Allora, si comincia?

Scusa ma non ti seguo :confused: .
In che senso si comincia?

Scusa, se io ho scritto 697-300 e loro eredi..... Chi vuol fare domande, o magari chi ne sa piu di me dire la sua... si cominci¨!!!!!

Allora comincio io :)
Dunque il 300PC montava l'Iveco 8210 da 260CV, giusto?
Io ho letto di un 300PC-A con motore da 190CV:da dove arriva?
Ciao!!!!

qualche hanno fa ho visto per la costruzione di un porticciolo un 693 trattore agganciato ad un semirimorchio pellicano!!!!!!

Porello, doveva faticare a tirarlo...
Che passo aveva il 693T?

La prima serie del 300 (altri nopn era che un 697.... col cambio E80....) in alcuni casi, montava il motore comune al 690 e al 693, per questo hai visto 190cv, certo che quel 693, ne ha passate ehhhh...trainare 24mc di materiale......ripeto, alcune volte, ero in difficoltà col 330.35 col cambio ZF, figurarsi un 93 o un 300.......

il 693, come il 697, avevano un passo 2850+1400., se non mi ricordo male

Ciao Strakker, ma il 300PT e 689T erano così corti?!
Comunque un 693 da 190CV deve fare una bella fatica con u n Pellicano, chissa in salita....
Ciao!!!!!

Di solito quanto è un trattore 6x4 di passo? Sui 3200?

i 330 si ma solo dalla serie Con la Cabina corta, senn0'....

senno??? :l:

SENNO' 3500 in genere

dunque i 330 trattore erano in genere 3200 se con cab corta e 3500 se con cab lunga? Esistono versioni diverse, tipo passo 3500 e cabina corta o passo 3200 e cab lunga?

Che io sappia, no, in genere se erano 3500 avevano l cabina lunga (Magirus) se erano 3200, avevano la cabina corta.. Con i 3500 era un problema fare le mavovre, soprattutto con i semirimorchi tipo le vasche Zorzi, o con i carrelloni tipo i cometto con la vasca al centro (e quindi con gli assi quasi in coda), meno con il Pellcano...

Perché, secondo te, il cab lunga era 3500? Forse per problemi di ingombro? Mi pare strano, ne' vedo alcun vantaggio a fare un trattore più lungo.


Questo è un 260.30 tedesco: secondo te è 3200 o 3500 a occhio?

http://bino.supereva.it/immagini/del/260.30t.jpg

Una domanda relativa ai trattori per ribaltabili: la pompa dell'olio è montata su pdf, giusto? in che zona si trova sui 330? sul cambio?
Da dove escono insomma i tubi che poi vanno al semirimorchio?

I tubi, erano collegati sulla sinistra del cambio, dove di solito vi era la pdf, per quanto riguarda il passo del camion della foto è un 3200.
Il fatto che fossero passo 3500, lo era per risparmiare sulla componentistica, usavano i telai dei 330 normali, montando pero' la cabina lunga (infatti del 330F35T non esiste il cabina corta se non su richiesta), infatti erano na catastrofe in manovra a causa del fatto che sterzassero molto poco, e manovrare, era una sfilza di santioni... una volta, con un 330F35T passo3500, per ent6rare in un cancello, ci ho messo quasi 2 ore, col 190T 10 minuti....

E gli altri trattori 6x4 di solito che passo hanno (per esempio MB)?

Gli Mb, viaggiavano pure o su 3200 o su 3500, cosi come gli Astra , mentre quelli piu corti erano i Renault R365, 3100

Nel post del Girelli parlavamo del 697 passo lungo, cioè 3900; questo a me pare quasi di più:

http://www.camionsupermarket.it/clipmedia/CSM_MEDIA/0311/JPGB/T000765/T000765-2003-11-03.JPG

Ciao Barnaba, anche a me sembra lunghino, sarà almeno 4500 o 4800mm
Ciao!!!!!! :)

È un passo 4800, versione specifica per le pompe, ne aveva uno uguale (guida sx) la ditta dove lavoravo, ed era una pompa per calcestruzzo.... Non sono sicur* se era cosi gia alla Fiat o se venisse allungato dagli allestitori dell'attrezzatura

Mi è arrivato proprio oggi un bel depliant del 697 e mi è venuto un dubbio, a riguardo delle ruote:
ho visto che può montare come pneumatici opzionali i 12.00-20 PR18, in luogo dei classici 11.00-20 PR16.
Mi piacerebbe sapere quali sono le differenze sostanziali tra queste due misure e le motivazioni per cui si montavano. Se R16 e R18 sono le misure dei cerchi, come nelle auto, allora occorrevano anche cerchi diversi?
Se non erro, il 619 montava di serie le 12.00-20 18, giusto?

Ecco la scehda tecnica dei vari 697 presa dal depliant:
http://bino.supereva.it/immagini/del/dati_tecnici.jpg

Allora, i cerchi non cambiano (12.00-20 e 11.00-20), il numero 16 o 18 pr era riferito al numero di tele che componevano la carcassa.... il 18 era piu robusto (ma meno flessibile...) del 16, la differenza tra le 11 e le 12 è nell'altezza della carcassa e quidi un aumento della circonfrenza di rotolamento ( e di conseguenza, un seppur leggero aumento di velocita reale in pianura e un altrettanto calo in salita...)

Guardando la foto dcel 697 lungo con la pompa sopra, e uno degli ultima serie (quella che era sovrapposta al 300....), infatti a la guida asx come quello che aveva la mia vecchia ditta (anche quello lngo cosi e con sopra la pompa ...)

11.00 0 12.00 cosa significano? sono pollici? Quanto è più alta circa una ruota di 12.00 rispetto ad una di 11.00?

11.00 e 12.00 dovrebbe essere la larghezza in pollici.
la differenza di altezza sarà di 2 - 3 cm, di più non credo

Un pollice è pari a 2,54 cm.

X Kxmet: lo so, quindi sono 2.54cm in più in larghezza che sull'altezza diventano 2,54 * 0.8 (circa, può anche essere 0,75) * 2 spalle dello pneumatico fanno circa 4 cm di altezza.

Leggendo i dati del 697 ho visto che il passo è dato dall'asse anteriore al centro del tandem,
quindi per avere il consueto passo 1°-2° asse devo togliere 1300/2 = 650mm, giusto? :confused:
Altra curiosita il PTT del 697N era 265q, quello del 697NP era 275q, quello del Trattore (NT) era solo 230q.
All'epoca non esisteva ancora la legislazione MO, vero?
Ci sono anche i pesi per traini eccezionali, 780q per i telai e 955q per il trattore, aumentabili sugli autocarri
a 1560q con il riduttore.
Ho notato che la tara era ben 10q dei 6x4 odierni, il peso in più di oggi dove sta?

una cosa non l'ho capita se il PTT era 260q come è possibile che le betoniere portassero gia allora 7mc di calcestruzzo
( e li portavano....!) come i MO di oggi? erano in perenne sovraccarico di 70q o c'era un qualche permesso di mezzo?
ho sentito parlare di pesi potenziali che si utilizzavano allora, qualcuno mi spiega meglio la questione?

La tabella che ho pubblicato è inglese, dunque non è relativa alla legislazione italiana.
In Italia il 697 poteva portare legalmente 180qli.
Il peso potenziale è fuori legge, ma poteva servire da riferimento per chi lavorava fuori dalle strade (poi in pratica mi pare di capire che ben pochi viaggiassero nei limiti).

Ciao Barnaba, ma se il potenziale non esisteva e il PTT era 180q, come facevano i 697 e 300 a portare 7mc di cls? :confused: :help:
sono sicuro perchè quando i miei hanno costruito la casa nel 1978 la ditta che portava il cls aveva dei 697, 300 e forse anche 693 (purtroppo non ero ancora nato, quindi non li ho visti)
so solo che mio padre (che faceva il muratore e quanto cls portassero lo sapeva) mi ha detto che facevano 7mc a viaggio.
non è che fosse permesso viaggiare con 300-330q?
se si chiamavano 300 penso che un motivo ci fosse, altrimenti credo che li avrebbero chiamati 160 o 180 come gli stradli :l:

Già ai tempi del 697 c'erano i potenziali, cioè i permessi per andare a 330 qi lordi, ne più ne meno come oggi, solo che allora si beccavano al massimo 50.000 lire di multa!!
Sui 693 le betoniere erano da 7 mc, sui 697 e 300 cabina lunga da 8, sui 697 e 300 con cabina corta da 10 mc come sugli Astra BM21 e sui Lancia Esagamma.
A parte il 693 che ho usato per un solo giorno, ho guidato per alcuni anni tutti gli altri e vi devo dire che i telai ballavano di brutto, i Lancia si impennavano al mino scivolo in retro, i 697 ed i 300 avevano quel maledetto cambio con la prima e la retro lunghe ( se si doveva arretrare in salita verso il cassero o la pompa bisognava prendere la rincorsa!!!!
L'unica cosa che mi è rimasta nel sangue fino agli Astra è stata la paura dei freni, sia in manovra che in parcheggio!!
Avevano il freno a mano sul volano, bastava un piccolo sussulto della betoniera e si sganciava, i freni di servizio erano a ganasce invertite rispetto ad oggi, cioè poca aria pochi freni!!!!!
Nelle manovre da carichi in salita basta premere due volte il freno o la frizione e ci voleva l'amico con il tappo da mettere sotto le ruote!!!!
Quelle si erano macchine pericolose!!!

Dillo a me Luca... con 8 mc di cls con un697, con Per i pesi, non esistevano le leggi atuali, e poi le forze dell'ordine non è che li controllassero tanto...non per mancanza di senso del dovere, ma perchè sapevano che eri comunque in sovraccarico.... il massimo erano comunque i 697 passo B con il tamburo da 9 che nei tornanti, in salita.tiravan dritto.. Dimmi na cosa Luca, ti è capitatao con l'Astra (21 o 25 passo lungo) di non riuscire a fare una curva per lo stesso¨motivo dei 697? Io un giorno, dalla disperazione, l'ho fatto girare, strusciando con il cerchio alla spalla della cunetta...Mannaggia alla.....

Mi sa che sto pc, stasera, va a finire sui binari della stazione sotto casa mia... ancora una volta mi ha magiato una parte del messaggio...

Dicevo, una volta, con un 697 con sopra 8 mc, per salire al mio paese, dalla disperazione, un pezzo di strada in salita, per superarlo, mi son girat* e l'ho fatto in retromarcia...povere frizioni e quanti battiti di cuore..freno a mano, marcia dentro e "zeppe" per scaricare in discesa o salita...

</font><blockquote>Citazione:</font><hr />Originariamente inviato da lucabergamo:
Già ai tempi del 697 c'erano i potenziali, cioè i permessi per andare a 330 qi lordi, ne più ne meno come oggi, solo che allora si beccavano al massimo 50.000 lire di multa!!
</font>[/QUOTE]Non ho capito, intendi che esistevano già le omologazioni come mezzo d'opera? Potresti spiegarmi meglio?

sarebbe la definizione legislativa di "cio che si doveva, ma non si poteva (legalmente) portare..."

Acc, mi hai messo più casino in testa di prima: come sarebbe a dire "cio che si doveva, ma non si poteva (legalmente) portare"?
Insomma il codice della strada prevedeva omologazioni o licenze a 300 o 330 qli per i 6x4 o no?

Insomma, potenzialmente potevi arrivare a 330 q.li, ma non eri legale, per cui ti beccavi la multa, a fine anni 80, il potenziale lo hanno eliminato )infatti quando mio padre rinnovo' il conto terzi, sui documenti era sparita la dicitura "portata potenziale"...

Insomma, sul libretto di circolazione era riportata la portata potenziale, ma non era regolare!

Ciusto!!!! Era cosi, infatti sul libretto di circolazione vi era scritto: portata legale ed in un altro rigo: portata potenziale, dicitura che a fine anni 80 e poi sparita.....

Con tutte queste leggi non ci capisco nulla :confused: !!!

Questo Fiat 300 http://www.demonteservizi.it/n_fit300.htm, a quanto si legge sul libretto, è omologato MO con PTT di 330 qli: come può un 300, che di fabbrica non aveva questa portata, essere immatricolato per 330qli???

http://www.demonteservizi.it/n_fit300.jpg

http://www.demonteservizi.it/l_fit300.jpg

Misteri italiani.....

Sicuramente avranno preso il ptt di un mezzo odierno come se si trattasse di nuova immatricolazione : se fate attenzione l'autocarro in questione non ha il libretto originale bensi' un duplicato rilasciato a seguito di aggiornamenti .
In questo caso ha guadagnato in portato buon x lui :p

X Barnaba, penso che i 300 che girano ancora oggi siano in gran parte MO, non credo che i vari ribaltabili, betoniere, ecc viaggino a 240q di PTT

Si, bisogna vedere però se hanno avuto l'omologazione a 330qli come MO. E' la prima volta che la vedo. Qualcuno che ha o ha avuto a che fare negli ultimi anni con mezzi del genere sa se, in sede di revisione o con collaudo aggiuntivo, c'è modo di omologare (senza troppe rogne) un 697 o un 300 come MO a PTT 33000kg?

Giu in Calabria ci si riusciva, se si faceva la denuncia di smasrimento del certificato di circolazione, al momento di fare il rinnovo della licenza conto terzi (ogni 9 anni), si faceva richiesta di licenza M.O.
Al momento non ti so dire, ma il mio vecchio titolare (concessionario di camion usati e ricondizionati), molte volte riusciva a farli omologare e a far avere la licenza come M.O.

Riprendo questa discussione, con la pubblicazione di nuove foto.

Ancora foto dal depliant Fiat dell'epoca:

lo gia detto in un'altro post chiedo scusa ma barnaba hai delle foto dell'interno cabina

Caaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!! :no: :no: :no: Allora dillo che lo fai apposta!!!!! Dice che poi io mi arrabbio, sti maledetti post vecchi li andate a guardare oppure no? Anche nell'album fotografico ci sono le foto dell'interno, che, se avessi letto gli argomenti, sapresti che sono uguali a tutta la serie unificata (691, 697, 684, 160 e 300....), per cui, visto uno.. visti tutti!!!!!!

o ma cosa vuoi questo è un post vecchio te capi

Ciao belli!Non faccio niente a nessuno se vi inserisco questo bel 300PC betoniera,vero?Non capisco perchè sul sito dove lo vendevano hanno scritto Fiat 697,c'è scritto 300PC a caratteri cubitali sulla mascherina......:222:

su dai non litighiamo per nulla....
Trakker, non essere così cattiva dai.....
cmq la foto dell'interno della cabina unificata francamente non me la ricordo :l:

HD, potrebbe essere un 697 a cui è stata montata la cabina di un 300....
io ho visto pure dei 300PT betoniera, che dalla sigla dovrebbero essere trattori

se guardi il post om 180t vedi una foto del cruscotto leva cambio che è del tutto uguale al 697-300

Gli interni ora non li ho, ma li metto appena ho due minuti.
Intanto ti rimando a questo post per altri dati sulla cabina:
http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=2219&highlight=cabina+697-300

L'altro post direi di abbandonarlo, per evitare argomenti doppi, dunque rispondi tranquillamente qui. Non importa che scriva le domande su entrambi :vabene: .
Ciao

Non voglio litigare, solo che a tornare sulle cose, trite e ritrite, solo perchè ci sc***a andarle a cercare, onestamente mi da fastidio....

In merito al 697 con scritto 300... come già detto altre volte, non sono rari i casi di sostituzioni cabine , per incidenti (erano tantisimi i 97 e 300 betoniera che si ribaltavano....) oppure per usura...

ho cercato ma non ho trovato risposta ma il 697 o 300 a 8 marcie senza ridotte

Ho capito, lo fate apposta!!! PORCA MA*****A!!!! Ci godete a farmi arrabbiare!!! Dei cambi E80 ed E100 ne abbimo scritto minimo 3-4 volte!!!! CambioE80, 4 marce piu moltipliche azionate elettro-penumoidraulicamente, sincronizzatori in ottone retro ad innesto elettromagnetico (cambio comune al 697 e 180), cambio E100: 4 marce sincronizzate, sincronizzatori in acciao cementato piu moltipliche a comado elettrico con consenso apertura "catenacci" idropneumatico (comando azionato dal servofrizione) cosi come la retro... cambio comune al 300, 619, 160-170-190-330F(OM-Unic)26

Ma come mai alcune foto di questa pagina nn riesco a vederle??? Mo m'inc.... io però!!..

io le vedo tutte....

io le vedo tutte sarà un tu problema

veramente non mi vengono fuori le immagini ridotte allegate e non riesco a capire il perchè...

ora lo fa anche a me...credo sia un problema del server....
è già successo tempo fa, ma dopo un giorno o 2 è tornato a posto

Riesumo questo vecchio argomento perché sto iniziando a costruire il primo modello di 697 (che presumo sarà un TP con Pellicano o, se trovo la documentazione, un Carenzi Mammut) e per questo avrei bisogno di alcune notizie.
Inanzi tutto se qualcuno ha un 697 o un 300 "a tiro", gli sarei grato se potesse scattarmi una foto alla parte sotto del motore-assale anteriore, in particolare per vedere bene com'è fatta quella struttura tubolare che da alcune foto mi pare una barra paracolpi.
Poi avrei bisogno di alcune delucidazioni sulla pdf e la pompa dell'olio per il ribaltabile, nel caso della versione trattore. Quando invece e per quali usi veniva usata la pdf che si trovava a monte della frizione (foto sotto)?

Intanto parto con queste domande, poi ne verranno altre.

Nobody helps me?:help: :help: :help:

Penso per le rare betoniere senza motore ausiliario...

Si, penso anch'io fossero rare! E le attrezzature tipo compattatori su che pdf andavano?

A riguardo delle altre domande sai aiutarmi? Grazie

I compattatori, a secondo del sistema andavano con la Pdf di lato al cambio.. in alcuni casi (vedasi Antonicellî o Bergomi...) andavano con 2 pompe, una sul lato sx ed una sul lato dx.. :222: :222: :222: In merito alla domanda della Pdf sul trattore, era uguale alla versione carro in genere ¨sul lato sx della scatola cambio con innesto pneumatico.., l'unica differenza era che i tubi andavano attaccati al semi.. e le schizzate.. soprattutto se rimanevano un po in pressione quando ti toccava batterci un po sopra per avvitare...

Grazie ancora per la consulenza!:vabene:

Ancora sui compattatori
Quelli che avevano quella sorta di ruota che girava di continuo e "mangiava" i rifiuti (Calabrese ?) erano cmq attaccati alla pdf sul cambio?

Semirimorchi
La connessione dei tubi dell'olio come avveniva di solito? I tubi uscivano sempre da sotto la ralla?

La "betoniera".. era attaccata sulla pdf e girava solo da fermo mentre caricava.. Per il trattore, i tubi non uscivano da sotto la ralla, ma davanti alla ralla, ed erano messi in modo tale da permettere la rotazione del semi.. facevano una "S" che da sotto il telaio giravano sotto il controtelaio della ralla e poi la parte superiore della "S" andava a collegarsi agli innestoi filettati sul telaio del semi..

Ok, perfetto. Di solito i tubi erano "liberi" oppure uscivano dal telaio della ralla come in questo 300?

Ed il serbatoio dell'olio nei 697-300 era sempre dietro la cabina?
Alcuni trattori riescono ad infilarlo sotto al telaio, vicino ai serbatoi dell'aria o del gasolio, vero?

aggiungo qualche foto di un bel 300 a cabina lunga (il mio preferito:D )

Ciao, belle foto!
Hai mica modo di fotografare quel 300 da sotto al paraurti, per vedere quella famosa barra di cui domandavo sopra??

Che figata il 300!!!!

Cosa pagherei per averne uno (...probabilmene poco, visto la voragine perenne che caratterizza il mio portafoglio)

Ne vedo uno simile quando vado da dei clienti a Robbiate (LC), però ha il cassone blu e... è sempre carico come un somaro!!!!!

Ciao.

PS. per trakker: ho cambiato avatar, mi immagino che tu riconosca di cosa si tratti...

purtroppo la zona è recintata... però la prossima settimana salvo imprevisti dovrei andare a fotografare un OM300P betoniera e un po' di altri mezzi interessanti, quindi farò anche delle foto alla parte che ti interessa.

Ciao! :vabene: :)

mi scusassero ma ho sentito parlare di OM300P betoniera....non potevo esimermi:333: :333:

spero comprendiate il mio insano gesto :333: :333: :333:
(certo che stasera sono proprio in vena di scrivere scemenze)

x daddi
grazie in anticipo!!!

300 Cabina lunga, magari passo "B":222: :222: :222: povere braccia e gambe mie.. nei tornanti!!! Quante smadonnate... Da piccola (avevo 10-11 anni) per andarli a vedere mi scordai di tornare a pranzo.. e fu una tragedia. Mio padre me le ha suonate (fu solo quella volta ed un altra che lo fece....).. e mia madre mi ci diede il resto..ma io ero troppo felice... avevo visto per una giornata intera i 300... e pensare che anni dopo, con quegli autisti ci avrei lavorato per 2 anni...ed il bello che quando gli dissi quello che mi era successo... si ricordarono di me.. e da quel giornoi diventai il mito e la mascotte della squadra autisti

Picolo O.T. per Centonovanta: Ha la mente di Tetsuja ma tutto il resto fa da se, non conosce la paura ne sa il dolore che cos'è, Robooooooo Mazinga Robooo mazinga... Trema il regno delle tenebre e del male, dalla fortezza della scienza arriva con i suoi pugni atomici Mazinga.....

Ho trovato "nel solito posTTo" questa bella foto di 697 tp; il semirimorchio, potrebbe essere un mammut?
Ho trovato anche un disegno di un tandem a balestre dritte e bilancere; e quello del 697/300?

Si, quello è lo schema del 300-697

Ottima foto!!!
Direi che il rimorchio non è un Mammut. Forse è un Romanazzi o Viberti, ma non so.

Ho già messo questa foto in un altro argomento ma la ripropongo perchè con mio cugino è fonte di animate discussioni per capire di cosa si tratta (684?619?).Voi che ne pensate?

Facciamo 619 !!

Vedi le gomme anteriori 12.00r20 ( il 684 aveva le 10.00r20)

Vedi il mozzo differenziale ( il 684 aveva meno bulloni)

Vedi il tubo scarico ( il 684 era più piccolo)

Vedi le balestre anteriori (il 684 ne aveva meno)

Gli amici esperti del forum ti potranno dare altre informazione su tanti particolari riconoscibili .



Gruista

Giusto ieri ho caricato nell'album delle foto di 619N1 e 684,vi metto il link:

http://www.album-mmt.it/categories.php

Le osservazioni fatte da Gruista mi sembrano corrette,a prima vista mi trovo d'accordo con lui,però,non essendo un esperto cedo la parola a chi ne sa più di me.Intanto osservatevi le foto e fate le vostre osservazioni.

P.S. Trakker,hai visto che ti ascolto?Visto che sono di una ditta slava le foto sopracitate le ho solo linkate e non inserite nel topic.:vabene:

Che i nuovi sbaglino, se ne freghino dei regolamenti, gli da fastidio cercare.. vabene, ma che anche chi è nel forum da tempo fa certe cose e certe domande a cu è stato gia risposto... dico, ma la Canterite vi ha contagiati tutti? Di quel camion se ne era già parlato e a suo tempo risposi.. per cui andatevelo a cercare... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Grazie gruista, è vero se ne era parlato in un altro argomento ma si era detto che era un 619 ma senza nessuna motivazione.

è vero Rex18,ho guardato anch'io e,nella discussione "I camion del marmo a Carrara" dove avevi messo 'sta foto la prima volta,s'è solo detto che era probabilmente un 619.....ma senza alcuna giustificazione.....quindi la questione rimane aperta....:l: :l: :l:
Quindi io dopo aver osservato e riosservato in ogni minimo dettaglio questa foto,provo ad avanzare un'altra ipotesi: che possa trattarsi magari di un OM\Unic 190????:l: :l: :l: :l: Trakker,se ci sei batti un colpo,solo tu e pochi altri potete risolvere questo enigma!!!!:help: :help: :help:

P.S. potrei aver anche sparato una ca****ta megagalattica,quindi,mi rivolgo agli esperti,diteci cos'è per favore...:help:

Dario, il vecchio parrico del mio paese, la notte di Natale, stanco delle interuzioniche dovette fare a causa dei botti disse: "Auguro Buon Natale a tutti e ringrazio l'accompagnamento, sperando che....ma che parlo afare.. tranto a lavare la testa all'asino ci si perde acqua, sapone e.. quello che piu conta il tempo..." NON PUO ESSERE UN 190 OM/Unic.. perchè se avessi fatto piu attenzione a tanti post... sapresti che il 190 OM aveva la cabna ribaltabiole... che era piu in alto rispetto alle normali... E poi di la, si era detto (e qui è stato ribadito...) il perchè sta macchina è un 619.. per cui anzicche scassare i cabasisi... scrivete qualcosa di interessante...:333: :333: :333: :333:

SIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!Ho scassato i cabasisi come dici tu,ma almeno ho avuto la tua conferma sul fatto che è un 619!!!!!!!GRAZIE MILLE!!!!:vabene: :vabene: :vabene: :vabene: :vabene: :vabene: :vabene: :vabene: Sono stato a guardarmi foto in giro per la rete fino alle 2,30 la notte scorsa per confrontare ogni minimo particolare,bon,finalmente posso dormire tranquillo!Grazie ancora!:vabene: Adesso vedrò di scrivere cose più interessanti,mi bastava solo una conferma da parte tua o di qualche altro esperto,a qualunque costo,anche di farmi dare del somaro.Mistero risolto,quindi questione chiusa!!:vabene: Basta poco a farmi contento.:D

Dario, non per rompere anche io però non ti fidavi delle motivazioni date da Gruista?

Marcella, stavolta ti ho difesa quindi devi pagar da bere :333:

Si Friz,ci mancherebbe,ma siccome per me,Trakker è il riferimento n°1 in materia,una sua conferma mi toglie ogni dubbio...come ho detto,l'ho ottenuta anche guadagnandomi un "somaro",ma tanto ci sono abituato,la prof. di matematica non si perde un'occasione per dirmelo...:333: :333: Per fortuna in terza prova non c'è:vabene: sennò va a finire che ci sto 7 anni invece che 6 a finire l'itis.

Visto che quì si parla di 300 e 697 e non di 619 o altro,non è che avete qualche bella foto dei suddetti da postare??Ne ho poche in archivio,e beccarne in giro non è cosa facile... E scusate ancora per il casino creato.

vabbè per stavolta ti perdono :333: :333: :333:

purtroppo i 697 e 300 ormai sono rarità.....
questa qui credo sia la mia unica foto che non ho ancora messo.....

dovrebbe essere (il condizionale in questi casi è sempre d'obbligo) un
697NP cabina corta con pompa Cifa Kilimangiaro 30m

Sarà un 619 però, io, in base a quella foto e parere personalissimo, non sarei sicuro al 100% che trattasi di questo modello.
Lasciando stare la cabina che pare abbia avuto tutti i rimaneggiamenti di questo mondo (se non trattasi di effetto ottico od è incassato od addirittura manca un pezzo di paraurti) ed anche il particolare che questo ha il portagomma a sospensione come pochi 19 mentre la maggioranza l'aveva a cestello, cosa ci fanno, almeno così paiono, 2 bombole aria poste in verticale sul lato sinistro dello chassis invece dell' allestimento in unico pacco e poste in orizzontale sul lato destro dei 619, almeno quelli che io ricordi?

Date anche un occhiata al forum Om t 180 al post 26. La foto inserita da fiat-allis del 190 Om mostra sul lato sinistro una singola bombola posta in verticale come
quelle visibili su questo autocarro

Il paraurti e la cabina, sono tutte storte, probabilmente a causa della botta presa nel frontale, mentre le bombole, credo siano state aggiunte assieme al 3° asse.

Polaris, non metto in dubbio questa tua ipotesi comunque dai un occhiata alle tante foto del 619 a tre assi che sono in questi forum e nel web . Difficile trovarne una con 2 bombole sul lato sx.
(senza contare che per il sollevatore mi sembrano abbastanza grosse) . Di solito gli installatori del 3° asse, quando serviva, aggiungevano una bombola tra il telaio ed il controtelaio o 2 piccole al pacco. E che ricordi io, anche la singola era posizionata orizzontalmente.

Comunque le due bombole aria che si aggiungevano quando si installava il 3° asse non servivano soltanto per il sollevatore , ma anche per la maggiore aria richiesta all'impianto frenante e poi sè ricordi le installazioni che facevano all'epoca la Romanazzi di Roma o la Campana di Pesaro , le bombole che adottavano erano identiche a quelle che si trovano in foto .
Sulle installazioni sui 170 e 190 venivano installate nello sbalzo posteriore una per lato , ma in questo caso il 619 aveva il sedere corto e quindi hanno optato per l'installazione a lato .
E poi scusami sulla cabina l'unico rimaneggiamento che c'è stato è solo sulla scritta 300 e sui parafanghi in plastica in quanto tutto il resto è originale .
Ed oltretutto dopo aver passato l'esame dell'ispettore Trakker , io non insisterei più di tanto .
Anche il terzo asse Viberti montava due bombole , ma alloggiate sotto al telaio tra il ponte ed il terzo asse .

Gruista

PS. Quel 3° asse del 619 in foto è stato montato in epoca del 170 o quel camion è uno degli ultimi 619 in quanto la maggiorparte dei 619 in giro montavano le raggiere Viberti o le raggiere dell'assale 682 .(relativamente al 3°asse)

Gruista, io non ho decretato che quello non è un 619; ho solamente espresso i miei dubbi dato lo stato particolare del mezzo.
Pur avendo avuto camion allestiti da Campana, io quella configurazione non l'ho mai vista.

Allora Junker rendici partecipi sui tuoi dubbi e facci capire che cosa si potrebbe celare sotto quelle vesti !!:vabene: :vabene:

Parliamone !!:vabene: :vabene:

Ciao da Gruista

Comunque un OM190 non potrebbe essere.. perchè la cabina è fissa... e poi,il V8... insomma troppe modifiche per un rottame.. secondo me quella macchina, di botti ne deve aver fatti molti.. dato che la cabina è quello di un 300.. quindi la sua originale.. era gia andata distrutta...Poi, ricordate che è un "quasi-rottame", er cui mltiarticolari posson mancare e molti posson essere stati spostati o aggiunti...

Penso che i miei dubbi siano già stati palesamente esposti nel post in cui ho citato la foto inserita da fiat allis.
E solo perchè ad occhio mi pare più massiccio di un 619, come appunto il 190 340 Om che se non erro è stato l'ultimo pesante di questa marca con carro di proprio studio.
Non perchè da dove proviene la foto si cita che "dicono sia un Om", ma solamente per i dettagli che ho già elencato e perchè in cava ed in cantiere dei 190 e 260 me ne sono passati davanti parecchi ed il primo, rispetto al 19, mi è sempre parso più imponente come questo della foto. Anche se ovvio che per il lavoro che svolgeva l'avranno iper balestrato l'aspetto generale mi fa appunto pensare ad un carro Om.

Pardon, Track, ero andato fuori, non avevo postato e così non avevo visto che mi avevi anticipato.
Comunque, come tu dici, quello di botti ne ha fatti parecchi, non è targato e quindi, anche Tu sei nata in cava/cantiere, sai come funzionavano le cose con i mezzi interni;
Il mio dubbio è che quello è come già ho detto un carro Om, preso come veniva,
se il suo motore o meno su non si sa comunque l'unica cosa che si vede è il vuoto dietro il paraurti sx dove c'era eventualmente il filtro originale sostituito da quello retro cabina del 19 di cui si vede il cappellotto rosso nuovo, su una cabina di recupero tanto per non bagnarsi, e via al lavoro.

Potessimo ingrandirla ancora un po.. comunque, è vero, quei serbatoi verticali.. tranne se non si eran bucati i suoi ed usati dei serbatoi di 682 messi li alla bell'è meglio...Giustamente in cava, fiumi, impianti.. eran tante le modifiche fatte con il cannello e la saldatrice..Ü sabato pomeriggio, eran le quasi le 2, io ero co il Televisore (Magirus FK 310D26) e l'altro collega con l'equivalente musone... quando ho visto il fumo uscire edal muso.. e poi le fiamme.. bhè.. quel musone, fece da ricambio per gli altri 2 musoni e il televisore, quando serviva qualcosa... "Marcè, vai al "morto" e smonta tal pezzo.." e via di seguito..

E chi vendeva un rottame fino a che c’era un bullone buono da utilizzare? Ma comunque mica solo noi delle cave eravamo gli unici a cannibalizzare, Track.
Certo, non come noi con cannello e saldatrice, ma non buttavano via niente anche le ditte di linea e costruzioni ed addirittura l’Esercito. Certo che ingrandendola un altro pochino e riuscendo a vedere il telaio si capirebbe davvero meglio. Invece non ricordo se la flangia dei semiassi Om era completamente piatta o con le piccole svasature del 619.

Wow!!!Noto con piacere che quella foto è tornata a destare interesse...quindi il caso è riaperto!La questione si fa molto mooolto interessante....Nooo non ci posso credere!Anche Trakker ha dei dubbi a riguardo ed ingrana la retro:eek: :eek: :eek: L'altra sera quando ho timidamente insinuato che potesse essere un OM190 m'hai quasi mangiato...:333: :333: Oggi mi sembri di buon umore,per questo scherzo un po'...Beh, almeno stare a guardare foto fino a notte fonda non è stato tempo sprecato.

X Junker: mi consola il fatto di non essere stato il solo ad avere ancora dei dubbi...

X Friz: grazie della foto che hai aggiunto,molto bella!:vabene:

P.S. alla fine,sia quel che sia,l'importante è mantenere toni civili nel discutere,tanto siamo quì per divertirci,no?

Guardate che bellezza!!!!

Hanno tentato di ringiovanirlo nel frontale !!

Ci saranno riusciti ?

Cantonali e freccie cabina 330 prima serie
Mascherina 190 prima serie
Però lo stemma iveco piccolino andava abbinato con il Fiat centrale (grande) e non con l'Iveco grande .

Gruista

Infatti.. io comunque lo preferisco originale.. e pii.. quello che si intravede... il "Televisore".. il Magirus a cabina frontale... la mia prossima realizzazione come modellino..

Un bel 300 con pompa Marotta ed un'altro 300 con cassone posteriore Farid

Gruista

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Ed ancora un 697 NP nuovo nuovo (almeno sul catalogo) con betoniera Cifa

Gruista

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x Gruista
Belle foto!
Per caso hai un catalogo Cifa o di altro produttore di betoniere anni '70?

Allego qualcosa della Cifa serie "M" allestita su telaio 300 PC

Gruista

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Grande!:vabene: In questi giorni ci stai deliziando con delle foto davvero interessanti Gruista!Prima fra tutte quella del CAMB:vabene:

P.S. Intanto la questione 619\190:l: :l: resta ancora irrisolta,si attendono sviluppi...

provo dare io una risposta della foto del 619 se non ricordo male del 619 esisteva la versione p che differiva dalla versione normale per albero di trasmissione rinforzato in alcuni particolari,motorino d'avviamento a tenuta stagna,telaio anteriormente veniva montato di serie il gancio di traino, sospens rinforzate con rinforzo graffato per l'occhio anteriore e ammortizzatori a tenuta stagna,freni di servizio prevedevano un comando ausiliario a mano con manettino di bloccaggio e serbatoio ausiliario d'aria.rapporto al ponte più corto.inoltre se voi guardate il telaio om prevedeva il radiatore montato più in basso rispetto il fiat il sistema di rabbocco del liquido era davanti sopra il radiatore per il fiat e posteriormente per l'om il tappo aggiunta olio che è in basso sulla sx e ricavato direttamente nella traversa al contrario nella cabina ribaltabile il bocchettone è sospeso tra motore e cabina per permettere il ribaltamento della stessa

Amici del forum , in merito al dubbio che permane sulla foto del 619 o 190 OM , vi allego una foto del 619N1 che ho avuto in azienda fino a 4 mesi fà per confrontare meglio e convincersi che quel veicolo è realmente un 619 .

Guardate i particolari :

L'assale anteriore è del 619 (il 190 Om aveva le raggiere diverse)
La cabina è quella fissa ( il 190 OM aveva la ribaltabile)
Il differenziale è del 619 ( il 190 OM era leggermente diverso)
Il paraurti anteriore è 619 ( Il 190 Om aveva la parte centrale diversa)
Il filtro aria è posizionato correttamente dietro la cabina mentre il 190OM l'aveva sotto la cabina parte sx ant.
Il gradino anteriore sottoparaurti era un particolare dei Fiat e non dei 190OM
Il cassotto portabatterie è Fiat (L'OM era leggermante diverso)
Il radiatore è Fiat
E poi Trakker ha fatto diversi appunti a favore 619
Dalla mia posso dire dopo averne avuti alcuni di 619 (l'ultimo fino a nov.2005) che il dubbio è sfatato .
Che in cava si recuperava di tutto è vero !!
Ma sono troppi particolari che portano a 619
Gruista
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Allego una foto del vero 190 OM sperando che si veda bene

Notate lo spazio tra la cabina ed il paraurti , le pedane diverse e l'assale anteriore con le raggiere e mozzo ruota diverso .

Gruista
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Confrontando tutti gli elementi ora postati indubbiamente il parere di track che trattasi di 619 al contrario di 190 Om taroccato come a me sembrava, è quella giusta.

Junker ti ho chiarito le idee con le foto e con le causali che ho inserito !!!!

Ciao da gruista

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Sapete com'è... io sparo solo fesserie e faccio cose irreali:333: :333: :333: Tiè, alla faccia loro :D :D :D

Pienamente d'accordo Trakker

Sai com'è quando tutti i giorni ti ci trovi a lavorare sopra un mezzo per impegno e per passione (soprattutto) , anche dopo averlo venduto , ti rimane fotografato a vita .
E di mezzi mè nè sono passati a dir poco tanti per le mani .

Ciao Trakker

Gruista

Comunque dalla foto gruista è stato tenuto bene!Complimenti!

Tommy considera che quella foto del mio 619 l'ho scattata il giorno prima della consegna al concessionario Iveco dove ho ritirato il Trakker 4 assi nuovo .

Era più bello il 619 che il trakker !!!!!!!!!!!!!

Ed addirittura c'è il rischio che gli smontano la gru e demoliscono il camion .

Un vero peccato , nonostante è del 1971 ha una meccanica che è una bomba .

Ciao da Gruista

Infatti un'impresa che fa lavori stradali in genere ne ha uno rosso un 619 n1p e mi dicon bene e non hanno alcuna intenzione di venderlo!sai bazzichiamo lo stesso elettrauto e le voci girano.

Ed aggiungo Tommy che il mio ha il freno a mano tipo 190 con tanto di soffioni e manettino (senz'aria rimane frenato) .

Servostrerzo potenziato e gommatura 13R22.5 omologata

Rapporto al ponte da 110 km/h

Essiccatore aria e tutti i tubi aria in plastica
E ti dico che tempo fà svolgemmo dei lavori in alta montagna dove la temperatura alla notte scendeva moltissimo ed al mattino su 4 camion l'unico che è andato in moto senza aiuto è stato il 619 .

Con tutte le carrette che vanno in giro questo qualche altro lavoretto per un piccolo artigiano potrebbe ancora svolgerlo .

Gruista

qui c'è una ditta che fa linee elettriche per conto dell'Enel e ha ancora ben tre 619N1P con la gru e un 300 (o 697, non ricordo) sempre con la gru...oltre ad un 160

Vedete che allora ho ragione !!!!!!:333:

Non mi è mai successo di chiamare l'officina Iveco con il 619
Forse perchè quando l'hanno costruito ci hanno montato una centralina EDC affidabile oppure perchè non c'è l'hanno messa per niente :333: :333: :333:

Comunque ha due difetti
Quando gli manca l'olio nel motore ed il gasolio si ferma !!!

Basta a dire stupidaggini
Lo vanto troppo ma sarà perche sul 619 e 180 ci sono cresciuto ed ho avuto la possibilità di impararci molto .

Gran bella macchina

Gruista

sicuro se vengono ancora usati erano e sono gran macchine.....altro che tutta l'elettronica di oggi

visto che ne hai parlato e qui siamo sui 300 e eredi non è che hai una foto del Trakker?

Presto fatto !!

Allego la foto del mio Trakker AD340T44 con gru Eurogru Amici mod.Euromatic 100 Ton. con tanto di Intarder ZF .

Gruista
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dai che è bello pure lui! :vabene:

Sicuramente Friz ti debbo dar ragione . MA!!! MA !!! MA !!!

Per la gioia dei nostalgici , guarda cosa ho inserito ?
Un bel 300 PT con semirimorchio Zorzi .

Che nè dite ?

Gruista
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Che se lo vedesse un signore che lo aveva e che conosco di vista gli brillerebbero gli occhi!stesso mezzo stesso rimorchio ma la cabina rossa!Comunque tornando alle edc noi abbiamo un Cursor 350 da 6 anni che ha una cisterna spurgo sotto torchio tutto il giorno con tutto quello che comporta presa di forza-gruppo integrale devo dire che è un'autentica bomba!

Hai citato il Cursor 350

Allego la scheda tecnica del 350 Cursor 4 assi versione stradale 32 Ton.

Gruista
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A parte gli scherzi!si è rivelato veramente un eccellente aquisto anche se appena arrivato noi non gli avevam dato una lira visto e considerato che lo stesso lavoro prima lo faceva un 260-36 ma gli ultimi eh quelli a 377hp!Visto e considerato che il depressore per mettersi in moto ha bisogno della seconda spaccata veloce più la presa di forza inserita,L'albero di trasmissione è diviso in 2 parti e quando utilizza il depressore e non la trazione il tachigrafo segna 30km/h.lascio giudicare a te lo sforzo che fa.Conta in aggiunta una pompa acqua per idropulitrice a 3 cilindri che sviluppa fino a 150 bar!E non è dei più grossi l'allestimento.risultato?Eurotech 350 ottimo mezzo!

Per la gioia dei nostalgici guarda cosa ho inserito?
Un bel 300Pt con semirimorchio Zorzi
Ma prima con che semirimorchi andavano in giro? Quelli di oggi sono molto più corti!!!!Vabbè che all'epoca caricare 600q era quasi la regola, ma erano davvero esagerati!!!
L'albero di trasmissione è diviso in 2 parti e quando utilizza il depressore e non la trazione il tachigrafo segna 30 km/h.
La stessa cosa l'ho vista su di una pompa per il cls che ha lavorato da mio nonno. Quando attivava il gruppo pompante il tachigrafo partiva a 25-30 km\h, e mi ha detto che dei 30.000 km che aveva fatto si e no 35000 erano effettivi.........

qui una ditta ha un 160F26 che per azionare la pompa Putzmeister devi inseririe la 4° lunga.....non so che velocità possa segnare il tachigrafo...considerando che il motore gira abbastanza alto di giri...devo chiedere a 300mania, dato che lo ha guidato quel camion

Cosi come il Turbostar che avevo in Calbria.. per funzionare il depressore dovevo inserire la 4a senza splitter..mentre con il 180.26 con la lavacassonetti, con il fuller a 9 marce, la 3a o la 4... co la secnda non andava... come al solito.. la Calabrese su tutto le pompe eran delle schegge..

Il nostro 260-36 autospurgo con il fuller twin splitter in regime di lavoro veniva azionata la 4° normale e girava a 800 giri al massimo 1000 poi aveva l'acceleratore manuale e regolavi tu da dietro!Il tutto (intendo il numero della marcia da azionare per inserire il gruppo integrale)va seconda del tipo di depressore usato più che a livello di marca e modello del mezzo!Mi sembra che il tachigrafo segnasse 45 giù di lì.Poi dovevi regolarti anche in base alle pompe acqua per lavaggio eh!era una 120 bar mi pare.Poi ti regolavi anche in base al tiraggio del depressore stesso.

Per tornare in tema 697/300

Una foto un pò insolita almeno per quanto riguarda l'allestimento su questo 300PC .

Un cassone fisso Zorzi

Gruista

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Sè state tutti zitti allora nè posto un'altra di foto !!!:333: :333: :333:

Un 300 P-U/80 con cassone in lega leggera Cantoni

Gruista
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Sè state tutti zitti allora nè posto un'altra di foto !!!:333: :333: :333:


Io mi cucio la bocca finché continui a mettere foto!!!!:D :vabene:

Ha ragione Barnaba,non lo si fa per cattiveria,è che non si possono semrpe scrivere commenti molto simili come che so "stupendo" ,"meraviglioso" o quant'altro....semplicemente resto affascinato guardando le foto che posti,davvero una più bella dell'altra Gruista,per un cacciatore di foto come me è davvero una gran cosa che tu ti sia iscritto al forum,sono malato di foto di vecchi camion.
Dai che una ve la metto anche io,è un 697 apparentemente nuovo di stecca all'epoca della foto,Trakker non t'arrabbiare,ma credo sia slavo...non si capisce bene dalla targa,ma è troppo bella come foto per tenermela tutta per me.

Dario, già ci pensa Canter a farmi fare gli straordinari...,mo ti ci metti pure tu? Che ti avevo chiesto tempo fa? Allora... vedi tu

Accidenti,mica te la sarai presa?!Poi,oltretutto non sono nemmeno sicuro della provenienza di quella foto...in ogni caso non faccio domande a riguardo,per i motivi che mi spiegasti alcuni giorni fa.
Comuqnue,come dicevo su un altro topic,sta tranquilla,che posto fino a domani,poi per una settimana non ci sono,vado a Praga,così faccio un sacco di foto a camion slavi!!:333: :333: :333: :333:

è slaco, è slvao...precisamente Yugoslavia....
dai su HD, mettiti a fotografare un po' di "bellezze nostrane" (sai che non intendo le ragazze....per quelle esiste la legge sulla privacy :333: )

Vediamo se ho capito la lezione, questo muletto da officina è un 619 vero?

619n1p trattorizzato

Che spettacolo....:vabene: :vabene: su toprun.ch si trovano sempre foto stupende:vabene:

Ma come?? Nell' album c' èra una foto del genere, e nessuno dice niente?!:D
Che semirimorchio é?
http://www.album-mmt.it/details.php?image_id=16764&sessionid=b84e51d308537091aed28b077da7f094

Credo sia un Calabrese.

X Centonovanta: made in Grecia?