 50.000 Lire

Beh 25€ per 45kg di "ferro" Alfre ha fatto un affare visto che attualmente il prezzo al dettaglio è 1€ al Kg...

Il rivenditore NH per quelle del TN mi ha chiesto 80 € + IVA però adesso le ho trovate a metà prezzo nella fonderia dove le fanno che è quì a Maranello, non sono verniciate e non hanno il marchio NH, ma chi se ne frega.............

Se la fusione e'la stessa e la forma anche tutto ok!

Se la fusione e'la stessa e la forma anche tutto ok!
Praticamente alla NH glie le fà questa fonderia e ne fà anche non marcate però ha solo quelle delle serie nuove (TN,TL,TM) mentre quelle delle serie vecchie nisba

Non riesco ad inserire le immagini.
Come devo fareeeeeeee

trottolino, se ti intessa un mio amico da via un 140-90 con circa 6000 ore cabina ac gomme nuove e 40 orari

Mi spieghi cosa ci guadagno?:cool:

A parte che io mi riferivo a 1180-1380, comunque il Lift-o-Matic rappresenta le invenzioni di Fiat.... gli altri hanno il sollevatore elettronico, loro quel pulsante, che sarà anche comodo per carità, ma denota la loro arretratezza tecnica (escluso il motore ovviamente).

Bh è io il Lift-o-Matic ce l'ho sul TN sarà anche una cavolata ma è di una comodità specialmente con gli attrezzi da fienagione......mi ricordo con il 315 o il 513, ma anche con lil 750 quando devi allungare la mano sotto il sedile a cercale la leva del sollevatore......

Bh è io il Lift-o-Matic ce l'ho sul TN sarà anche una cavolata ma è di una comodità specialmente con gli attrezzi da fienagione......mi ricordo con il 315 o il 513, ma anche con lil 750 quando devi allungare la mano sotto il sedile a cercale la leva del sollevatore......

Sono il primo a dire che è comodo, lo uso anche io sul 45-66, ma non credo possa essere definita una invenzione....

inviato da Roby17
Non riesco ad inserire le immagini.
Come devo fareeeeeeee


Web master e moderatori... c'è Roby che vuole mettere queste famose foto delle zavorre fatte in casa... ma non sa come fare... se magari glielo spiegate finalmente le vediamo... sono proprio curioso
A occhio e croce credo che tu debba semplicemente cliccare sul bottone gestisci allegati che sta poco sotto alla casella di testo dove scrivi il post... sempre se hai le opzioni addizionali abilitate... quelle le devi settare dal tuo profilo se ben ricordo

Allora quando rispondi a un post clicchi su "replica" , quando ti si apre la finestra c'è lo spazio per scrivere......sotto questo spazio c'è una finestra con scritto "Opzioni addizionali" per allegare le foto devi cliccare su "gestisci allegati" poi su "sfoglia" (le immagini devo essere sul pc), selezioni il percorso dove sono inserite le immagini (per es. Documenti\Immagini\......) e poi spedisci........al posto del pulsante "Gestisci allegati" devono comparire le immagini o il simbolo dell'immagine e poi clicchi "invia replica" ed ecco comparire il messaggio con le immagini.

Non so se si capisce bene ma sul trattore non ho saldato ne modificato nulla.
Ps: le devo ancora verniciare
(Adesso ho capito grazie mille)

Ciao Roby17 molto ben riuscito il pacco zavorre. Anche io avevo pensato di realizzare un portazavorre e utilizzare i pesi del P.L. ma nn riesco a trovarli.
Tu come te lisei procurati?
Basta rivolgersi a qualche depositi di materiale FS?
Te le fanno pagare, e quanto?.

Grazie.
Saluti.
DT

Complimenti Roby per il lavoro stesse domande di DT dove le hai trovate e quanto costano??
Che sia la volta buona che butto via i due blocchi di cemento del 750:vabene:

idem!!! :D :D

Ciao ringrazio tutti.
Le zavorre me le a regalate uno tipo che lavora in un'impresa, loro le mettono nei depositi delle ferrovie dove poi vengono smaltite, se le va a prendere quello del campo demolizioni.
penso le potete trovare in quelle demolizioni di materiale industriale (tipo smaltimenti di vecchie fabbriche). O se chiedete un po’ in giro non penso sia difficile trovarle.
Se dovessi avere piu inf. ve lo faccio sapere subito. :vabene: :vabene:

Mi son fatto anche la pedana per salire. Adesso o preso gusto inserire foto hahaha

Il mio in confronto al tuo ha fatto le guerre puniche..... Il tuo è ancora nuovo......:vabene:

Bello il pacco zavorre autocostruito! :vabene:

X trottolino anke il mio era molto giu di carrozzeria lo rivernicciato con un mio amico, prima era arancio. Ho rifatto anche la cabina era tutta un bucco. però di meccanica era buono. mi son fatto la pedana per salire, e ho messo un sedile ad aria dello Scania 143. :333: :333:
Grazie per i complimenti Gianpi

Ottimo lavoro Roby, ti meriti i miei complimenti :vabene: !
in particolare perche' lo hai compiuto su una macchina lodevole come il 1180...
mi chiedevo...:l: ...perche' non pubblichi delle foto in cui compaia l'intero mezzo? la visuale delle sole zovorre sminuisce le tue fatiche...
PS: alternativa la scaletta...:)

X benny: riguardo il lift-o-matic non credo che sia un arretratezza tecnica rispetto il sollevatore elettronico poiche' i due sistemi non sono paragonabili...il primo infatti permetteva il sollevamento rapido dell'attrezzo senza il ricorso a nessun componente elettrico, ma totalmente per via meccanica. E' indubbio che l'efficienza di un sollevatore elettronico (magari MF) sia notevolmente superiore a quella di uno dotato di lift-o-matic...e infatti la Fiatagri prevedeva per la sua gamma alta il suo rispettoso...:o... electronic control (made in magneti marelli).
Il pregio del lift-o-matic è che venne predisposto su tutta la gamma...dal 45-66 al180-90...dopo essere stato prontamente brevettato...è per questo credo si possa parlare di innovazione.
Ancora oggi in macchine come il silver (gamma bassa e media) , legend e via dicendo...non dotate di sollevatore elettronico...ci sono solamente le due classiche leve del 750...

Roberto

Ho trovato questa foto non sapevo memmeno di averla:eek:

Che sia comodo l'ho scritto anche io, ma pure loro hanno ancora 2 leve, visto che rimangono universalmente l'unico sistema per controllore un sollevatore dotato di controllo dello sforzo per via meccanica... solo quel pulsante è più veloce ed immediato... ma la storia finisce lì.

Dopo 20 anni mi occorre la pdf a 1000 giri sul 1280 e ho scoperto:222: che cambiano il pignone da 6 con quello a 21 scanalature stando al disegno su manuale dovrebbe selezionarsi automaticamente.
Con il 6 righe si puo andare con la 1000 senza fare disatri????:l:

X Challenger tu al 6 scanalature avevi messo un "anima" nella cava in modo da avere la 1000 giri anche con pignone a 6 scanalature? Me ne avevi parlato... è sicuro?

salve vorrei parlare un pò di questo trattore che è, tuttora , un mito, almeno per me! a parte il fatto che , nella mia zona, viene impiegato da molte aziende agricole e pure dal Comune e ha un possente 6 cilindri da 5500cc, mi domandavo come potesse arrivare a pesare 66 quintali:eek: :eek: :eek: ho fatto un giro sui siti di Same, Fendt, Landini e ho visto che:
Legend 185 peso kg 6250
Fendt vario700 165cv peso kg 6555
Same Iron 175 peso kg 5970
Same Silver 115 - 130 peso kg 5080 - 5130

Ma 'sto trattore era destinato a qualche impiego particolare o attualmente salgono le potenze e scendono i pesi?
ci vediamo:vabene:

Se ti riferisci al Fiat 1180 Dt anche secondo me è stata una buona macchina ma il suo peso era decisamente inferiore infatti nella versione Dt e cabinata pesava circa 56 Qli mentre per trovare il peso che hai indicato bisognava salire fino al 1380 Dt e Cabina.


Saluti

Si hai ragione mi riferivo al 1180 dt comunque so che sei uno dei massimi esperti qua dentro e, non me ne volere,:333: :333: :333: ma guarda cosa ho trovato in questo sito!! che fosse modificato per qualche mercato estero?



http://www.puddingsworld.com/Machinery/Fiat_Tractor/fiat/fiat_1180_84.htm

FIAT 1180

MAX POWER AT ENGINE CRANKSHAFT (net) (kW): 84.5 (113.4 hp) at 2500 engine r/min.
MAX POWER AT PTO SHAFT (kW): 76.4 (102.4 hp) 1,020 r/min at 2,509 engine r/min.
MAX POWER AT DRAWBAR (kW): 65.9 (88.3 hp) at 2,429 engine r/min.
MAX CRANKSHAFT TORQUE (Nm): 348.2 at 1,400 r/min.
MAX DRAWBAR PULL (kN): 58.4 at 2.1 km/h on 18.4 R x 38 tyres when tractor weighted to 6,940 kg,
ENGINE: Fiat 8065.04, Cylinders = 6, Bore = 103 mm, Stroke = 110 mm, Displacement = 5499 cm3, Compression ratio = 17:1.
TRANSMISSION: Type: synchromesh.
STANDARD SPEEDS: Forward = 2.56, 3.22, 3.90, 4.70, 5.85, 7.38, 8.92, 10.76, 14.08, 17.7, 21.46, 25.90 km/h, Reverse = 5.97, 7.53, 9.10, 10.98 km/h. on 23.1 x 34 rear tyres.
STANDARD TYRES: Front = 10.00 x 16 x 8, Rear = 23.1 x 34 x 8, Ground clearance = 662 mm
OVERALL DIMENSIONS: Length = 4,096 mm, Width = 2,220 mm, Height to highest point of cab = 2,812 mm, Tread = Front = 1,600 to 2,100 mm, Rear = 1,520 to 2,220 mm.
WEIGHT (as sold without ballast): 6,720 kg.
PTO: Standard PTO speeds = 540/1,000 r/min, Spline shaft diameter = 35 mm, Shaft central between wheels, Rotation = clockwise viewed from rear.
HYDRAULICS: Pump capacity = 841 ml/sec, Maximum pressure = 17.00 MPa, Number of remote outlets = 2.
IMPLEMENT ATTACHMENT: 3 point linkage, Category 2, Maximum lift at hitch point = 4,400 kg.
ROPS CAB OR ROLLBAR: ROPS cab.
STANDARD EQUIPMENT: Super comfort cab, Power steering, 540/1 000 r/min PTO.
OPTIONS AVAILABLE: Weights and selection of tyre equipment.

FIAT 1180DT

MAX POWER AT DRAWBAR (kW): 67.7 (90.7 hp) at 2,504 engine r/min.
MAX DRAWBAR PULL (kN): 68.5, at 2.7 km/h, on 18.4 R x 38 tyres when tractor weighted to 8,241 kg.
STANDARD TYRES: Front: 14,9 x 28 x 6; rear: 23.1 x 34 x 8; ground clearance: 468 mm,
OVERALL DIMENSIONS: Length = 4,162 mm, Width = 2,220 mm, Height to highest point of cab = 2,812 mm, Tread = Front = 1,800 to 2,234 mm, Rear = 1,520 to 2,220 mm.
WEIGHT (as sold without ballast): 7,180 kg.
OTHER DETAILS AS FOR 1180

il trattore in questione ha i cerchi ruota normali in lamiera o in ghisa?

Ciao a tutti, vedendo il nuovo argomento mi è venuto in mente che tempo fa vidi un modello un po diverso del 1180 DT, ovvero il 1180 DTH: che differenza c'è tra il 1180 DT e il 1180 DTH (Colorazione arancio?

A te la parola Delfo chi meglio di te può diradare questa nebbia?:333:

Ho unito la discussione di Make1978; sandro se leggi un po di post trovi le risposte che cerchi; si raccomanda i signori utenti prima di aprire argomenti di usare l'opzione cerca; molte volte ci sono argomenti simili aperti con le varie spiegazioni cordialità:p

Chiedo venia a tutti....:222: ma era così invitante come nuovo messaggio.:D Infatti ho fatto subito un giro a ritroso e ho trovato già un po di risposte...interessanti.

Ma mi chiedevo non ci sarà mica anche una differenza di cavalli?Tra i due modelli?
Ciao a tutti.

il particolare dei cerchi lo ignoro ma credo comunque che la scheda tecnica si riferisse al trattore in configurazione standard d'altronde la stessa dicitura weight without ballasts significa peso senza zavorre...certo che 72 quintali per un 118 cv...sarà mica un errore:l: :l: ? addirittura il DTH, proprio perchè rinforzato in vari particolari, potrebbe pesare ancora di più:eek:

mah...devo venirne a capo:333: :333:
ciao

Io posseggo il fratello maggiore il 1280 e nn arriva 60q bho!:l:

scusate ma H non stava per qualcosa al cambio?



il particolare dei cerchi lo ignoro ma credo comunque che la scheda tecnica si riferisse al trattore in configurazione standard d'altronde la stessa dicitura weight without ballasts significa peso senza zavorre...certo che 72 quintali per un 118 cv...sarà mica un errore:l: :l: ? addirittura il DTH, proprio perchè rinforzato in vari particolari, potrebbe pesare ancora di più:eek:

mah...devo venirne a capo:333: :333:
ciao

Per quel che riguarda l'H Benny ha gia risposto qui http://www.forum-macchine.it/showpost.php?p=33338&postcount=6 , se non erro c'era anche il superiduttore nelle versioni H.

72 q.li per il 1180 a me sembrano uno sproposito, vabbe' che era nella natura della macchina essere pesante fin troppo, ma 72 q.li senza zavorre credo si tratti di un errore.

si scusami il cerca non mi partiva e allora ho pensato che non c'era risposta

sorry

[QUOTE=ilTagliaerbe]Per quel che riguarda l'H Benny ha gia risposto qui http://www.forum-macchine.it/showpost.php?p=33338&postcount=6 , se non erro c'era anche il superiduttore nelle versioni H.

Per quanto riguarda il peso del 1180 è assolutamente un errore perchè il peso corretto è quello riportato nella mia risposta (fonte Fiat) peraltro già era molto pesante così figurarsi con 70 Qli.

Non mi risultano altre versioni particolari (per il peso) che non siano l'H che però aveva un peso maggiore ma di poco.

Per quanto rigurda l'H come detto da Benny voleva dire Heavy (pesante) ed aveva molti particolari rinforzati (frizione, ponte anteriore, gomme, ecc) che spesso erano mutuati dai trattori si categoria superiore e nascevano per gli usi molto gravosi.

Meccanicamente non avevano differenze di potenza ma erano dotati di superriduttore e questo ha fatto credere erroneamente a qualcuno che l'H identificasse le macchine con questo accessorio.

Saluti

non diciamo eresie,oltre 70 ql il 1180,chi asserisce ciò ha forse messo in pesa il mezzo prima di fare una simile affermazione?Da fonte ufficiale fiat tratta dal manuale di officina per il 1180 dt"in ordine di lavoro con sollevatore completo di attacco attrezzi,gancio di traino e cabina"
a semplice trazione kg 4450
a doppia trazione kg 4850

riguardo alla versione H sempre dal manuale leggo e trascrivo

mod 1180 h e 1180 dth
questi modelli,indicati per impieghi particolarmente gravosi,si differenziano dai mod.1180 e 1180dt per l'adozione dei seguenti gruppi che equipaggiano i modelli maggiori della gamma alta:
versioni semplice trazione:frizione centrale da 14",frizione presa di forza multidisco a bagno d'olio e frenetto di disinnesto sistemata nella scatola trasmissione,bloccaggio idraulico del differenziale e pompa idraulica con valvola regolatrice di portata per comandare sia la frizione presa di forza che il bloccaggio differenziale

versioni a doppia trazione:stessi gruppi già previsti per le versioni a semplice trazione più il bloccaggio idraulico del differenziale del ponte anteriore


con ciò penso di aver chiarito il tutto, eventuali lievi differenze di peso possono solo attribuirsi al montaggio di pneumatici più larghi ed altre atrezzature non non fornite dalla casa.

Se permettete posso aggiungere che ci sono in giro parecchie macchine "taroccate"nel senso che molte macchine che sono state riverniciate hanno la targhetta DT H anche se in realta nn lo sono.Questo perche'c'e'in giro una ditta che produce questo ricambio nn originale con scritto tutto il nome e,mi capita di aver visto parecchie macchine 2 rm con la targhetta DT H,che i proprietari nn hanno provveduto ad acccorciare.Quindi i veri DT H sono molto pochi.

Sì a questo punto direi che si tratta di un errore anche a me pareva molto strano un peso così elevato...volevo sapere cosa ne pensavate ma allora quel sito ricchissimo di schede tecniche e manuali non è attendibile:no: :no: :no:
comunque è stata fatta chiarezza :D :D grazie a tutti

Sì a questo punto direi che si tratta di un errore anche a me pareva molto strano un peso così elevato...volevo sapere cosa ne pensavate ma allora quel sito ricchissimo di schede tecniche e manuali non è attendibile:no: :no: :no:
comunque è stata fatta chiarezza :D :D grazie a tutti

Mando una mail a Matthew (il webmaster) e gli faccio correggere l'errore.

Ciao a tutti. Io ho un 1180 DTH ed il peso della macchina senza zavorre si aggira attorno ai 50qli, per quel che riguarda l'H a diferenza del fratello 1180 DT, ha la frizione rinforzata, il blocaggio dei diferenziali anteriore e posteriore idtaulico, la presa di forza ad innesto idraulico, il superriduttore, come ha detto delfo e challenger,:vabene: In più ha anche il sollevatore con un pistone ausiliario. Per quel che ho visto di differente dal 1180 senza H..... hihihihi:)

Il pistone sx esterno per il sollevatore era un optional, disponibile anche per il DT normale. Il DTH poi ha di serie l'aspirazione aria alta come lo scarico, mentre quello normale no.
Concordo sulle taroccature, ce ne sono tantissime.

pure il super riduttore o la versione 24+8 a seconda come si vuole definire era disponibile a richiestaindifferentemente sulla versione base o quella h

Confermo le taroccature, ho visto molte fiat 300 normali, trasformate in H, solo con una botta di vernice rossa.. Perfino una 300 2RM con l'etichetta 300 DTH.

Ora passi per l'H, ma la DT?... :l:
Viva L'italia! :333:

Confermo le taroccature, ho visto molte fiat 300 normali, trasformate in H, solo con una botta di vernice rossa.. Perfino una 300 2RM con l'etichetta 300 DTH.

Ora passi per l'H, ma la DT?... :l:
Viva L'italia! :333:

si vede che con la D e la H il trattore tira di piu

Il pistone sx esterno per il sollevatore era un optional, disponibile anche per il DT normale. Il DTH poi ha di serie l'aspirazione aria alta come lo scarico, mentre quello normale no.
Concordo sulle taroccature, ce ne sono tantissime.

a proposito... mi chiedevo perché alcuni modelli Fiat hanno l'aspirazione alta dell'aria? Di solito questa cosa contraddistingueva i trattori Same raffreddati ad aria. Sui Fiat l'ho vista nel 1180DTH e nel 160.90.

a proposito... mi chiedevo perché alcuni modelli Fiat hanno l'aspirazione alta dell'aria? Di solito questa cosa contraddistingueva i trattori Same raffreddati ad aria. Sui Fiat l'ho vista nel 1180DTH e nel 160.90.

Se dai la fresa a luglio nella terra secca fai un bel polverone, sicuramente più il filtro è in alto e meno polvere piglia dentro.

Credo comunque che sia più o meno optional in ogni serie e modello.

Non ha nessun collegamento con il tipo di raffreddamento.

si lo so che non centra col raffreddamento ma cosa curiosa è che praticamente tutti i vecchi Same/Lamborghini ad aria ce l'hanno così mentre i nuovi non più (almeno quelli che ricordo io).

si vede che con la D e la H il trattore tira di piu
Scusate e questa che modello è?:333:

è da pista

Dovrebbe essere una 250 col motore V8 Chevrolet mi sembra

Anche a me sembra una 250 nastro d'oro...
Chissà quanto fa all'ora...

no, è un 640 col motore acennato in precedenza per gare di tractor -pulling con potenza di circa 600 cv.

E' una 300 cono motore Chevy no smoke

Ciao,

Non trovo un argomento dove si parla di questo trattore.

Se c'e' già prego i moderatori di spostare il mio post, con le mie scuse.

Di questo trattore vorrei sapere un po' pregi e difetti da chi eventualmente ce l'ha. Mi interessano anche le misure altezza-lunghezza-larghezza ed il peso approssimativo.

Inoltre chi vuole puo' indicarmi una quotazione media di un esemplare DT, arancio, con tettino e frontale, gommato sufficiente (40-50 %) in buono stato generale, motore OK e carrozzeria anche.

Grazie.
Saluti.

per la valutazione, da queste parti siamo intorno ai 7000 per i modelli più vecchiotti agli 8000 per quelli più recenti.al di sopra di queste cifre conviene pensare ad altro. al di sotto fai un affare se è messo bene. Occhio eprchè i DT sonos tati acquistati da chi aveva bisogno di farli lavorare e quidni a differenza del 780 semplice che normalemtne più di semina sarchiatura e trattamenti non ha fatto, il DT di sicuro un po' di aratura e estirpatura l'ha fatta

Bè io sono nato quando l'era fiat trattori era ormai verso la fine. Nel senso che fino agli anni 90 la quasi totalità dei trattori della mia zona erano fiat, e noi pure possedavamo fiat, (mio nonno lavorava alla fiat trattori). Secondo mio padre i fiat furono un vero e propio disastro, io vi dico tutto per sentito dire da lui.
-Un fiat 115/90 che un giorno una valvola si stancò e casco niente meno che dentro alla camera di scoppio,
- I fiat 780 che ne possedavamo due ( quindi non era solo un caso sfortunato), i cavi della frizione si rompevano due volte l'anno, il silicone che sigillava il serbatoio del gasolio si sbriciolava andando a intasare il filtro, e tante altre strume che ora non mi ricordo.
Ora se chiedo a qualcuno che possiede ancora vecchi fiat, dicono che non sono male, ma evidentemente non sono abituati ai trattori moderni dove i guasti non ci sono più. Noi adesso abbiamo dei case, trattori progettati ancora prima che la fiat ci mettesse lo zampino anche lì dentro, e sinceramente non sono male (a parte l'impianto elettrico del quale avrei molto molto dalamentarmi).
Per finire, non sono uno di quelli che odia i fiat e vuole la loro eliminazione, ma sinceramente penso che non siano tutto questo granchè di trattori.

Beh di trattori con problemi ci sono stati ce ne sono e ce ne saranno sempre, ma da qui a dire che fiat era un disastro ce ne passa.

La fiat trattori ha anche fatto serie e modelli riusciti veramente male, partendo proprio dalla progettazione ma sulle serie più famose e popolari tra cui io metterei la serie 80 non c'è proprio nulla da dire.

Per quegli anni erano gran macchine, ad oggi ecco quà che sono modeste ma per alcuni aspetti sono migliori.

Per il trattore con problemi come è successo a te, che dire su alcune cose erano proprio carenti in fabbrica ma su altre proprio non ci si può far niente, capita.


Bè io sono nato quando l'era fiat trattori era ormai verso la fine. Nel senso che fino agli anni 90 la quasi totalità dei trattori della mia zona erano fiat, e noi pure possedavamo fiat, (mio nonno lavorava alla fiat trattori). Secondo mio padre i fiat furono un vero e propio disastro, io vi dico tutto per sentito dire da lui.
-Un fiat 115/90 che un giorno una valvola si stancò e casco niente meno che dentro alla camera di scoppio,
- I fiat 780 che ne possedavamo due ( quindi non era solo un caso sfortunato), i cavi della frizione si rompevano due volte l'anno, il silicone che sigillava il serbatoio del gasolio si sbriciolava andando a intasare il filtro, e tante altre strume che ora non mi ricordo.
Ora se chiedo a qualcuno che possiede ancora vecchi fiat, dicono che non sono male, ma evidentemente non sono abituati ai trattori moderni dove i guasti non ci sono più. Noi adesso abbiamo dei case, trattori progettati ancora prima che la fiat ci mettesse lo zampino anche lì dentro, e sinceramente non sono male (a parte l'impianto elettrico del quale avrei molto molto dalamentarmi).
Per finire, non sono uno di quelli che odia i fiat e vuole la loro eliminazione, ma sinceramente penso che non siano tutto questo granchè di trattori.

Bè sai , io avendo avuto un nonno che per ben 20 anni curava (come dirigente) le prove in campo della fiat trattori, ci metterei la mano sul fuoco, ovviamente non per dire che erano un disastro, ma di certo la concorrenza di quegli anni (tipo same, che introdusse per prima al mondo la dt) non proponeva macchine peggiori.

scusa non per niente, ma allora mi vieni a dire che ai test le macchine risultavano inadeguate???

Beh non so che dire, magari mi vuoi dire perché erano così diffusi? in fondo il same (migliore) costava meno!

Perché tutt'oggi vengono richiesti e venduti all'usato a prezzi folli? solo per la ricambistica?

Non credo siano tutto questo disastro, vedendo un pò i dati del contoterzismo dell'epoca!

Bè sai , io avendo avuto un nonno che per ben 20 anni curava (come dirigente) le prove in campo della fiat trattori, ci metterei la mano sul fuoco, ovviamente non per dire che erano un disastro, ma di certo la concorrenza di quegli anni (tipo same, che introdusse per prima al mondo la dt) non proponeva macchine peggiori.

Mah... che questi FIAT vecchi siano sto disastro non mi pare proprio. Certo avranno i loro difetti, ma sono trattori direi onesti ed affidabili....e poi come motori, mi spiace ma non penso ce ne siano molti altri in giro che abbiano un brio del genere.

Inoltre trattori FIAT non se ne vedono troppi nei piazzali e quelli che ci sono ci restano poco.
Il mio FIAT 640 DT seppur vecchio (+ ancora del 780) tutti i commercianti con cui mi è capitato di parlare me lo ritirerebbero al volo e senza neppure averlo visto, quindi mi pare che non siano poi ste ciofeche.
Poi la macchina sfiagata capita a tutti...
Ah se fossi in te non lo direi che le macchine moderne non hanno guasti, anzi mi toccherei....

Cmq. mi interessava (anche) un parere di chi lo usa o lo ha usato..

Saluti.

Sul fatto che i vecchi fiat siano super ricercati non ci credo, ormai i vecchi fiat risiedono nei cimiteri!
2- ho detto che i fiat erano un disastro?? Forse sì ma non è il termine più prpenso
3- mi sà che è meglio che ci atteniamo al 780 altrimenti andiamo troppo fuori....

Sul fatto che i vecchi fiat siano super ricercati non ci credo, ormai i vecchi fiat risiedono nei cimiteri!

- Vabbé, comunque se ti giri un pò il forum vedi chi prende un 780, un 70 75, chi cerca il 640; considerata l'attuale residenza dei fiat forse Roma e Rieti sono dei cimiteri da guinnes dei primati -

2- ho detto che i fiat erano un disastro?? Forse sì ma non è il termine più prpenso
- va bene ho travosato io, ma a stringere il senso di quel che dici è quello --

3- mi sà che è meglio che ci atteniamo al 780 altrimenti andiamo troppo fuori....

- si mi attengo al post! -

Io posso dir la mia solo sul 580 e 1180 rigorosamente DT.
Il cambio scattoso e poco preciso negli innesti le marce sono un pò poche ma compensa tutto il motore che va alla grande. Tanta coppia e ripende spunto anche in condizioni veramente difficili.
sincero e stabile nelle reazioni durante i lavori in area declive, atterrato e buonissime risposte al tiro ed alla pdp.

I trattori di cui sopra li ho usati in abbinamento con falciatrici bilama, assolcatore, aratro monovomere (580); rotoimballatrice, rimorchio 2 assi tandem con peso lordo di circa 100 q.li, aratro trivomere.
La zona di utilizzo per entrambi è la montagna con pendenze al massimo del 32 % a quota 800 1000 m slm.
ora così a braccio non ricordo altro.

MI pare che dire che il 780 non sia una buona macchina sia una bestemmia, dato che il terzista che abita vicino a casa mia ne ha 4 o forse 5. quando ne trova uno in giro (messo bene e a poco prezzo) lo porta a casa e per seminare, sarchiare etc etc va da dio (parlo del 2RM).
Dire che i fiat vecchi intendendo serie 80 e serie oro, mi pare un'altra bestemmia, dato che sono super richiesti e vanno via come il pane nonostante i prezzi folli. Ovvio che la base della gamma (tipo il 580) o i modelli più grossi (tipo 1880) vanno un po' meno perchè sono quelli sui quali non ci puoi più lavorare ore ed ore (chi compra 180 Cv si presume stia in aratura ore ed ore) specie se hai provato un trattore più moderno, ma la gamma intermedia per chi ha esigenze di lavori leggeri o tuttofare economici, credo rappresentino una delle alternative più valide. Io il 780 lo conosco solo di vista, ma con chiunque ne abbia parlato, non ho trovato impressioni negative tali da non consiglierne l'acquisto. Di sicuro è lento (per forza di cose). Essendo piattaformato è comodo e il motore va alla grande. certo la trazione non è il punto di forza, ma ciò è dovuto anche all'esuberanza del motore. zavorrandolo bene lavora a dovere. dico solo che il 2rm qui lavora con un braccio decespugliatore da 5 metri

Non posso che accodarmi a quanto scritto da 1180 raccontare che anche qui, nelle verdi colline umbre, la serie 80 ha ancora quotazioni da brivido tanto che un rivenditore ritirò da un amico terzista un 680 quotandolo solo in base all'anno di produzione, senza averlo visto... e ci prese una sonora fregatura perchè il mio amico terzista ne aveva lasciato ben poco di trattore funzionante! Comunque si trattava di macchine davvero buone se paragonate alla loro epoca, con motori performanti e meccaniche robuste, e valide come alternativa di usato senza fronzoli ed piuttosto efficace oggi. Sul cambio c'è qualcuno che ha avuto da ridire, specie le prime produzioni che avevano ancora un vecchio tipo, ma sinceramente non so se altri trattori di marche diverse degli stessi anni siano ugualmente ricercati. La ricambistica viene indicata come uno dei motivi del successo, tanti trattori venduti all'epoca dai consorzi e tanti ricambi disponibili ovunque. Se è vero che FIAT si avvantaggiava di una posizione privilegiata è però anche vero che anche gli acquirenti ne traevano e ne traggono vantaggio, specialmente quando si parla di macchine piuottosto affidabili come quelle ma con sempre 20 anni sulle spalle. Sapere che se rompi una cosa la trovi la sera stessa o al massimo il giorno dopo non dispiace a nessuno.

Io sono nato quando impazzava la serie "Nastro d'Oro" e la serie 80 praticamente l'ho vista nascere e vi posso dire che di tutta la serie ci sono modelli riusciti e altri no ma dire che sono delle macchine che non vanno bene io ci andrei piano anche perchè a titolo di cronaca e per parcondicio nei CASE ci sono ancora problemi di albero motore.
Detto questo riguardo alla serie 80 a mio parere di macchine che non erano il massimo erano:
580 motore 3 cilindri con poco tiro al minimo
880 4 cili. il motore OM CO3 con la pompa rotativa è una ciofeca
mentre gli altri modelli soprattutto 780-880/5 e 980 sono state grandi macchine. Per i guasti al cavo della frizione c'è un 780 quì al mio paese che in 8000 ore non l'ha mai rotto e poi i guasti dipendono spesso anche da chi guida la macchina.

Mah ragazzi...non vi sembra che la robustezza del cavo della frizione o altri particolari di questo tipo siano un po' poco per valutare la qualità di una macchina? Di una serie che si, come dice Alle, avrà avuto dei modelli meno riusciti ma che cmq ha effettuato (ed effettua ancora) le più disparate lavorazioni per i campi di tutta italia? Cosa credete che i trattori attuali siano esenti da inconvenienti che definirei irrilevanti? Volete che vi racconto del sedile del nostro JD 6510? O dell'ergonomia dei comandi secondari del JD 6520? Ci stiamo comportando come quando la polizia ferma qualcuno e, vedendo che con i documenti è a posto, fa provare frecce, luci, stop...alla disperata ricerca di un difetto da evidenziare.

Mah ragazzi...non vi sembra che la robustezza del cavo della frizione o altri particolari di questo tipo siano un po' poco per valutare la qualità di una macchina? Di una serie che si, come dice Alle, avrà avuto dei modelli meno riusciti ma che cmq ha effettuato (ed effettua ancora) le più disparate lavorazioni per i campi di tutta italia? Cosa credete che i trattori attuali siano esenti da inconvenienti che definirei irrilevanti? Volete che vi racconto del sedile del nostro JD 6510? O dell'ergonomia dei comandi secondari del JD 6520? Ci stiamo comportando come quando la polizia ferma qualcuno e, vedendo che con i documenti è a posto, fa provare frecce, luci, stop...alla disperata ricerca di un difetto da evidenziare.
Certamente che un trattore si valuta se si rompe il cavo della frizione, specialmente quando come sul 780 dovevi smontare mezzo trattore. Poi scusa una cosa ma da quando in qua il 780 è stato comodo???? Dentro quella gabbia come fai a parlare di ergonomia dei comandi?????

Che il 780 non fosse comodo e ergonomico può darsi ma quanti trattori della sua epoca potevano essere definiti tali? Noi oggi abbiamo cambiato i nostri parametri di giudizio che però vanno bene per le macchine d'oggi, applicarli retroattivamente ci conferma che sono progetti di 20 anni fa, e questo è pacifico, ma non ci permette di valutarli corretamente in prospettiva. Poi se ancora oggi si usano, come si usano i 640, significa che, con tutti i limiti che sappiamo, il progetto era valido, innovativo per l'epoca e la costruzione sostanzialmente robusta. Siamo sicuri che certe macchine d'oggi passeranno indenni la soglia dei 20 anni come le loro "nonne"?

Certamente che un trattore si valuta se si rompe il cavo della frizione, specialmente quando come sul 780 dovevi smontare mezzo trattore. Poi scusa una cosa ma da quando in qua il 780 è stato comodo???? Dentro quella gabbia come fai a parlare di ergonomia dei comandi?????

si vede che nn hai mai provato un 640.

cmq è anche vero che altri trattori dell epoca erano un po piu avanti nel senso della comodità
come il ford 6610
o del jd 2040 per es.

Visto che pure io possiedo un 780 posso esprimere un mio parere : i contro sono secondo me un cambio non all'altezza della situazione , infatti le prime 2 marce non sincronizzate sono veramente un bel difetto , poi la seconda e la terza sono troppo spaziate ovvero secondo me la seconda è troppo corta e la terza è troppo lunga , il sollevatore è poco preciso , in aratura con zone di terreno diverso si nota ;
devo però esprimere un parere a favore dei pro in quanto la brillantezza del motore ( in particolare dopo avergli dato un giretto di vite , anche se già prima dava delle belle soddisfazioni per un trattore della sua potenza ) unita a consumi veramenti ridotti e ad un'affidabilità veramente buona fanno eclissare i suoi difettucci.
Si , forse come confort ora che ci siamo abituati a cabina chiusa e aria condizionata ecc. ecc. risulta non essere al top , ma all'epoca avere la piattaforma era già motivo di lode e tuttora non risulta essere un trattore che affatica tantissimo (sempre tenendo presente i suoi anni )
Riguardo al filo della frizione è vero che potevano fare in modo che fosse più semplice da cambiare , ma pure io che non sono un meccanico adesso che una volta l'ho cambiato penso che in mezzoretta comodamente potrei cambiarlo , se i problemi dei trattori fossero solo quelli penso che sarebbe una fortuna per noi operatori e i meccanici dovrebbero piangere miseria , invece ....

io dicevo COmodo rispetto a tanti mezzi di quell'epoca che non avevano piattaforma. certo non è la macchina più comoda del mondo e di certo qualcuno faceva meglio.Però andiamo a vedere quanti 780 ci sono in giro e vedimao quanti ricambi ci sono sul mercato, Alcuni mezzi decanti come migliori non si trovano proprio. allora andare da un rottamaio e trovare un gancio traino senza problemi, mi pare già un vantaggino, fguriamoci se parliamo di cose più importanti.

Si direi propio di sì, mettiamoli a confronto (per comodità) con i john deere dell'epoca. Usciamo per qualche istante da fiat fun club e andiamo a vedere cosa c'era come concorrenza.

Immagino che la concorrenza, quella davvero migliore, facesse realmente anche meglio come nel caso delle JD che costavano però anche qualcosa in più. Su questo non credo che nessuno possa obiettare moltissimo però il marchio JD in questa fascia di potenze aveva e ha ancora una penetrazione decisamente più bassa di FIAT, vuoi appunto per ragioni economiche vuoi per minore capillarità della rete di vendita vuoi per... tantissimi altri motivi. Sono dati di fatto. A posteriori possiamo affermare che, nella produzione FIAT in cui ci sono state punte di qualità e abissi inenarrabili, la serie 80 si è dimostrata nel tempo con un buon rapporto qualità(e durata)/prezzo e che oggi certi prezzi sul mercato dell'usato si spiegano con la bontà della macchina. Per inciso ieri ho visto in giro l'ultima serie del 980, rosso mattone, davvero in salute.
JD era meglio ma ha anche una disponibilità molto più limitata di usato, sempre relativamente a questa fascia di potenze, e probabilmente non stacca nemmeno prezzi più alti nonostante la maggiore qualità proprio perchè non tanto "commerciale" e il costo anche più alto (per prezzo e per minore reperibilità) della ricambistica.

Rivolto a chi dice che i fiat erano i migliori in quanto i più diffusi, (fiat raggiunse il 70% del mercato nazionale):
-federconsorzi (consorzi agrari) stipulò un accordo con la fiat, in modo che i fiat ( e solo quelli, non si potevano vendere ad esempio same) venissero venduti nella rete nazionale dei CAP
- a quell'epoca i cap erano punto di riferimento per tutti gli agricoltori, era lì che si compravano trattori, ricambi, semente, concime, ecc.
- Se la federconsorzi avesse stipulato un accordo con la same la fiat se ne sarebbe andata tanto prima,
- peccato che, anche i privati ad un certo punto abbiano cominciato a mettere sù concessionari che funzionavano meglio dei cap, e alora è arrivato l'ultimo giorno per i fiat, che difatti sono spariti e resuscitati sotto la CNH

Rivolto a chi dice che i fiat erano i migliori in quanto i più diffusi, (fiat raggiunse il 70% del mercato nazionale):
-federconsorzi (consorzi agrari) stipulò un accordo con la fiat, in modo che i fiat ( e solo quelli, non si potevano vendere ad esempio same) venissero venduti nella rete nazionale dei CAP
- a quell'epoca i cap erano punto di riferimento per tutti gli agricoltori, era lì che si compravano trattori, ricambi, semente, concime, ecc.
- Se la federconsorzi avesse stipulato un accordo con la same la fiat se ne sarebbe andata tanto prima,
- peccato che, anche i privati ad un certo punto abbiano cominciato a mettere sù concessionari che funzionavano meglio dei cap, e alora è arrivato l'ultimo giorno per i fiat, che difatti sono spariti e resuscitati sotto la CNH
La maggiore diffusione dei FIAT in quanto supportata dai Consorzi come rete vendita è in effetti uno dei punti che ha giocato nell'affermazione del marchio, in anni in cui certamente le vendite di macchine agricole erano consistenti. Concordo sull'ipotesi che se fosse stata un'altra casa in quegli anni ad avere l'esclusiva forse la storia sarebbe stata diversa ma con i se non si scrivono libri di storia, è andata così e basta. Sulla sparizione di FIAT tuttavia andrei cauto perchè affermare che erano meglio di tutta la concorrenza sarebbe sbagliato ma che non ne fosse nemmeno all'altezza ce ne corre, non fosse altro che vediamo tutti i giorni quanto siano duraturi nel tempo. Anche questo è un fatto.
FIAT ha avuto un grosso pregio e un grosso limite in tutti i settori in cui era presente (agricoltura, auto, camion): il primo, aver motorizzato, nei rispettivi settori, il Paese dotandolo di mezzi funzionali e robusti e con i ricambi sotto casa. Il secondo, aver in certe occasioni confidato troppo sul nome che portava e meno sull'evoluzione dei prodotti con il risultato di aver scontato alcuni ritardi e aver preso le sue belle cantonate.
Same era meglio? FIAT era meglio? Come rispondere, si dovrebbe analizzare fatto per fatto, quasi modello per modello e poi riuscire magari a tirare le somme.
C'è chi sostiene che i motori raffreddati ad aria siano meno complicati e meno problematici di quelli a liquido ma anche chi dice che certi modelli di trattore con raffreddamento ad aria 4cilindri in linea avessero problemi di raffreddamento dell'ultimo cilindro, a differenza del motore 4cilidri a V. Sul cambio la serie 80 di Fiat non ha brillato, almeno all'inizio, ma per alcuni il cambio SAME di certe macchine è ancora fonte di profondo turbamento. SAME ha introdotto la DT e non FIAT ma poi ad esempio alcuni Explorer e omologhi Lambo, primi anni 90, erano fragili di riduttori anteriori, FIAT coevi no. Per no dire dei cingolati, in cui SAME non ha mai avuto ampia penetrazione e FIAT si e tutt'oggi certi vecchi cingolati FIAT li vendono a peso d'oro, forse sopravvalutandoli, ma i vecchi SAME no che invece molti dicono fragilini.
In un mercato più libero come quello di oggi credo che i relai valoroi vengano fuori, quanto alla sparizione di FIAT come marchio rientra in discorso più ampio di startegie industriali che non nella perdita della posizione dominante nella rete vendita. E poi le macchine NH di oggi, in cui tanta traccia dei FIAT ancora esiste, non vanno tanto male.
Per inciso, negli anni successivi al divorzio almeno qui in Umbria i consorzi passarono alla vendita dei Lamborghini, durata quasi una decina d'anni, senza però che il mercato fosse invaso da questi. Ma, ripeto ancora, eravamo già in anni diversi, con la nascita di una rete di vendita alternativa ai consorzi veramente consistente e il settore agricolo in generale piuttosto ridimensionato.

Ciao,

Grazie a tutti, anche se l'unico che mi ha dato indicazioni sul trattore è stato Agri & valtra, per il resto la diatriba Same-fiat si poteva evitare, visto che io avevo richiesto informazioni su un mezzo e basta.

Cmq. tutto ok e se c'e' qualcuno che ha ancora qualcosa da dire SUL 780 , lo ringrazio fin d'ora.

Saluti

Per doppiatrazione il fatto era riferito ad alcuni post precedenti, per leon 105, io ho fatto un esempio con la same, in quanto era la prima che mi era saltata in mente ma potrebbe benissimo essere qualunque altro marchio (italiano).

Faccio pubblica ammenda e chiedo scusa a doppia trazione per l'OT e per aver imbastito inutili giri di parole.

X MV89 veramente il discorso tuo è iniziato sulla nostre considerazioni sul 780 e poi in genere sulla serie 80, che rimane una serie valida
Se poi parlaimo del 780 io mi sento tranquillo di poterlo consigliare a DT perchè durante il W. E. ne ho parlato col terzista che ne ha 5.
Ha detto che sono macchien fenomenali (per quello che costa acquistarle emantenerle) per i lavori di semina sarchiatura trattamenti, ma se dotati di doppia trazione sono ottimi anche in aratura per il motore grintoso. Attenzione da tenere presente che costui ha pure Same, MF, Case.
Non cambierebbe mai il suo explorer, ma ha cmq detto che sono 2 cose diverse e come tuttofare vede meglio il 780, soprattutto per il motore. Il same è eccezzionale per gli spostamenti (più veloce, quello che ha lui, non so se anche i coetanei del 780 fossero più svelti) per la manegevolezza e distribuzione dei pesi, ma ad aesempio col 780 ci attaccano dietro il braccio dec. la trincia e pure al trincia tipo giraffa, sull'explorer non le attaccherebbe mai.

salve a tutti posseggo un 680 Dt da ormai 30 anni a forza di lavorarci con la pala (aimè abbastanza sconsideratamente) praticamente tutto il semiassale davanti, il ponte, il differenziale ecc.. son messi un disastro (mi scuso per la mia ignoranza ma con i termini tecnici non vado molto daccordo) e mi son sempre chiesto una cosa: è possibile cambiare tutto con qualcosa di piu moderno? che sò di un 80\90 o qualcosa di anche piu recente che ne dite? :confused:
e si possono mettere anche ruote larghe? ora non ricordo le misure delle attuali ma sono strette.

ciao 100-90 per el gomme basta guardare sul libretto dove sono riportati i pneumatici in alternativa. mentre per la sostituzione con un ponte diverso, sinceramente non saprei. Dic erto la seri 80 e imparentata strettamente con la serie 90 e con i TL, ma non so dirti se si possono fare le operazioni che intuisco tu voglia fare.

si possono mettere anche ruote larghe? ora non ricordo le misure delle attuali ma sono strette.

Basta che prendi una tabella comparativa delle misure delle gomme, vanno bene tutte quelle che hanno la stessa circonferenza di quelle indicate sul libretto.
Es. 16.9R34 - 420/85R34 - 480/70R34 - 540/65R34 sono misure comparative, cambia la larghezza ma la circonferenza è la stessa!

Basta che prendi una tabella comparativa delle misure delle gomme, vanno bene tutte quelle che hanno la stessa circonferenza di quelle indicate sul libretto.
Es. 16.9R34 - 420/85R34 - 480/70R34 - 540/65R34 sono misure comparative, cambia la larghezza ma la circonferenza è la stessa!
Ma in questo caso dovrebbe fare annotare sul libretto la gomma, se quella più larga non fosse riportata?

No. Almeno dalla mia esperienza e da quello che ho sempre sentito in giro...
Credo che al legislatore interessi che non si superino i 40km/h, quindi è importante la circonferenza della gomma! Mentre la larghezza della stessa non incide molto, poichè i trattori, a differenza delle automobili, hanno la larghezza variabile.

Attenzione per le gomme si deve sempre far riferimento al tipo di pneumatico che monta Es. il tubless accetta solo altri tubless per gli indici di carico si deve rispettare il codice indicato ne aumentarlo ne diminuirlo perché altrimenti lo pneumatico si comporta in modo anomalo. la misura può essere variata in larghezza e spalla ma si deve sempre tener presente la tabella di conversione e le misure indicate sul libretto.

Se si cambia la sezione d'appoggio si deve variare il codice di carico e spesso la disposizione di cerchio e disco per mantenere l'angolo di cambar nella regola e bilanciare i consumi dello pneumatico, i consumi d4el battistrada influiscono pure sulle chiocciole di sterzo e durata boccole.
Attenzione per quanto riguarda l'assale non 680, non è come un motore 8045.06 che lo monti sul 70 66 70 90 tl70 l65 72 85 etc etc l'assale nasce per una macchina e anche se altre lo montano simil o uguale io ti consiglio di mettere sempre il suo mantenendo le caratteristiche codificate nel numero di telaio e fare più attenzione con la pala.
Ciao

grazie per le risposte ^^ però ho un problema: non ho piu il libretto :(

Per le gomme non c'è nessun problema, presupponendo che quelle montate siano le originali o comunque in linea con il libretto, ti basta leggere la misura e le altre caratteristiche (indice di carico, tubless, ecc.) impresse sulla carcassa e poi confrontarle su una tabella comparativa!

Il libretto però è importante averlo, non sò quali siano le procedure per farselo rifare, ma ti consiglio vivamente di provvedere appena puoi...

ma è vero ke i primi nh TL90 montavano il motore iveco del 780 con la sola differenza della pompa ke dava più cavalli????
(può darsi ke sbaglio...parlo per sentito dire)!

non credo poichè il 780 montava un 3600 (che non sono certo ma forse era più parente del 3600 dei TL 70) mente il TL 90 montava il 3908 tra l'altro in versione turbo.

già il 90 ha il turbo...cmq mi sembra anche di averlo letto da qualche parte...
magari quello dell'80-90?

Mah... che questi FIAT vecchi siano sto disastro non mi pare proprio. Certo avranno i loro difetti, ma sono trattori direi onesti ed affidabili....e poi come motori, mi spiace ma non penso ce ne siano molti altri in giro che abbiano un brio del genere.

Inoltre trattori FIAT non se ne vedono troppi nei piazzali e quelli che ci sono ci restano poco.
Il mio FIAT 640 DT seppur vecchio (+ ancora del 780) tutti i commercianti con cui mi è capitato di parlare me lo ritirerebbero al volo e senza neppure averlo visto, quindi mi pare che non siano poi ste ciofeche.
Poi la macchina sfiagata capita a tutti...
Ah se fossi in te non lo direi che le macchine moderne non hanno guasti, anzi mi toccherei....

Cmq. mi interessava (anche) un parere di chi lo usa o lo ha usato..

Saluti.

Mio cugino ha un fiat 640 e un 850 super entrambi 2rm, x il primo siamo attorno alle 19000 h, il secondo ha appena ricominciato da capo il giro del contaore, e ha fatto tanta di quella aratura con bivomere e trivomere (alla faccia di quelli che dicono che con 2rm e meno di 100hp non tiri il trivomere)..
Tutt'ora li usa, affiancati da un lamborghini 1050 e un landini legend 145, nonostante ciò dice che l'850 tira come un disperato, sti fiat gli han sempre regalato soddisfazioni!

Sul numero di Febbraio della rivista Trattori c'è un articolo sulla storia Fiat:
In centro pagina foto del 1180 marchiato Hesston per i mercati americani..... Sopresa: scritta Turbo sul cofano.......:)

Oibo'! Trovata pubblicitaria o particolare versione?

Vediamo se qualcuno ne sa di piu!

Caro Filippo da quanto risulta a me il 1180 Turbo marcato Hesston è proprio esistito e non e' per niente un'idea pubblicitaria.

Purtroppo non ho notizie ufficiali sul perchè su quel mercato si sia fatta quella scelta.

Un esperto molto saggio mi ha suggerito una possibile lettura e cioè che si è scelto il propulsore turbo anche per il 1180 per evitare di avere molti motori diversi su un mercato tanto lontano come quello americano.

Secondo me invece credo che sul mercato americano non digerissero molto volentieri dei trattori grandi con motori aspirati e quindi le case hanno deciso di adeguarsi.

Del resto è un pò la stessa situazione che avevamo osservato in casa Same con il misterioso e turbatissimo Deluxe....Filippo rimembri???.

Saluti

Rimembro rimembro....:vabene:

Quindi un 1180 Turbo? Non me l'aspettavo davvero.
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare.

Chissa' se realmente trae benficio dalla sovralimentazione. Sarebbe veramente interessante approfondire con dati tecnici e curve caratteristiche aspirato Vs. sovralimentato.
P.S. Grazie Delfo.

Mio cugino ha un fiat 640 e un 850 super entrambi 2rm, x il primo siamo attorno alle 19000 h, il secondo ha appena ricominciato da capo il giro del contaore, e ha fatto tanta di quella aratura con bivomere e trivomere (alla faccia di quelli che dicono che con 2rm e meno di 100hp non tiri il trivomere)..
Tutt'ora li usa, affiancati da un lamborghini 1050 e un landini legend 145, nonostante ciò dice che l'850 tira come un disperato, sti fiat gli han sempre regalato soddisfazioni!


i fiat danno soddisfazioni e allora si compra landini e lamborghini !!!!!

??? E allora??? I fiat non li fan più, non è che nel 2002 al posto del 1050 si poteva prender il 100/90 e al posto del landini un altro fiat.......

Peraltro potremmo dire mercato che vai serie 80 che trovi.....qualcuno si ricordera' senz'altro di tutti quei 110-80 fermi in olanda destinati al sud America...

Saluti

??? E allora??? I fiat non li fan più, non è che nel 2002 al posto del 1050 si poteva prender il 100/90 e al posto del landini un altro fiat.......


i fiat non li fan più ,ma new holland che cos'è? oltretutto come sostituto del 1050 il tl è fiat al 100% .

Ecco un estratto di un depliant Hesston dove si vede che tutta la serie large (dal 1180 al 1880) era sovralimentata.

http://img483.imageshack.us/img483/9568/hesston20large208020p14ot3.th.jpg (http://img483.imageshack.us/my.php?image=hesston20large208020p14ot3.jpg)

http://img484.imageshack.us/img484/235/hesston20large208020p15eh7.th.jpg (http://img484.imageshack.us/my.php?image=hesston20large208020p15eh7.jpg)



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Sbaglio o sul depliant allegato da Rodeo manca il 1280?

nell'azienda dove vado a dare una mano abbiamo un fiat 780 prima serie(arancione):111: ; quest'anno ha compiuto 10000 ore, lo adoperiamo con la botte,rotante maschio 2.50m,falciacondizionatrice Bellon 2.40m portata:444: ... ottimo motore ottima posizione delle lee del sollevamento, forse il cambio pecca un pò 8 marcie avanti,2 retro. cosa ne pensate di questo trattore?

ottima macchina, motore brillante e buono, aveva solo un difetto era debole di frizione

nell'azienda dove vado a dare una mano abbiamo un fiat 780 prima serie(arancione):111: ; quest'anno ha compiuto 10000 ore, lo adoperiamo con la botte,rotante maschio 2.50m,falciacondizionatrice Bellon 2.40m portata:444: ... ottimo motore ottima posizione delle lee del sollevamento, forse il cambio pecca un pò 8 marcie avanti,2 retro. cosa ne pensate di questo trattore?

come già detto ottimo motore..ma il cambio non è un 8 avanti e 4 retro? (stessa serie s'intende)..io me lo ricordo così!
se non sbaglio delle 4 marce x ogni gamma(2) solo le ultime 2 sono sincronizzate, questa può essere considerata una piccola pecca per qualcuno ma il cambio marcia è comunque abbastamza morbido..
altri difettini sui modelli che ho visto sono: problemi allo sforzo controllato del sollevatore e qualche perdita d'olio dalla presa di forza posteriore (penso dovuta ad usure di qualche componente)
ah..com'è ridotta la carrozzeria? proprio quei modelli arancioni della serie 80 sono stati i primi ad essere corrosi(velocemente) dalla ruggine, in particolar modo le cabine originali, con forma tipo serie 90.

Sbaglio o sul depliant allegato da Rodeo manca il 1280?

semplice filippo, quel 1180 turbo in realtà se si potesse esaminare attentamente risulterebbe un 1280 leggermente depotenziato o solo con le scritte cambiate, in un mercato che all'epoca esigeva il turbo per questioni di marketing o per esigenze altimetriche dei vari mercati per fiat era la mossa meno dispendiosa.

E' stato riverniciato di rosso dopo 3 anni per un incidente in azienda:444: ,
il cambio è
1 3 lente
2 4 r veloci
la frizione è stata fatta una volta perchè lo usava sotto pala fino all'arrivo dell'88 94 dt
Mai paura:vabene:

E' stato riverniciato di rosso dopo 3 anni per un incidente in azienda:444: ,
il cambio è
1 3 lente
2 4 r veloci
la frizione è stata fatta una volta perchè lo usava sotto pala fino all'arrivo dell'88 94 dt
Mai paura:vabene:

strano cambio, ricontrolla i conti non tornano

E' stato riverniciato di rosso dopo 3 anni per un incidente in azienda:444: ,
il cambio è
1 3 lente
2 4 r veloci
la frizione è stata fatta una volta perchè lo usava sotto pala fino all'arrivo dell'88 94 dt
Mai paura:vabene:

è giusto quel cambio: 4 marcie + retro, per 2 serie = 8+2rm
ma quello che nn ho mai capito la serie 80 con 12+3rm andava a 30 km/h o andava sempre a 25?

ragazzi mi sa che dovrò cambiare il trattore causa tiratura di cuoia del propulsore..(landini 8500 dt)
e oggi ho iniziato a cercare quello che mi piace di più fra vecchi e nuovi..la serie 90..ma ha dei prezzi paurosi..meno di 10000 non trovi niente...Sob..Sob

Ciao,

E rifargli il motore no?

Saluti

X challanger il cambio consiste in 8 marcie avanti e due retro divise in lente e veloci scusa se non mi sono spiegato bene:222: ! x jag il cambio in optional nella 2 serie era 12 avanti e 4 retro, divise in 4 marcie per lente,medi,veloci e retromarcie, anche il 780 fa i 33Km/h
X riki ecco un bel 880 DT http://www.bassan.it/a_16_IT_509_1.html:D

Mai paura:vabene:

I cambi per queste macchine erano in principio 8Av+2RM (anche se personalmente non ne ho mai visto uno con questa configurazione di cambio), in alternativa se non erro 12av+3Rm.
Nel tempo l'8+2 a me risulta non venisse piu fornito, ma standard divenne 12+3, in alternativa 16+4 con il superiduttore.
Il 780 a me risulta anche con inversore 8av+8rm, nell'880 invece non ho mai trovato questo opzional.





anche il 780 fa i 33Km/h



Di serie 80 che superano addirittura i 30km io non ho mai sentito parlare.
Il 780 con gommatura di serie fa esattamente 25,57 km/h. Dati Fiat.
Da dove deduci che il 780 fa i 33km/h?

x filippo scusa ho sbagliato a scrivere :222: volevo scrivere 23! ehi siamo due Padovani:)
Mai paura:vabene:

come hai potuto constatare kikko , i dati che avevi riportato non hanno trovato conferma,mi raccomando, prima di scrivere ponderare, non imettiamo informazioni sbagliate.

a quanti giri fanno i 25km/ h a 2200 giri o a 2500?

x challanger e filippo B mi dispiace ma quello che ho scritto è giusto: il cambio 12+4 esiste guardate qui http://www.puddingsworld.com/Machinery/Fiat_Tractor/fiat/FiatImages/Someca_1180-1880DT/FIAT_SOMECA_1180-1880_PAGE_14.jpg

Mai paura:vabene: