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surriscaldamento olio idraulico pc 45

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  • surriscaldamento olio idraulico pc 45

    vorrei porvi un problema che ho sulla mia macchina in estate quando con alte temperature atmosferiche, mi si surriscalda l'olio idraulico e quindi mi alza la temperatura vicino al rosso fisso, si potrebbe fare qualcosa sull'impianto???ho visto che dei miniescavatore cat nuovi hanno fatto montare un filtro lungo supplementare che non li fà più riscaldare qualcuno mi sa dare una mano su cosa fare???il motore è nuovo e anche il radiatore acqua quindi sto ok ma perchè l'olio allora mi si riscalda???soluzioniiii ce ne sono???grazie

  • #2
    Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
    ... mi si surriscalda l'olio idraulico e quindi mi alza la temperatura vicino al rosso fisso, si potrebbe fare qualcosa sull'impianto???ho visto che dei miniescavatore cat nuovi hanno fatto montare un filtro lungo supplementare che non li fà più riscaldare qualcuno mi sa dare una mano su cosa fare???il motore è nuovo e anche il radiatore acqua quindi sto ok ma perchè l'olio allora mi si riscalda???soluzioniiii ce ne sono???grazie
    Ciao Giuseppe, il mini in questione è quello famoso al quale hai sostituito il motore presumo, così a vista i due radiatori sono uguali? potrebbe essere il nuovo che essendo più fitto magari toglie aria al radiatore dell'olio idraulico, le ventole di raffreddamento anche sono differenti?
    Magari di diametro e pala diversa non riescono a spingere il giusto flusso di aria.
    Trà le tante soluzioni si potrebbe montare un radiatore per l'olio più grande, oppure aggiungerne uno supplementare (con ventola elettrica automatica).
    Il filtro lungo supplementare dei cat al quale ti riferisci, non l'ho mai sentito, avresti qualche info in più?
    Marco B

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    • #3
      si Marco è il miniescavatore al quale ho sostituito il motore....si il radiatore è più grande altrimenti non mi davano la garanzia del motore perchè quel radiatore monta e basta però la verità è che il problema lo faceva anche con il vecchio motore e radiatore....quindi non saprei che dire. si me lo hanno detto del radiatore con ventola elettrica ma non saprei dove montarlo opterei più per qualche filtro tipo cat.... mi ha fatto vedere un imprenditore che ha comprato un mini cat 301.5 mi sembra e riscaldava molto allora la cat gli ha fatto una modifica aggiugendo sul tubo olio idraulico un filtro lungo dell'olio k non so che funzione ha comunque la macchina ora è perfetta per questo vorrei avere anch'io qualche soluzione ideale per la mia macchina che devo ammettere va molto bene e non perde di potenza con il surriscaldamento però vorrei farla lavorare a temperatura normale....

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      • #4
        Con tutta probabilità il "filtro" che anno aggiunto è uno scambiatore di calore a fascio tubiero, qualcosa di simile a questo:http://www.gusmeri.it/images/compone...io-tubiero.jpg.
        Una soluzione buona, il problema è che per raffreddare l'olio in circolazione detto scambiatore deve essere collegato anche al circuito di raffreddamento del motore, praticamente usando lo stesso luquido del radiatore,andando però a trasferire calore sul radiatore stesso,con il pericolo di surriscalare il motore.
        Sicuramente su Cat hanno previsto tale evenienza montando un radiatore con superficie maggiorata per poter sopportatre lo scambiatore.
        Bisognerebbe essere sicuri che la caloria trasmessa nun superi quella indicata dal costruttore.
        Altra soluzione, con spesa non eccessiva, costruire un convogliatore che forzi l'aria spinta dalla ventola del radiatore, mantenendola trà i due radiatori, sempre che non sia già dotato di questo sistema.
        Marco B

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        • #5
          ma a me non sembra tipo quello che mi hai prospettato tu perchè è identico ad un filtro con la parte superiore fissa e quella inferiore che si svita come il filtro olio l'unica differenza è la dimensione sui 30 cm di lunghezza posto vicino al serbatoio olio idraulico e collegato sul tubo olio idraulico che porta al radiatore olio montato come al solito dietro il radiatore acqua in modo secondo me che possa far arrivare al radiatore olio leggermente più fresco e dopo quella modifica non supera i limiti la temperatura anche lavorando sodo....se posso ci faccio una foto e la allego ma non lo prometto ci provo

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          • #6
            Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
            un filtro con la parte superiore fissa e quella inferiore che si svita come il filtro olio l'unica differenza è la dimensione sui 30 cm di lunghezza posto vicino al serbatoio olio idraulico e collegato sul tubo olio idraulico che porta al radiatore olio montato come al solito dietro il radiatore acqua in modo secondo me che possa far arrivare al radiatore olio leggermente più fresco e dopo quella modifica non supera i limiti la temperatura anche lavorando sodo....se posso ci faccio una foto e la allego ma non lo prometto ci provo
            Io sentirei dalla casa costruttrice del tuo PC45 se ci sono modifiche ...... prima di inoltrarsi a fare modifiche di altre case, oppure sbaglio?
            Ogni quante ore sostituisci l'olio idraulico?
            Saluti.....
            Ren57

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            • #7
              ma guarda io ho provato a chiedere alla casa e mi è stato detto che loro forniscono solo una puleggia ventola più piccola la quale ho provato ma quando fa caldo mi si riscaldo lo stesso con il problema che le cinghie finiscono subito e anche il cuscinetto della pompa acqua... per il resto non forniscono niente dicono che al massimo potrei montare un radiatore con elettroventola ma loro non lo forniscono per questo volevo avere informazioni ulteriore da qualche esperto che mi potrebbe consigliare il da farsi ora che è inverno per poter lavorare senza problemi con l'arrivo dell'estate GRAZIE

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              • #8
                ciao a tutti io diversi problemi come il tuo li o risolti sostituendo la ventola con una con piu pale fai questa prova e fai sapere ciao

                Commenta


                • #9
                  Originalmente inviato da framister Visualizza messaggio
                  ciao a tutti io diversi problemi come il tuo li o risolti sostituendo la ventola con una con piu pale fai questa prova e fai sapere ciao
                  Ciao la cosa mi interessa,mi puoi fornire il nome del tuo fornitore o inviarmi un tuo mess pri. grazie

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                  • #10
                    la cosa interessa anche a me fammi capire meglio tu hai la stessa macchina???che ventola hai montato???fammi sapere che sono interessato

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                    • #11
                      Giusta soluzione di Framister. (sempre a patto che tale modifica non faccia decadere la garanzia del motore)
                      Riguardo al filtro aggiunto sui cat, potrebbe trattarsi di un semplice trucchetto da professionista
                      Aggiungere il filtro vuol dire avere una maggiore quantità di olio in circolazione e sfruttare il filtro stesso come elemento dissipatore di calore, magari quel poco che basta a riportare le temperature in misure accettabili (è solo una supposizione, potrei sicuramente aver detto una banemerita Caxxata).
                      A questo punto basterebbe chiedere informazioni alla CAT in merito al filtro.
                      Marco B

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                      • #12
                        marco io la penso come te sul filtro perchè è un semplice filtro ma di lunghe dimensioni sarà 30cm credo montato su un miniescavatore molto piccolo 301.5 però mi informerò e farò sapere se riesco ad avere informazioni. per quando riguarda la ventola vorrei sapere da chi 'ha montata quante alette ha e se c'e un rivenditore on line cui fare riferimento grazie

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                        • #13
                          Il filtro,se in zona ventilata anche indirettamente può fungere da scambiatore di calore ausiliario.
                          In passato SLANZI li posizionava nel convogliatore aria e raggiungevano lo scopo.senza costosi e delicati radiatori.

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                          • #14
                            buonasera a tutti voglio dirvi tutte le modifiche che ho fatto erano tutte macchine fuori garanzia e anche un po vecchiotte per le ventole mi sono arrangiato modificando qualcosa che avevo in officina, penso che non sia un problema per voi trovare una ventola che vada bene buon lavoro e fatemi sapere.

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                            • #15
                              ma almeno volevo sapere quante pale devono avere la nuova ventola che dovrei comprare per provare a vedere se migliora la macchina e che caratteristiche particolari dovrebbe avere...la mia è fuori garanzia ha solo il motore in garanzia perchè è nuovo ma la stiamo sempre parlando di una macchina vecchiotta anno 99

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                              • #16
                                Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                ma guarda io ho provato a chiedere alla casa e mi è stato detto che loro forniscono solo una puleggia ventola più piccola la quale ho provato ma quando fa caldo mi si riscaldo lo stesso con il problema che le cinghie finiscono subito e anche il cuscinetto della pompa acqua...
                                Forniscono solo la puleggia perchè la ritenevano sufficiente per risolvere il problema di surriscaldamento anche se poi ci sono stati casi non completamente risolti. Non credo che sia causa della temperatura la durata della cinghia e della pompa dell'acqua ma un problema diverso...... tipo allineamento di : puleggia motore con puleggia pompa acua e puleggia alternatore oppure tiri troppo la cinghia............. Ricordati.... questo è il mio parere non potendo costatare la causa osservando di persona.

                                Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                ... per il resto non forniscono niente dicono che al massimo potrei montare un radiatore con elettroventola ma loro non lo forniscono per questo volevo avere informazioni ulteriore da qualche esperto che mi potrebbe consigliare il da farsi ora che è inverno per poter lavorare senza problemi con l'arrivo dell'estate GRAZIE
                                L'idea alternativa del radiatore con elttroventola è buona anche perchè dettata dalla casa madre....... meglio di così.....

                                Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                ma almeno volevo sapere quante pale devono avere la nuova ventola che dovrei comprare per provare a vedere se migliora la macchina e che caratteristiche particolari dovrebbe avere...la mia è fuori garanzia ha solo il motore in garanzia perchè è nuovo ma la stiamo sempre parlando di una macchina vecchiotta anno 99
                                Sul tuo motore dovresti avere sei pale ritenute "sufficienti" dalla casa costruttrice del motore ma se riesci a trovare una ventola adattabile a otto pale non complichi nulla, ricordati però che se la ventola non è montata alla corretta distanza nel convogliatore e il convogliatore non è integro e fissato bene la modifica non darà risultati tanto sperati.........
                                Saluti....
                                Ultima modifica di rendefra; 10/01/2012, 13:30. Motivo: errori grammaticali
                                Ren57

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                                • #17
                                  grazie rendefra sai per caso qualche rivenditore on line che le vende???perchè quelli che mi hanno dato il motore non le vendono quelle a 8 pale. saluti

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                    grazie rendefra sai per caso qualche rivenditore on line che le vende???perchè quelli che mi hanno dato il motore non le vendono quelle a 8 pale. saluti
                                    On line non sono al corrente ma appena posso mi informerò presso qualche ricambista..........
                                    Saluti......
                                    Ren57

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                                    • #19
                                      ciao giuseppe non ho presente la ventola he manta la tua macchina ma se vai da un ricambista per carrelli elevatori o m trovi le ventole componenti con diverse misure di lunghezze e con pale che tirano o al co ntrario che spingono logicamente devi modificare il fissaggio ciao

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                                      • #20
                                        grazie mille framister nella mia zona (benevento) non è facile trovare ricambi del genere....

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                                        • #21
                                          se riesci a mettere qualche foto cerco di aiutarti ciao

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                                          • #22
                                            problema komatsu 40 q.t r8 anno 1996

                                            ciao a me servirebbe qualcuno che mi potrebbe fornire uno schema per la taratura delle pompe di un komatsu pc 40 r8 anno 96 così con il mio pompista di fiducia potremmo ritarare le pompe in quando l'abbiamo smontata graziee

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                                            • #23
                                              Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                              ciao a me servirebbe qualcuno che mi potrebbe fornire uno schema per la taratura delle pompe di un komatsu pc 40 r8 anno 96 così con il mio pompista di fiducia potremmo ritarare le pompe in quando l'abbiamo smontata graziee
                                              Se non sa fare il suo lavoro hai riposto male la tua fiducia,cambia pompista.
                                              Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....

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                                              • #24
                                                beh lui lo sa fare in quando è un meccanico di mietitrebbie però non sappiamo a quando dobbiamo tarare le pressioni quindi senza indicazione delle pressioni come facciamo a tarare l'impianto???se cortesemente qualcuno poteva aiutarmi ne sarei grato.

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                                                • #25
                                                  Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                                  beh lui lo sa fare in quando è un meccanico di mietitrebbie però non sappiamo a quando dobbiamo tarare le pressioni quindi senza indicazione delle pressioni come facciamo a tarare l'impianto???se cortesemente qualcuno poteva aiutarmi ne sarei grato.
                                                  Pompista= meccanico di mietitrebbie?
                                                  Solo mietitrebbie?
                                                  Avete già rilevato le pressioni attuali?
                                                  Prima dello smontaggio?
                                                  Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    meccanico solo parte idraulica/pompista
                                                    allora il problema di questo pc 40 è che quando inizio a lavorare l'olio và subito in pressione 120 bar sul distributore e poi mi si riscalda subito l'olio quindi vorremo smontare la pompa e rivisionarla e metterla di nuovo in pressione perchè presumiamo che sia quello il problema.

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                                                    • #27
                                                      Originalmente inviato da giuseppeditocco Visualizza messaggio
                                                      meccanico solo parte idraulica/pompista
                                                      allora il problema di questo pc 40 è che quando inizio a lavorare l'olio và subito in pressione 120 bar sul distributore e poi mi si riscalda subito l'olio quindi vorremo smontare la pompa e rivisionarla e metterla di nuovo in pressione perchè presumiamo che sia quello il problema.
                                                      Non entro nel merito,non sò neppure che tipologia di impianto abbia,ma per esperienza l'approccio di un tecnico competente è diverso.
                                                      Ognuno è ciò che è,non ciò che finge di essere....

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Scusate... e' un po che seguo questa discussione senza ficcare il naso... pero' adesso non posso astenermi... volevo vedere quando Giuseppe si decideva a chiamare l'assistenza.

                                                        ... Ma io dico.. pazienza cambiare il motore con uno uguale... gia' quello e' un azzardo perche' anche se lo prendi dalla casa madre ti potrebbe arrivare con configurazione diversa (a me quello di un PV75 mi e' arrivato da Este ma in configurazione per generatore elettrico, quindi con una ventola di diametro inferiore e un pala in meno rispetto l'originale che faceva scaldare l'escavatore).... pazienza... Questa e' "vita vissuta"...

                                                        .... pero' perche' non chiamare l'assistenza quando si tratta di tarature? non discuto la bravura del meccanico da mietitrebbia, ma lui di impianto load sensing komatsu con distributore a circuito chiuso e valvola power control, valvola di LS, valvola di unloading, valore di deltaP, del valore di pressione keep alive...... che cosa ne sa? come si fa a tarare un circuito non conoscendolo a fondo?

                                                        credimi.... e' meglio chiamare l'assistenza.... e buona anche..... Azzardo un suggerimento perche' questo post diventi costruttivo e non mi si veda solo come un polemico (anche se un po lo sono).

                                                        Visto che la pressione va subito a 120 bar vuol dire che il distributore ha una fuga sul segnale LS che va a pilotare il piattello. E' tipico dei Komatsu piccoli e medi. Suggerisco di provare a ridurre la cilindrata minima fino a sendere almeno intorno ai 60 con olio caldo. E' solo poco piu' di un palliativo che ti consentira' di farci mille/duemila di ore... poi prendi il distributore e lo rottami. Revisionarlo non e" possibile... gia' tentatato... la fuga del segnale LS e' inarrestabile. La pompa, che solitamente non ha nulla, e" da revisionare se la macchina diventa lenta (pistoncini da cambiare) o se e' sempre troppo veloce anche al minimo e affoga il motore (culatta inchiodata alla massima inclinazione).

                                                        Magari io, da distanza e basandomi sulle poche indicazioni, ho sbagliato diagnosi completamente...... pero'... davvero... queste machine sono complesse... non va la pena ad INTESTARDIRSI A NON CHIAMARE L'ASSISTENZA.

                                                        In bocca al lupo per la riparazione.

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