Dato che le aziende agricole posseggono trattori, esistono in commercio generatori di corrente elettrica da 3 ai 5 kw da applicare alla presa di forza? Scusate la mia ignoranza, ma sarebbe un risparmio in confronto ai motorizzati a benzina, sia all'acquisto e anche dopo..
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av salùt tòt -
E d'altronde non sò se sia un risparmio il fatto di applicare un generatore alla presa di forza,il generarore carrellato diesel che ho io è da 5,5 Kva e consuma sui 0,7 lt/h di gasolio(provato più volte,ha già 200 ore abbondanti),non penso un trattore agricolo consumi meno di così,ansi penso si assesti sui 4 o più lt/h..L'unica comodità secondo il sottoscritto è che una volta agganciato lo trasporti senza difficoltà in luoghi difficilmenti accessibili in altri modi...Ciao -
dal lato dei consumi sono assolutamente perdenti, è solo un discorso di comodità, se vuoi alimentare qualcosa per lungo tempo allora devi andare su generatori com motore.
io da anni ho un gruppo elettrogeno da 4 Kva trifase 4 poli alimentato a benzina\GPL che consuma pochissimo.Commenta
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beh, potrei avere anche un trattorino da venti trenta cavalli parsimonioso. Come prezzo all'incirca come siamo, e quanto si risparmierebbe?av salùt tòtCommenta
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Trifase o monofase?Originalmente inviato da tocia Visualizza messaggio
Se l'uso è occasionale non è certamente una questione consumi
Nelle fiere vedevo dei 20kVA(16/17kW) a 1300 euro,più piccoli non saprei
Però non credo ti convenga pensare ai piccolissimi,non dovrebbe esserci una differenza proporzionale e magari hai delle possibilità in più
Dipende sempre dalle tue esigenze
E' molto comodo avere una presa con sezionatore per collegarsi in alternativa all'alimentazione enel in caso di interruzioni ti colleghi e sei a posto anche per la casa o azienda.
Quanti kW hai di contatore?Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....Commenta
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conviene sempre un trifase sovradimensionato a 4 poli, e poi se serve il monofase si ricava dal trifase.Commenta
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Pensavo fossero più costosi, allora il ciocco grande in euri è il motore! Scusa la mia ignoranza in materia Mefito, non capisco il tuo passaggio sopra quotato, parlami terra a terra...Originalmente inviato da mefito Visualizza messaggio
grazie!!
av salùt tòtCommenta
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L'alternatore costa poco,c'e il telaio,un moltiplicatore ed il quadro elettrico.Originalmente inviato da tocia Visualizza messaggioPensavo fossero più costosi, allora il ciocco grande in euri è il motore! Scusa la mia ignoranza in materia Mefito, non capisco il tuo passaggio sopra quotato, parlami terra a terra...grazie!!
Basta che fai predisporre al tuo elettricista una spina per un collegamento volante dell'impianto fisso (a valle del contatore)con un sezionatore/interruttore(o come diavolo si chiama) che impedisca che la corrente del generatore vada in rete.
Se manca la linea enel devi solo attaccare la spina al generatore,girare il sezionatore accendi il trattore e tu hai ancora la tensione in tutto l'impianto fisso.Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....Commenta
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mm..penso di aver capito , io pensavo di staccar l'interruttore enel e dar corrente da una presa qualsiasi, ma cuocerei l'entrata se la "macchina " è potente, giusto?? ciaoo e grazie x adesso, poi ti pagherò nà bevuta!!av salùt tòtCommenta
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Non devi pensare a nulla,devi far fare l'intervento ad un tecnico abilitato che oltre a sapere cosa fare te lo certifica.Originalmente inviato da tocia Visualizza messaggio
Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....Commenta
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consiglio motore gruppo elettrogeno
a proposito di generatori di corrente, devo comprare un generatore di corrente di piccole dimensioni, per tenerlo per caricare le batterie e per una pompa, per non portarmi appresso quello che ho già in casa e che è un po scomodo da trasportare, e stavo guardando in giro per un generatore de 2 KW di piccole dimensioni ed economico, anche perchè dovrei lasciarlo in una casetta in campagna e ... potrei anche non ritrovarlo piu ! ma... ho notato girando sia vari rivenditori che brico fai_da_te che molti generatori montano un motore simile al GX200 o GX270 honda, però ce ne sono parecchi che ne montano uno simile, ma non è honda, però è del tutto simile, pare copiato, e naturalmente costano mooolto meno, la domanda è ma se compro un generatore con un motore di " marca ignota " poi nel caso si rompa qualcosa, i ricambi dove li trovo ? cioè sono cloni cinesi nei quali posso scambiare i ricambi ? qualcuno ne possiede uno cinese e sa dove reperire i ricambi ? e\o come va. grazie della risposta
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per la regolazione della frequenza è un mistero, anche io mi sono provato ad informare per cercare di trovarne uno a buon prezzo, parlando con il rappresentante gli ho chiesto come faceva ad effettuare la regolazione in base al carico e lui mi ha detto che era elettronica, a questo punto tre sono le alternative:
1) il rappresentante non ci capisce un cavolo, e con regolazione elettronica si riferiva alla protezione dalle sovratensioni
2) il gruppo è dotato di un inverter fatto come si deve, che provvede a tenere sempre costante la frequenza (molto improbabile in quanto il costo dell'inverter è molto maggiore rispetto a quello di tutto il generatore)
3) (alternativa piu probabile) la moltiplica dell'alternatore è calcolata in modo da girare a 3000 rpm (ad esempio) con i 540 rpm della presa di forza (diciamo 2000 rpm del motore) considerando che il motore del trattore è notevolmente sovravimensionato rispetto alla potenza elettrica massima erogabile dal generatore, una qualsiasi variazione di carico da parte dell'utilizzatore (un trapano che si accende per esempio) indurrebbe una variazione del regime di rotazione del motore trascurabile, di conseguenza la frequenza varierebbe in maniera trascurabile;
unico appunto: il motore consumerebbe troppo gasolio!
spero di essermi spiegato!GiovanniCommenta
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per la frequenza fissa sui 50hz si utilizzano alternatori/motori asincroni
l'alternatore asincrono non ha problemi di frequenza da sempre la frequenza per il quale viene alimentato per generare il campo
ha anche il vantaggio di essere eterno in quanto non ha spazzole al contrario di tutti gli alternatori sincroniCommenta
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NO, non è corretto, l'asincrono funziona solamente se inserito in rete, infatti la corrente di eccitazione è assorbita dalla rete, quando poi si supera la velocità di sincronismo ( x un 4 poli 1500 giri ) allora il motore asincrono genera corrente, ci sono anche metodi per eccitarlo con condensatori , ma la tensione non è stabilizzata e funziona solo con carichi resistivi o induttivi di piccola potenza, in quanto dei grandi carichi induttivi fanno diseccitare il generatore.Originalmente inviato da ismaael Visualizza messaggio
i generatori sincroni poi esistono anche senza spazzole e sono i brushless, hanno un avvolgimento aggiuntivo sul rotore chiamato bobina eccitatrice , e un corrispondente sullo statore.
Ultima modifica di scall; 03/01/2009, 20:16.Commenta
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giustissimo!Originalmente inviato da scall Visualizza messaggio
scall secondo te come risolvono (se risolvono) il problema della regolazione in funzione del carico?GiovanniCommenta
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in cosa nel generatore asincrono o in quello attaccato alla presa di forza ?Originalmente inviato da Babydriver Visualizza messaggio
in quello asincrono normalmente si usa nelle piccole centrali idroelettriche connesse in rete, e allora non c'è bisogno di regolazione perchè la rete assorbe tutta la corrente prodotta , c'è solo bisogno della protezione di max corrente e il freno nel caso che il generatore si disecciti e vada in fuga. e deve rispondere all DK5490
secondo me in quelllo attaccato alla presa di forza c'è solo una regolazione della tensione probabilmente con regolazione avr o compound o roba simile e non della frequenza, la frequenza varia di qualche Hz, come è stato detto nei post prima è che il carico rispetto alla potenza erogata alla presa di forza è di entità limitata e quindi non riduce di molto il numero dei giri, probabilmente sopra c'è montato un frequenzimentro e un voltmetro, e uno accelera fino ad ottenere i 50 Hz, tanto qualche Hz in piu o meno non fa differenza per la maggior parte dei carichi collegati.Commenta
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Originalmente inviato da scall Visualizza messaggio
si, mi riferivo a quelli per trattore, quindi fatti funzionare off-grid
si potrebbe implementare un controllo PID o qualcosa di simile su un generatore simile? sempre fatto a livello artigianale, piu che altro per imparare ad usare plc, encoder e attuatori?GiovanniCommenta
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si, si potrebbe, ma .....come si fa poi a certificarlo ? cioè bisognerebbe mettere un sensore ottico sull'albero e un attuatore sull'acceleratore, ma..... poi non si riesce a certificarlo e se succede qualcosa le assicurazioni non rispondono, quindi non conviene, conviene usare il generatore così come è con carichi che non necessitano di regolazione precisa della frequenza, tanto 45 o 55 ha non influiscono sul funzionamento , ( tranne rari casi di apparechi delicati ) se poi uno vuole la stabilità allora si compra un gruppo elettrogeno che tra l'altro consuma infinitamente di meno, e se vuole consumare ancora meno ci mette il gpl.Originalmente inviato da Babydriver Visualizza messaggioCommenta
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Comunque 2 o 3 Hz in più od in meno non mi risulta siano così disastrosi,sono anni che adopero generatori di vari modelli e caratteristiche di funzionamento e l'unica volta che si è "bruciato" un'utensile è stato quando avevo preso un gruppo elettrogeno nuovo (così come lo era l'utensile)di "marca" che purtroppo era stato mal tarato in fabbrica a 260 Volt e quasi 60 Hz,diciamo che l'abitudine ad usarli senza mai avere problemi per anni quella volta c'ha fregato in quanto ci limitavamo al controllo livelli olio e combustibile invece del voltmetro......Comunque è passato tutto in garanzia quella volta..CiaoCommenta
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noi intendevamo però un brusco calo dei giri tipo quando si collega un carico prossimo alla potenza max erogabile o durante l'avvio di un motore , un 10% in + o - non fa nessuna differenza.Commenta
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ma.... sono affidabili, nel senso durano ? i cinesi, o è meglio cercare gli honda originali o addirittura un lombardini o acme. perchè la differenza di prezzo è enorme !Commenta
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Dipende dalle tue esigenze,tieni presente che nei modelli cinesi il numero di modello non indica la potenza,che potrebbe anche essere la metà.Originalmente inviato da scall Visualizza messaggio
Se poi tenti di utilizzarli al massimo è possibile che "non passino la notte".Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....Commenta
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Beh non è solo il motore che rende più o meno affidabile un gruppo elettrogeno,dire sia meglio un lombardini od un honda più di tanto non significa,casomai un lombardini abbinato ad un mase od un honda abbinato ad un perin o laser (sono solo esempi)..Io per esempio ho un Yanmar diesel(Honda) abbinato ad un alternatore Mase ed un'altro assemblato cinese che và meglio del primo con già 270 ore all'attivo...Commenta
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Non ho la possibilità di fare paragoni.Originalmente inviato da scall Visualizza messaggio
Ho solo visto una casistica limitata in un centro di vendita assistenza.Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....Commenta
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Scuate,ma se uno dispone di regolazione elettronica motore che mantiene inalterati i giri indipendentemente dal carico(sempre che non superi la potenza erogabile)una volta memorizzati i giri giusti non dovrebbero esserci problemi di voltaggio e frequenze, giusto?Commenta
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Quale generatore per spaccalegna
Ciao a tutti volevo chiedervi un consiglio su quale generatore di corrente prendere per il mio spaccalegna il generatore che mi hanno proposto è un arbge5000m e lo spaccalegna è un zambon 8t grazieAttached FilesCommenta
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Il motore elettrico quando assorbe?
E' questo il parametro determinante.
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Buongiorno sono un nuovo iscritto . Ho un generatore di corrente nuovo comprato un anno fa e usato una sola volta senza nessun problema. È rimasto inutilizzato per quasi un anno oggi ho provato a metterlo in moto la tirando la cordicella di avviamento si blocca.Ho provato a smontare le 4 viti e la cordicella si tira benissimo, quindi vorrei sapere come intervenire perché il generatore è nuovo e mi spiacerebbe non poterlo più utilizzare.Potete aiutarmi? Vi ringrazio fin da ora.
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