motocompressore atlas XAS 90

[andre88]

Ciao a tutti, vorrei chiedere un informazione, siccome vorrei farmi un reparto per la sabbiatrice a casa, mi han proposto un atla copco XAS90 con 7000 ore di lavoro a 2200,00 euro, vorrei chiedere a voi utenti cosa ne pensate per una macchina del genere sono tante 7000 ore? a cosa andrei incontro? Grazie

[andre88]

nessuno puo darmi un indicazione perpiacere? grazie

[rendefra]

Il motore montato è un Deutz raffreddato a olio?

[andre88]

ciao inanzitutto grazie per la risposta, però non saprei dirti di preciso perchè ancora non l'ho visto ma penso monta motore deutz, so che c'è un radiatore ma pensavo fosse per il raffreddamento dell'olio del compressore, mentre credo il motore sia a liquido.

[rendefra]

penso monta motore deutz, so che c'è un radiatore ma pensavo fosse per il raffreddamento dell'olio del compressore, mentre credo il motore sia a liquido.

Se riesci metti delle foto..............7000 ore non sono poche ma se l'utilizzo che ne devi fare non è di ore continue, l'investimento può essere buono.

[andre88]

ciao purtroppo ho solo questa foto qui del compressore, ma il problema di stato di usura più che altro riguarda al motore a diesel oppure al compressore vero e propio?

[Lommano Group]

Ciao a tutti, vorrei chiedere un informazione, siccome vorrei farmi un reparto per la sabbiatrice a casa, mi han proposto un atla copco XAS90 con 7000 ore di lavoro a 2200,00 euro, vorrei chiedere a voi utenti cosa ne pensate per una macchina del genere sono tante 7000 ore? a cosa andrei incontro? Grazie

Ciao,anchio sono nuovo di questo forum,però ho molta esperienza nell'utilizzo di questi attrezzi,secondo me lascia perdere,in quanto 7000 ore di lavoro sono paragonabili ad una persona di 70 anni e ti lascio immaginare!!!!Tieni presente che le rotture più frequenti in questa macchina sono dalla vite senza fine 700,00 euro (in quanto non si lavora più con il"polmone") alla testata,ed a tutta una serie di relè.Per quanto ti posso consigliare in giro si trovano macchine molto più fresche della stessa potenza o relativamente più piccole allo stesso prezzo, ma tutto dipende da che uso ne devi fare.Comunque ti assicuro che per una buona sabbiatura possono essere più che sufficienti già 3000 litri di aria al minuto,cosa che si raggiunge già con compressori poco più grandi della metà di quello che vorresti aquistare.

[andre88]

ti ringrazio per la risposta, purtroppo io non ne ho un idea cmq devo fare sabbiature non continue ma a livello di telai di moto e auto d'epoca, sicuramente ne sai più di me se dai che ha i relè al posto del polmone purtroppo non ci ho mai potuto lavorare, vendono altri compressori vedo in giro ma chiedono cifre esorbitanti, se ci fosse modo di rimanere nei 2000,00 euro sarebbe meglio.

[rendefra]

per la risposta, purtroppo io non ne ho un idea cmq devo fare sabbiature non continue ma a livello di telai di moto e auto d'epoca, se ci fosse modo di rimanere nei 2000,00 euro sarebbe meglio.

Stà a te capire se l'investimento ti può essere utile.........il consiglio è di visionare il compressore con una persona esperta.........sicuramente il prezzo è da interpretare in funzione di quello che può darti il compressore.
Saluti.............

[andre88]

il problema che qua nella mia zona non conosco nessuno che ci capisca di compressori, non capisco però cosa significa il prezzo e da interpretare a seconda di quel che rende un compressore, io il prezzo lo baso molto anche sull'età della macchina c'è gente che chiede prezzi stratosferici del tipo 3000 4000 euro in macchine degli anni 80/90 mentre all'estero una serie xas con al massimo 3000 ore lavoro dagli anni 2000 in su le trovi a 2200 3000 euro. Quindi io avrei bisogno di trovare una macchina anche se degli anni 90 che mi fornisca 4000lt/min con all'incirca 3/5000 ore lavoro e ad una cifra che si aggiri attorno alle 2000 euro.

[rendefra]

, non capisco però cosa significa il prezzo e da interpretare a seconda di quel che rende un compressore,.

Volevo dire che per 2200€ non ti porti a casa un motocompressore che possa garantirti una giornata di lavoro ( 8 ore ) continuativo,senza qualche problema, esempio........ surriscaldamento di qualche componente del motore oppure del compressore aria, ma se devi usarlo per un paio d'ore non dovrebbero esserci problemi,potrebbe essere allora un acquisto azzeccato, tutto dipende di quanto uso ne devi fare.

[Lommano Group]

Ciao Andre88, guarda sei libero di scegliere quello che ti pare,ma tieni presente che al posto del polmone lavora la vite senza fine e non i relè,questa è la parte principale nel motocompressore e comunque tieni presente che pur se riesci a risparmiare qualcosa all'inizio, una rottura di questo tipo ti farebbe arrivare subito alle 3000,00 euro che non vorresti spendere.Riguardo alla sabbiatura di motocicli e autovetture si possono fare tranquillamente con i 3000 litri/minuto che ti indicavo ieri sera,comunque sappi che per sabbiare un'auto se sei fortunato possono bastare 4/5 ore di lavoro altrimenti 9/10/11 ore cosa che a un compressore cosi obsoleto non riesce.Non per scoraggiarti nell'aquisto,ma valuta bene anche la sabbiatrice ed i relativi accessori (comando a distanza,nebulizzatore per la sabbiatura ad acqua,tipo di ugello che per questo lavoro è ottimo da 4 o massimo 5 mm ecc) riguardo alla marca del compressore invece atlas copco che tu vorresti aquistare è ai vertici della categoria.Saluti Lommano Group

[andre88]

capisco, no ma comunque si fa per discutere, la vite senza fine che intendi alla fine e il compressore vero e propio cioè la funzione di un compressore volumetrico, quello di quel xas 90 da quello che ho capito e a iniezione d'olio, dunque poi per sabbiare non uso ad acqua, altra cosa importante, il tizio che me lo ha proposto mi ha anche detto che lui ci ha sabbiato la casa, dopo non so di preciso cosa ma penso mattoni e muri a vista, se mi dici che un 3000lt basta cosa si trova in commercio che secondo te può andar bene, vorrei capire anche bene la differenza in disegno del polmone e dei relè sai se ci sono dei documenti con degli esplosi da poter leggere? ah e mi piacerebbe anche capire perchè se dovessi usarlo 9 10 ore di fila non c'è la farebbe si e vecchio come compressore a vite ma non e a pistoni che si scaldava da matti.

[Lommano Group]

Quello che io intendo per vite senza vite è il sistema che quanta aria ti serve tanta ne produce non come il funzionamento con il polmone che sarebbe come un serbatoio,che una volta esaurito deve ricaricarsi e quindi non riesce a tenere costante la pressione come d'altronde succede anche per i piccoli compressori da 100 lt.Riguardo ai prezzi e modelli prova a visitare uno di questi link http://attrezzature.vivastreet.it/ma...otocompressori http://www.machineryzone.it/usato/co...as-copco.htmle http://it.minutemachine.com/atlas-co...ressori/25_29/ tieni presente che ce ne sono molti simili.Riguardo al fatto di sabbiare ad acqua è fuori discussione per il semplice motivo che le lamiere arruginiscono a momenti prima che li finisci di sabbiare,però nel momento in cui acquisti con 300/400 euro in più per il nebulizzatore hai a disposizione una seconda opportunità per sabbiare facciate in pietra portali,archi e quant'altro però dovendolo fare in un centro storico dove non puoi fare tanta polvere è l'unica alternativa.Comunque a priori di tutto se proprio devi scegliere qualcosa fallo in base al compressore vero e proprio in quanto nella peggiore della ipotesi i motori diesel si riparano con pochi euro rispetto al compressore.Un suggerimento molto importante (perdonami la direttezza della frase) e non trascurarlo è in qualsiasi momento spegni il compressore ricorda sempre di non far MAI RIENTRARE L'ARIA DALLA SABBIATRICE AL COMPRESSORE causa la rottura della vite senza fine che ti dicevo le altre volte,basta semplicemente chiudere il rubinetto del compressore che manda l'aria alla sabbiatrice e far svuotare l'aria in pressione all'interno della sabbiatrice.Riguardo ai documenti non ti so aiutare però basta che vai da un qualsiasi rivenditore (non impresa privata) chiedendo schede tecniche con la scusa di volerlo comprare.Invece rispetto ai relè non li devi confondere con il polmone ma ti ho indicato questo possibile guasto,semplicemente perchè costa solo dai 30 ai 50 euro ma è difficile da individuare se non da personale molto esperto a causa di difetti simili fra loro ma che una volta comparsi possono costare caro a causa dell'incapacità di chi lo ripara.

[andre88]

ti ringrazio tanto per le indicazioni che mi stai dando, anche se faccio ancora fatica a capire come si riconosca un motocompressore a vite del tipo che intendi tu, forse non deve avere il serbatoio (polmone) a da questo che lo si riconosce?

[rendefra]

però ho molta esperienza nell'utilizzo di questi attrezzi,secondo me lascia perdere,in quanto 7000 ore di lavoro .

Ma per la cifra di 2200€ cosa si potrebbe portare a casa?

[andre88]

ma perchè poi sti macchinari tengono così tanto il prezzo qui in italia? si parla di roba che ormai a 20 anni

[rendefra]

ma perchè poi sti macchinari tengono così tanto il prezzo qui in italia? si parla di roba che ormai a 20 anni

Penso che sia questione di mercato.........fino a quando c'è richiesta i prezzi lievitano..................ma aspettiamo Lommano Group cosa può dirci di più.

[andre88]

certo che adesso come adesso anche chi vende sia ditte che privati se vogliono vendere devono calare anche loro.

[Lommano Group]

Ciao andre 88 e ren57, il motivo del costo esoso dell'usato è semplice,per comprare un compressore nuovo si possono spendere tranquillamente da 15000,00 euro iva esclusa a salire,quindi è come comprare una Ferrari che nuova costa 200000,00 euro ma usata difficilmente la si trova sotto i 25000,00 euro.Per poter comprare in economia comunque si può far spesa in località che hanno subito calamità naturali,dove pochi anni dopo l'evento (quindi si parla di macchine di 4/5/6 anni) le imprese sono piene di "ferro vecchio" ma senza lavoro e di conseguenza si ritrovano a dover svendere.

[andre88]

capito, il problema e come sempre trovare l'occasione giusta, ma i motocompressori che preferisci tu che sono quelli che producono aria a seconda della richiesta e se ho ben capito sono quelli che non hanno il vessel? in tal caso un buon motocompressore deve essere a vite a iniezione olio e senza vessel (serbatoio) e con i relè giusto?

[vito52]

e che atlas copco che mantiene il prezzo io ho visto quelli un po piú gandi anche con 18,000 ore e credo che 7000 ore lavora ancora per parecchio per il motore si puo dire che é appena rodato quei motori hanno la testata che ci passa l´olio e l´aria e in piú il radiatore-olio si deve fare attenzione solo ad una cosa che su davanti in basso c´é una cinghietta dentata che va cambiata ogni 2000 ore poi per il resto soli cambi olii ogni 500ora e non dimentichiamo "Diesel" in serbatoio

[andre88]

adesso io non e che lo userei tutti giorni c'è caso che lo possa usare 3-4 giorni all'anno, per il motore a diesel sarebbe la meno l'importante e che sia messo bene i gruppo compressore.

[mefito]

e che atlas copco che mantiene il prezzo io ho visto quelli un po piú gandi anche con 18,000 ore e credo che 7000 ore lavora ancora per parecchio per il motore si puo dire che é appena rodato quei motori hanno la testata che ci passa l´olio e l´aria e in piú il radiatore-olio si deve fare attenzione solo ad una cosa che su davanti in basso c´é una cinghietta dentata che va cambiata ogni 2000 ore poi per il resto soli cambi olii ogni 500ora e non dimentichiamo "Diesel" in serbatoio

Mi sembrerebbe una "semplificazione" eccessiva,ogni usato è un caso a se,i compressori edili possono essere stati usati in ditte con programmi di manutenzione accurati,oppure da "incoscienti".
La tipologia porta ad un utilizzo "ON OFF",con possibilità di accensione e pieno carico immediate anche a freddo.
Un cambio olio a 500 ore per compressori datati mi pare eccessivo,forse in questo ci può dare indicazioni Lommano Group.

[vito52]

Lommano group sa dovrebbe saperlo com´é che si fa per mandare alleluja subito e presto un compressore ----non il motore---Per le 500ore intendo il motore "DEUTZ"1011
4 Cil.
tutti hanno ON OFF per quello che so un motore e il compressore non lavorano mai al massimo.Ps aspettiamo Lommano-Group che ne pensa

[rendefra]

io ho visto quelli un po piú gandi anche con 18,000

Sicuramente con 6 cilindri ma dubito che un 4 cilindri ci arrivi.

e credo che 7000 ore lavora ancora per parecchio per il motore si puo dire che é appena rodato

Rodato lo è sicuramente, quando venivano revisionati tra le 9000 e le 10000 ore........il più delle volte conveniva prendere un motore nuovo.

quei motori hanno la testata che ci passa l´olio e l´aria e in piú il radiatore-olio si deve fare attenzione solo ad una cosa che su davanti in basso c´é una cinghietta dentata che va cambiata ogni 2000 ore

Confermo quanto hai detto........

per il resto soli cambi olii ogni 500ora e non dimentichiamo "Diesel" in serbatoio

Con 7000 ore conviene cambiare l'olio molto prima.

Lommano group sa dovrebbe saperlo com´é che si fa per mandare alleluja subito e presto un compressore ----non il motore---Per le 500ore intendo il motore "DEUTZ"1011
4 Cil.

I tempi di sostituzione olio sono 250 ore servizi gravosi e 500 ore servizi normali.......ma olio con specifiche ( CD/CE 1 ) ( D5 2)(SHPD)3).

.Ps aspettiamo Lommano-Group che ne pensa

Si vediamo cosa ne pensa..............

[andre88]

io penso che il xas 90 monti un deutz 3 cilindri non so però il modello, ma una curiosità non sarebbe meglio se fosse stato raffreddato a liquido come i normali motori?

[Lommano Group]

Per rispondere a Vito52 ci sono motori che fanno tranquillamente 25000 ore ma non è il caso del xas 90 è come paragonare uno stralis che con un' accurata manutenzione raggiunge i 2000000 (duemilioni) di km con un'auto di media cilidrata che quando è uscita bene fa 500000 (cinquecentomila) km, è buona norma sostituire l'olio ogni 250 ore,soprattutto se il compressore lavora in ambienti e condizioni severe e torno a ripetere in quanto l'avevo già detto prima nello scegliere il male minore conviene prendere un compressore senza motore anziche senza compressore.Poi a rompere solo il compressore o solo il motore è molto più semplice di quanto si pensi,basta mettere un ugello pìù grande alla sabbiatrice (perchè sembra di finire prima il lavoro) e il compressore "soffre" oppure utilizzare una sabbiatrice/pallinatrice e soffre il motore e non il compressore.Comunque dai link che ho messo si trovano motocompressori con molte meno ore sempre allo stesso prezzo,un consiglio ad andre88 è non aquistare pensando che ci lavorerai solo 3/4 gg l'anno in quanto l'attrezzo una volta piazzato sul mercato si trova il lavoro quasi da solo.

[andre88]

quindi se basta un ugello oppure una sabbiatrice per far soffrire il motore uno come si deve comportare, se ho una sabbiatrice che richiede 500lt/min con un diametro standard di ugello all'uscita e metti che con un diametro più grande chieda 600lt/min a quel punto un motocompressore come lo deve scegliere perchè vedo che ci son tante cose eppure li adoperano spesso i motocompressori abbinati alle sabbiatrici, il xas 90 fornisce 4000lt i xas 55 negli annunci non so quanti ne forniscono.

[rendefra]

io penso che il xas 90 monti un deutz 3 cilindri non so però il modello,?

Io ho visto il Deutz F4L 1011montato..........il motore del compressore "che ti interessa " lo devi poi sapere tu,io non l'ho visto ancora in foto.

ci sono motori che fanno tranquillamente 25000 ore ma non è il caso del xas 90 è come paragonare uno stralis che con un' accurata manutenzione raggiunge i 2000000 (duemilioni) di km con un'auto di media cilidrata che quando è uscita bene fa 500000 (cinquecentomila) km, .

Questi sono casi sempre più rari........ma ci sono stati.

il xas 90 fornisce 4000lt i xas 55 negli annunci non so quanti ne forniscono.

Il Xas 55 fornisce circa 3000 litri,ma penso che tu sia al limite per l'uso che ne vuoi fare.