Patentino per Operatori MMT

[danicat]

ok, sarà come dici, ma hai provato come ti hanno consigliato di aprire il link, ce solo scritto che c'è un problema nell'apertura, te ne sei accorto che non funziona, e poi se non sei in possesso di un riferimento legislativo, almeno dicci dove te ne sei accertato che la legge sia in vigore, era una fonte attendibile, l'hai letto o l'hai sentito dire, cosi possiamo esserne certi, di voci ne gira!!!!!!!

[mefito]

Allego questo link..

http://www.scuolaedilelucchese.it/ge...rina=si&ordine[2]=ordinevetrina&ordine[3]=data%20DESC&DB3_cathomepage=si

Penso che chiarisca definitivamente...

E' presente un riferimento legislativo specifico?
Hai provato ad aprire il link che hai inserito?

[mappi87]

Allego questo link..

http://www.scuolaedilelucchese.it/gestione/view.php3?DB1_codice=299&pagout=Catalogo%20corsi.html&DB2_vetrina=si&ordine[2]=ordinevetrina&ordine[3]=data%20DESC&DB3_cathomepage=si

Penso che chiarisca definitivamente...

[mefito]

Per cortesia,riporta gli estremi della normativa come gi ti è stato richiesto.

[mappi87]

Ho sbagliato la data credo Comunque in linea di massima è un decreto di luglio 2011
....i corsi esistono io sto aspettando che la mia scuola edile ne organizzi uno appena avrá assai iscritti Comunque quello di operatore gru a torre e operatore gru su autocarro li ho presi....ho visto una mail del SAIE sul corso per mmt organizzato nei giorni della fiera...

Aggiungo che su consiglio del docente dell'ultimo corso da me fatto,conviene fare ora nel 2011 i corsi perchè dal 2012 cambieranno invece di 8 ore saranno di 16, ma chi ha giá preso ora l'attestato non è che ha speso 250 per nulla, avrà riconosciuto l'attestato preso e anzichè fare 16 ore farà solo 8...

[aleEX 235]

Da che organo è stato rilasciato?
Sul patentino stesso, è riportata anche la normativa a cui fa riferimento? (esempio: rilasciato A norma del Decreto Legislativo xxxxx del xxxxxx)

Giusto cepy, questo intendevo io nel post di prima, anche io stavo per farlo un anno e più fa, ma perchè sia valido non ho ancora capito chi e che cosa lo certifichi, se i vari corsi organizzati siano utili o solo una mangeria di soldi e solo uno sia quello ritenuto valido, ho sentito di gente che ha fatto una giornata dalle 8 della mattina alle 5 della sera ed alla fine ha ottenuto un attestato, e poi sicuramente se il decreto è uscito nel luglio 2011 come è stato asserito alcuni post fa è facile che abbia anche decretato nuovi parametri di valutazione rendendo nulli quelli precedenti o per lo meno da aggiornare. Siamo in Italia, quindi bisogna aspettarsi di tutto...

Il decreto è entrato in vigore il 26 luglio 2011,si pensi una cosa,certe scuole edili organizzano i corsi per gru,autocarro con gru,mmt,piattaforme ecc,altre nella stessa regione navigano nel buio più profondo...durante uno degli ultimi corsi il docente che insegna dalla Toscana al Friuli,Aosta,lombardia,Piemonte ha parlato di questa diffusione a macchia di leopardo..
Ma ha confermato che ispettori vigilanti ora tutti accorpati nel INAIL richiedono e sanzionano la mancanza del corso di formazione! E non solo nel 2012 ci saranno ulteriori novitá su questi patentini!

Io relativamente al decreto del 26 luglio 2011 ho trovato solo questo link:

http://www.normativasanitaria.it/jsp/dettaglio.jsp?aggiornamenti=&attoCompleto=si&id=39556&page=&anno=null

e questo è il titolo:
DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 26 luglio 2011
Criteri e modalita' per il riconoscimento dell'equivalenza ai diplomi universitari dell'area sanitaria dei titoli del pregresso ordinamento, in attuazione dell'articolo 4, comma 2, della legge 26 febbraio 1999, n. 42. (11A10956) (G.U. Serie Generale n. 191 del 18 agosto 2011)
e a me sinceramente non sembra che parli proprio di corsi per operatori MMT, almeno che non ci riconoscano come operatori al pari dei diplomi universitari, chissà che per la pensione non ci vada con un dottorato ( in ginecologia magari)

[cepy75]

io il patentino ce l'ho da oltre un anno.

Da che organo è stato rilasciato?
Sul patentino stesso, è riportata anche la normativa a cui fa riferimento? (esempio: rilasciato A norma del Decreto Legislativo xxxxx del xxxxxx)

[gabrycat]

patentino

io il patentino ce l'ho da oltre un anno. informatevi presso chi tiene i corsi x la sicuretta in cantiere ed avrete le giuste indicazioni. oltre il discorso controllo e multa, ricordate che se succede un incidente grave le assicurazioni vi chiederanno il patentino e se non lo avete non gli interessa se è 20anni che usate gli escavatori e siete dei piu bravi..... x loro sarete semplicemente una persona alla guida senza patente e quindi non abilitata..... risultato che l'assicurazione fa rivalsa e pagate voi i danni. pensateci bene prima di snobbare la cosa.

[aleEX 235]

Prego mappi 87 oltre ad indicare la data del decreto di indicare anche il numero, in modo che tutti possiamo verificare cosa c'è scritto. Qui nella mia zaona non è difficile trovare chi fa il patentino, o meglio un corso con attestato rilasciato al termine dello stesso, il problema è come fare ad essere sicuri se tale attestato è valido oppure se è solo carta straccia, tempo fa la scuola edile della mia città l'aveva in programma previa di un certo numero di partecipanti, so che parlav a di addirittura 80 ore di corso 2 pomeriggi settimanali... non sò quanti iscritti ha avuto, ma penso pari a zero. Ora se hanno deciso una data e delle sanzioni è meglio muoversi ma nella direzione giusta, inutile perdere poche ore e qualche centinaia di euro per corsi non riconosciuti, spero che ora avremo più chiarezza ( e magari evitare le le 80 ore...)

[mappi87]

Il decreto è entrato in vigore il 26 luglio 2011,si pensi una cosa,certe scuole edili organizzano i corsi per gru,autocarro con gru,mmt,piattaforme ecc,altre nella stessa regione navigano nel buio più profondo...durante uno degli ultimi corsi il docente che insegna dalla Toscana al Friuli,Aosta,lombardia,Piemonte ha parlato di questa diffusione a macchia di leopardo..
Ma ha confermato che ispettori vigilanti ora tutti accorpati nel INAIL richiedono e sanzionano la mancanza del corso di formazione! E non solo nel 2012 ci saranno ulteriori novitá su questi patentini!

[gabrycat]

vedo che la discussione è di vecchia data..... ad oggi gorno comunque il patentino esiste e son già fissate le sanzioni x chi non è munito di tale attestato.
x ora comunque sembra che non controllino un granchè.....

[fra 150]

domanda

salve a tutti sono francesco vorrei informazioni su come prendere il patentino per portare escavatori essendo escavatorista da un po di anni ho la èpossibilita di entrare in una grande azienda che sta lavorando in sicilia per il raddippio autostrada pero mi viene chiesto questo patentino come fare???

[SpongeBob]

In italia per il momento non è richiesto il patentino per gli escavatori, però dicono che in futuro potrebbe arrivare.
Però secondo quanto disposto negli articoli 36,37 e 73 del D.Lgs. 81/08 , i lavoratori che usano macchinari e attrezzature, devono frequentare dei corsi di formazione sulla conoscenza e sull'uso delle macchine.

Esatto, proprio questo. E comunque c'è ancora una grande confusione. Purtroppo

Tra l'altro, forse per Voi può essere banale, ma se carichiamo un camion oltre la sua portata e capita un incidente, siamo indagati....

CK20 ti mando un MP.

[CK20]

Il solito casino all'italiana!!!!

Grazie per le varie conferme ragazzi ,si fa di tutto ma di chiaro e sicuro non c'è mai niente
X spogebob si sono curioso di sapere qualcosa di piu : uno se gli istruttori erano astigiani dove lo hai fatto il"corso"??
Se puoi dirmi chi è l'azienda che lo ha organizzo grazie anche in MP se lo ritieni????
Comunque piu se ne parla meglio é
Ciao Ck

[RH400]

In italia per il momento non è richiesto il patentino per gli escavatori, però dicono che in futuro potrebbe arrivare.
Però secondo quanto disposto negli articoli 36,37 e 73 del D.Lgs. 81/08 , i lavoratori che usano macchinari e attrezzature, devono frequentare dei corsi di formazione sulla conoscenza e sull'uso delle macchine.

[lollo4x4]

si ci sono i corsi non dico di no, ma non sono obbligatori, quando vengono affidati lavori di movimento terra non viene richiesto il patentino, come puo essere richiesto per chi deve montare ponteggi.

[RH400]

Io ho frequentato un corso per operatori di mmt presso la camservice di Udine che è rivenditore per i mini della Cat.
Il corso ha una durata di 24ore 12 di parte teorica e 12 di parte pratica.
Alla fine del corso ho sostenuto un esame teorico pratico e l'ho superato e mi è stato consegnato un attestato di partecipazione il quale può essere ritenuto valido per la conduzione di mmt.

[lollo4x4]

A me hanno detto che neanche i corsi per gruisti sono obbligatori, che qui in FVG sono molto publicizzati, a differenza di corsi per operatori mmt che non se ne sente parlare.
Il corso per ponteggiatori, responsabili vari, prevenzione incendi sono obbligatori, mentre di altri non se ne parla.

Per quanto riguarda escavatori su autocarri non mi risulta che partano 10 punti, in quanto se non sbaglio la multa parte se quando viene imposto dagli agenti di legare escavatore o altri oggetti qualsiasi il conducente si rifiuti.

[SpongeBob]

Ciao ragazzi ,il mio /vostro problema è che il tre agosto del 2009 è stato approvato il D.L. 106 che integra D.L. 81/08.
Con questo cosa voglio dire che se prima dovevi preparare e inculcare alcune nozioni al personale ora da essere ditte individuali o altro devi dimostrare con "qualcosa" che sei in grado di usare le attrezzature della tua azienda (tutte) Macchine mmt ecc.
é quel "qualcosa " che non si sa ancora un piffero.
Si parla di enti scuola/associazioni accreditate!?!?
Per le piattaforme con cestello a noleggio e praticamente obbligatorio seno non te la affittano
Ma anche le gru idrauliche automontate i telescopici ecc.
Qualcuno ne sa di piu?

Ho fatto ieri il corso dal nostro noleggiatore di fiducia, se hai bisogno info chiedi pure

Al corso era presente un tecnico del Tribunale, praticamente ci ha fatto capire nel caso succeda qualcosa, il giudice può andare a controllare qualsiasi cosa, per esempio se con la B in un cantiere "privato" sposto un mezzo che necessita la C e "schiaccio" qualcuno, sono azzi amari

Altra cosa che ho imparato è che i mezzi (miniescavatori x esempio) vanno sempre legati sul cassone, altrimenti "partono" 10 punti sulla patente.

Riguardo alle "associazioni/enti accreditate" c'è, come al solito in Italia, un grande caos, perchè dopo l'entrata in vigore del Decreto, le Regioni non si sono accordate per istituire degli "organi" predisposti alla formazione e quindi......

CK20 il personale che ci ha fatto il corso era tutto della zona astigiana

[CK20]

Forse non ci siamo capiti

Ciao ragazzi ,il mio /vostro problema è che il tre agosto del 2009 è stato approvato il D.L. 106 che integra D.L. 81/08.
Con questo cosa voglio dire che se prima dovevi preparare e inculcare alcune nozioni al personale ora da essere ditte individuali o altro devi dimostrare con "qualcosa" che sei in grado di usare le attrezzature della tua azienda (tutte) Macchine mmt ecc.
é quel "qualcosa " che non si sa ancora un piffero.
Si parla di enti scuola/associazioni accreditate!?!?
Per le piattaforme con cestello a noleggio e praticamente obbligatorio seno non te la affittano
Ma anche le gru idrauliche automontate i telescopici ecc.
Qualcuno ne sa di piu?

[R 480]

ciao mass,il greder va per strada senza scorta tecnica,se non e' cambiato ora qualcosa,comunque qui ci sono alcune ditte con greder nei prossimi giorni mi informo con gli operatori e poi so dire qualcosa di preciso,magari c'è qui nel forum qualcuno che lo usa.

[mass excavator]

Se non sbaglio i mezzi movimento terra in sagoma sono guidabili con patente B mantre gli eccezzionali conpatente C...secondo me per essere eccezzionale oltre all'altezza e alla larghezza bisogna considerare la lunghezza della macchina...per esempio con un greder benchè sia ln sagoma in larghezza occorrono dei permessi la patente C e anche la scorta tecnica se non sbaglio...

[R 480]

se puo' essere d'aiuto,metto qui sotto le definizioni di patenti B e C

patente B

Età minima richiesta: 18 anni. Conseguibile sostenendo una prova a quiz ed una prova di guida su un'autovettura.

Abilita a condurre:

gli autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 tonnellate e che abbiano un numero di posti a sedere non superiori a 8 escluso il conducente. È quindi consentita la conduzione di autocarri e di autocaravan (camper), purché non eccedenti la massa indicata e purché non siano veicoli eccezionali. È possibile trainare un rimorchio leggero, cioè che non superi nella massa complessiva i 750 kg.
gli autoveicoli trainanti un rimorchio che supera i 750 kg nella massa complessiva, purché quest'ultimo non ecceda, a pieno carico, la massa a vuoto dell'autovettura e che il complesso non superi la massa di 3,5 tonnellate. La massa complessiva di 3,5 t può essere superata solo nel caso in cui il rimorchio non superi i 750 kg di PTT (peso totale a terra)
tutte le macchine agricole, comprese quelle eccezionali.
tutte le macchine operatrici (sgombraneve o spargisale) che abbiano massa inferiore a 3,5 tonnellate e purché non siano veicoli eccezionali.
Si possono anche condurre motocicli leggeri fino a 125 cm3 e di potenza fino a 11 kW, ma solo in Italia. Le patenti rilasciate prima del 25 aprile 1988 abilitano alla conduzione di tutti i motocicli sul territorio nazionale (per la guida all'estero è necessario superare un esame pratico), quelle antecedenti il 1º gennaio 1986 valgono anche nel resto dell'Europa.
tricicli e quadricicli (sul sito del Ministero dei Trasporti non si fa menzione a limiti massimi di cilindrata o potenza)
Il titolare di patente categoria B da meno di 3 anni viene definito come neopatentato. Ai sensi dell'art. 117 CDS può condurre tutti i veicoli indicati dal giorno del conseguimento della patente, ma ha l'obbligo di rispettare i limiti di 100 km/h in autostrada e di 90 km/h sulle strade extraurbane principali. Superare i limiti (con una tolleranza del 5% a favore del neopatentato) comporta la sospensione della patente per un periodo che va dai 2 agli 8 mesi. L'applicazione dell'art. 117 si accompagna all'applicazione dell'art. 142 CDS.

La prova d'esame è effettuata su strada con la presenza a bordo dell'istruttore e dell'ingegnere della motorizzazione. Le principali manovre richieste sono il parcheggio in retromarcia, l'inversione in tre tempi e la regolare circolazione cittadina, con particolare attenzione al rispetto delle precedenze, agli STOP, alle strisce pedonali, ad una corretta impostazione della traiettoria nelle svolte a sinistra e a destra, all'utilizzo degli indicatori di direzione, del cambio, dei freni e degli specchietti.

Ai conducenti neopatentati vengono decurtati il doppio dei punti previsti per ogni conducente non neopatentato.

La posizione di neopatentato rimane valida nel periodo consideratoanche se intanto il titolare consegue una patente C o superiore
per l'escavatore gommato------------------------------------------------------------------------------------------------ patente C

Conseguibile a 18 anni, abilita alla conduzione di tutti gli autoveicoli e tutte le macchine operatrici (sgombraneve o spargisale) fino a 7,5 tonnellate. Se la massa supera le 7,5 t il conducente deve avere 21 anni oppure anche di età minore ma in possesso del certificato di abilitazione professionale tipo KC. È quindi consentita la conduzione di grossi autocarri, trattori stradali, di mezzi d'opera. È inoltre consentita la conduzione di autoveicoli trainanti rimorchi di massa non superiore a 0,75

[CK20]

abilitazioni mmt e pel e gru automontate

Ad oggi le cose sono cambiate o no .??
Si sa qualcosa in proposito???
Grazie per le info es ne avete.

[CK20]

abilitazioni mmt e pel e gru automontate

Ad oggi le cose sono cambiate o no .??
Si sa qualcosa in proposito???
Grazie per le info es ne avete.

[CK20]

abilitazioni mmt e pel e gru automontate

Ad oggi le cose sono cambiate o no .??
Si sa qualcosa in proposito???
Grazie per le info es ne avete.

[dome83]

io una volta,lavoravo sul d9L siccome sbancavamo gli espropri arrivavano in continuazione i carramba!il piu'inteligente mi fa:EI GIOVANE,MA CE L'HAI LA PATENTE PER GUIDARE,STO COSO?la mia risposta,ridendogli in faccia:HO IL FOGLIO ROSA!!!ahahahah quanto sono polli

[HITACHIMAN]

In germania puo essere diversa la legislazione, ma in italia il nostro codice stradale permette di circolare in strada con macchina operatrice non eccezionale ( limiti di sagoma )con la patente B, se non ci credi leggi il codice della strada o chiedi ad un agente di polizia e ti dira' cio che ho scritto.
leggi attentamente qui categoria patente B osserva bene che parla di massa e sagome
http://www.patente.it/index.html, fai cerca patente B e troverai risposta ad ogni tuo dubbio.
comunque puoi andare anche in una scuola guida a chiedere.

[gbcomo]

Sei sicuro????
Guarda che io so' che le macchine operatrici che vanno in strada superiori a 3,5 t necessitano di patente C
Ad esempio in Germania è obbligatorio avere il " patentino" per il mezzo su cui lavori
Ci sono patentini per miniescavatori fino a 50qli
midiescavatori fino a 130qli ed escavatori
Poi c'è le minipale le pale compatte e le pale da 100 qli in su
Ed anche i gommati che si dividono in due categorie una fino ai 130qli e l'altra a salire
Io ho fatto il patentino delle pale da 100 qli in su ,essendo un commerciale e nn un operatore entravo per inbennare facendo un po' slittare le gomme e prendevo dei cazziatoni esagerati , allora mi hanno isegnato a riempire la benna con la macchina al minimo sforzo per poi caricare un camion
Tutto questo ha validità europea e serve a tutelare il titolare dell'azienda in caso di incidente in cantiere
Cmq vedevo altri ragazzi stranieri su escavatori dove gli isgnavano a far scogliere con sassi
Noi come Terex stiamo pensando dopo aver venduto a macchina di regalare un corso ,ma purtroppo in Italia in molte aziende nn esite più l'operatore ma le macchine vengono usate da chi capita

[HITACHIMAN]

allora per esperienza personale e per aver chiesto alle persone di competenza per le mmt occorre:

_ nessun patentino, ve lo dico perche dopo che l' ASL mi ha bloccato mentere lavoravo in strada e mi ha chiesto il patentino e gli risposi che non serviva per legge; e quando andarono in ufficio dal mio principale il mio principale insieme al suo responsabile della sicurezza e che gli disse che non esisteva nessun decreto legge a riguardo, ( occorre solo a coloro che montano ponteggi ), e quindi l' ASL ando via a bocca asciutta, purtroppo a volte coloro che dovrebbero sapere le leggi non le sanno, e la cosa e' molto vergognosa.

_ per le macchine operatrici con misure non eccezionali ( deve essere scritto sul libretto di circolazione) e che non superano i 40KM/H che circolano in strada occorre solo la patente B (chiesto a varie autorita'), per le macchine fuorisagoma occorre la patente superiore.


_Un' altra legge che nessuno sa e che e' scritta sul codice della strada riguarda la circolazione delle macchine operatrici, che dovrebbero essere anchesse sottoposte alla revisione come gli altri veicoli a motrore ma non e' possibile perche non esistono banchi prova per tali macchine, e quindi come mi anno gia detto in molti agenti non possono fare le contravvenzioni per tale problema ( FATTA LA LEGGE TROVATO L' INGANNO ).

Tutto cio e valido fino a tre mesi fa e attualmente.

Volevo fare un' osservazione che per me e' ingiusta la patente B per circolare in strada con macchine operatrici,
perche come peso si e' superiori alle 3.5 e quindi c'e' il rischio di fare veramente dei grossi danni a persone o cose. ( basta vedere certi contadini che viaggiano con rimorchi con un carico di 200 qli )
Comunque occorre anche una ottima esperienza per circolare in strada perche bisogna saper tener ben fermo il mezzo anche quando prende una buca e tende a sbandare di brutto, o in caso di frenate brusche.

Comunque come ha detto il grande Pablo io mi sono rivolto alla legge per avere tali informazioni onde evitare spiacevoli conseguenze.