Actinidia (kiwi): agronomia e tecniche colturali

[Faro]

Scusa...errore di calcolo...quando il kiwi è tanto e la pezzatura è grossa arrivo a raccogliere 250 kg all'ora. Anch'io sono romagnolo. Raccolta tradizionale 6/7 persone per squadra (3 in ogni fila) col trattore e il carro con 4 cassoni in mezzo alle 2 file.

ah! ok!!allora si che i conti tornano!!si dai al massimo 250!!!ma proprio in condizioni favorevoli...come media stiamo dai 200 ai 210 220...e di dove sei precisamente?

[Faro]

appunto..il problema è che le valutazioni le hanno fatte solo loro greci e nessun ricercatore esterno ha mai provato un'effettiva auto fecondità o problemi particolari..
cominciano adesso..
io la prenderei con le pinze...e cmq se mai si decidesse di fare questo tipo di prodotto, spererei tanto che venga creato prima un consorzio (modello pink ladi) e poi diffuse le piante.in modo tale da avere una certa organizzazione sia commerciale che produttiva...basta fare le cose a CASO!!!

[kentarro]

stica... oltre alla pezzatura che già ha indicato tocia ne fa anche a cariole stando alle foto.
la cosa che mi lascia perplesso è:
solo lati mega positivi. nessun'altra considerazione stando al sito indicato.
poi l'impianto delle foto è a nord est della grecia.
Non penso sia una zona con molta acqua... guardando con google earth non è che si vedano fiumi o laghetti e le foto sono di una classica vegetazione greca, abbastanza secca.

[tocia]

lasciatemi dire che la pezzatura avrà la sua importanza nella resa oraria
av salut

cavoli Faro ho sbirciato quella novità che hai postato,160\170 grammi\frutto?
qui si arriva a 300kg.\ora (sempre che sia veritiero..mmh....)

[erlelex]

ciao, ma scusa parli sempre di tendone?
no perchè se no sarebbe impossibile..
qui da noi in romagna come vi dicevo, si fanno 200kg per il GDC, mentre per la pergoletta anche 230kg/ora per persona..ma 300Kg nn l'avevo mai sentito!!!
Diciamo che da noi il tendone nn viene neanche consierato in quanto non abbiam il clima per farlo..poi costa di + rispetto alle nostre forme di allevamento...ma che si potesse raccogliere 300kg ora proprio non me la sarei aspettata!!!
in questo modo si riduce pesantemente l'incidenza della raccolta!bene bene..
ciao

Scusa...errore di calcolo...quando il kiwi è tanto e la pezzatura è grossa arrivo a raccogliere 250 kg all'ora. Anch'io sono romagnolo. Raccolta tradizionale 6/7 persone per squadra (3 in ogni fila) col trattore e il carro con 4 cassoni in mezzo alle 2 file.

[Faro]

vi butto qui questa novità ancora in fase sperimentale..
ki di voi la conosceva?

http://www.kiwi-tsechelidis.com/en/

per chi non lo sapesse, lo si sta valutando per i seguenti aspetti:
- Autocompatibile al 70% e non richiede impollinatori.
- Produttivita': + 80% rispetto ad Hayward.
- Elevata pezzatura ed uniformita' dei frutti.
- Non e' necessario il diradamento.
- Contenuto in vitamina C doppio rispetto ad Hayward.
- Matura 10 giorni prima rispetto ad Hayward.

[Faro]

niente frusta solo personale svelto
scherzi a parte comunque l'impostazione di raccolto e molto semplice, ho un terreno pianeggiante e regolare di lunghezza mt.200 e larghezza mt. 60 l'impianto a telone e metto 2 persone da un lato del flare e 2 dall'altro muniti di paniere con uncino che fanno scorrere sulla retina svuotano nei cestelli lungo il filare, dietro passo io con il mio rimorchietto con due binz e svuoto i cestelli e mentre vado a portare i binz pieni loro riempiono i cestelli e cosi via si è vero che faccio un pò di fatica in più ma la farei per un paio di mesi all'anno
Ciao a tutti dalla Calabria

ma te sarai mica socio all'apofruit? fai kiwi bio?
foto della raccolta ne hai?
sono curioso.. ciao.

[Faro]

Sì anch'io viaggio sui 300kg l'ora, in alcuni casi dove il kiwi è bello e ce ne tanto si arriva anche a 330 kg l'ora, ovviamente senza scelta.

Ciao

ciao, ma scusa parli sempre di tendone?
no perchè se no sarebbe impossibile..
qui da noi in romagna come vi dicevo, si fanno 200kg per il GDC, mentre per la pergoletta anche 230kg/ora per persona..ma 300Kg nn l'avevo mai sentito!!!
Diciamo che da noi il tendone nn viene neanche consierato in quanto non abbiam il clima per farlo..poi costa di + rispetto alle nostre forme di allevamento...ma che si potesse raccogliere 300kg ora proprio non me la sarei aspettata!!!
in questo modo si riduce pesantemente l'incidenza della raccolta!bene bene..
ciao

[erlelex]

certo, ci sono molte tecniche anche per la raccolta dipende anche dal piazzale che hai, ad esempio ci sono i rimorchi a rulliera che generalmente metti 3 binz e se hai un bel piazzale fai velocissimo nello scaricare ma se lo spazio e poco allora fai prima con un muletto che in entrambi i casi hai bisogno che nella peggiore dell'ipotesi puoi farne ammeno trasportando i kiwi nelle cassette da 20 kg ma incide manodopera nello scarico e carico.
Io con un trattorino ed un rimorchio che ho costruito io ci metto 2 binz e viaggio comodissimo e veloce, con 4 operai ho fatto la media di 300 kg ora ed ho notato la minor spesa è la raccolta

Sì anch'io viaggio sui 300kg l'ora, in alcuni casi dove il kiwi è bello e ce ne tanto si arriva anche a 330 kg l'ora, ovviamente senza scelta.

Ciao

[francesco53]

niente frusta solo personale svelto
scherzi a parte comunque l'impostazione di raccolto e molto semplice, ho un terreno pianeggiante e regolare di lunghezza mt.200 e larghezza mt. 60 l'impianto a telone e metto 2 persone da un lato del flare e 2 dall'altro muniti di paniere con uncino che fanno scorrere sulla retina svuotano nei cestelli lungo il filare, dietro passo io con il mio rimorchietto con due binz e svuoto i cestelli e mentre vado a portare i binz pieni loro riempiono i cestelli e cosi via si è vero che faccio un pò di fatica in più ma la farei per un paio di mesi all'anno
Ciao a tutti dalla Calabria

[kiwi]

Per ogni filare tu hai solo 2 persone che raccolgono? Quindi hai tanti carretti per la raccolta o hai poca superficie a kiwi? Nel mio caso ho due carri a disposizione che si alternano e 6 persone per ogni filare più un jolli.ciao

[kiwi]

A questo punto io con i miei 165 kg/ora faccio veramente pena! Mi pare strano perche' ho personale affidabile e non ho tempi morti durante la raccolta, forse dovrò attrezzarmi di una frusta!!!!

[tocia]

certo, ci sono molte tecniche anche per la raccolta dipende anche dal piazzale che hai, ad esempio ci sono i rimorchi a rulliera che generalmente metti 3 binz e se hai un bel piazzale fai velocissimo nello scaricare ma se lo spazio e poco allora fai prima con un muletto

beh, se hai ettari e ettari a kiwi con il muletto corri a vuoto, meglio trovare uno spiazzo e aver 2 rulliere ..una và via piena l'altra arriva vuota(alcuni fan così)

con 4 operai ho fatto la media di 300 kg ora ed ho notato la minor spesa è la raccolta

300 kg. a testa?? addirittura!!!
scusa Francesco la domanda, di dove sei?
salùt

comunque adesso di rulliere usate ce n'è a uffa

[francesco53]

certo, ci sono molte tecniche anche per la raccolta dipende anche dal piazzale che hai, ad esempio ci sono i rimorchi a rulliera che generalmente metti 3 binz e se hai un bel piazzale fai velocissimo nello scaricare ma se lo spazio e poco allora fai prima con un muletto che in entrambi i casi hai bisogno che nella peggiore dell'ipotesi puoi farne ammeno trasportando i kiwi nelle cassette da 20 kg ma incide manodopera nello scarico e carico.
Io con un trattorino ed un rimorchio che ho costruito io ci metto 2 binz e viaggio comodissimo e veloce, con 4 operai ho fatto la media di 300 kg ora ed ho notato la minor spesa è la raccolta

[Faro]

per caso avevi un lontano parente a Predappio??

battute a parte hai conteggiato anche l'omarino che gira con il muletto e con le rulliere? 200 kg. a ora son tanti..vabbè che stacchi tutto senza tanto selezionare..
salut Faro...

ma dai!!che dici??guarda che qui è normale!!perchè voi quanto fate??tutti viaggiano su queste medie...cmq no...il mulettista (cioè il sottoscritto ) nn è inserito nel conteggio, ma l'operaio che carica e scarica i bins pieni dal carretto si!

be, certamente nn selezioni molto..anche perchè diradamenti gli hai gia fatti...e poi il kiwi si raccolglie tutto in una volta..

[Faro]

Come funziona il tuo cantiere di raccolta? I bins sono a terra o sul carro? Ognuno scarica il proprio secchio o hai del personale per tale incombenza? Raccogli tutto o fai una scelta della prima? grazie.

be, diciamo che il mio "cantiere" funziona cosi:5 persone di cui4 raccoglitori e 1 giolli (il giolli è colui che conduce il cantiere, guida il trattore, carica scarica il carretto di bins, si aggiunge nella raccolta quando 2 raccoglitori rimangono in dietro nel filare, ecc...

i 2 raccoglitori che raccolgono verso il carretto scaricano direttamente nei bins e con un passamano fanno lo stesso con il secchio del loro compagno di raccolta.

noi raccogliamo tutto in 1 passata senza troppe scelte...certo che se ti capita tra le mani un frutto piccolo, deforme, o maturo lo buttiamo..quindi..una rapida selezione alla raccolta si fa sempre.poi dopo in magazzino verrannno effettuate le opportune campionature..

[tocia]

non è altro che un carretto su cui metti 3 o 4 bins appoggiati a binari con rulli,altezza dei bins max 30 cm. quando son pieni vai al posto di scarico , tiri una leva e...giù i bins ..ma forse le conosci sotto altro nome
salut kiwi

[kiwi]

per caso avevi un lontano parente a Predappio??

battute a parte hai conteggiato anche l'omarino che gira con il muletto e con le rulliere? 200 kg. a ora son tanti..vabbè che stacchi tutto senza tanto selezionare..
salut Faro...

Cosa sono le rulliere? Io mi muovo lungo i filari con dei carri che portano sei bins distribuiti su due piani. I bins rimangono sempre sul carro e vengono riempiti con i secchi da vendemmia da apposito personale. Esistono dei carri agevolatori per la raccolta o altri sistemi che rendano il lavoro più abbordabile ai pensionati (il mio personale) ?

[tocia]

Da noi, con impianti a pergoletta si raccoglie con 5persone mediamente in un carretto da 4-5cassoni.

E le medie stanno a 2qli ora per forza! e se no a casa!!!
qui è tutto così.

per caso avevi un lontano parente a Predappio??

battute a parte hai conteggiato anche l'omarino che gira con il muletto e con le rulliere? 200 kg. a ora son tanti..vabbè che stacchi tutto senza tanto selezionare..
salut Faro...

[kiwi]

curioso il fatto........dopo 3 anni ripeti la domanda
speriam ti rispondano, son curioso anch'io..ma scommetterei che se non ci son morie da armillaria si potrebbe fare

aspettiamo che dicono i signori kiwicoltori
ciao kiwi

Ciao, noto con piacere che ti ricordi di me. Come puoi leggere ci sono varie risposte condivisibili che rispondono alla mia domanda, ma io cercavo la conferma da un kiwicoltore che il reimpianto l'abbia già fatto, magari qualche anno fa.

[kiwi]

Reimpianto poichè l'impianto è vecchio, ci sono alcune fallanze e problemi di carie che però quest'anno sono diminuiti. Tutto ciò comporta produzioni che oggi non sono molto soddisfacenti come quantità anche se di ottima pezzatura.ciao

Un'altro argomento dolente sono le assicurazioni, che mi dite in proposito?

[kiwi]

Come funziona il tuo cantiere di raccolta? I bins sono a terra o sul carro? Ognuno scarica il proprio secchio o hai del personale per tale incombenza? Raccogli tutto o fai una scelta della prima? grazie.

[pollinekiwi]

Io, come vivaista di piante di kiwi, non ho problemi a far piantare le piante di kiwi tra i peschi o le vigne, un anno prima dell'estirpazione (così si recupera raccolto). Poi si estirpa senza tanto pulire il terreno da radici ecc..(si tira via il più grosso) L'importante è che il terreno non abbia mai dato problemi sanitari e che il terreno sia asciutto altrimenti è meglio non farlo e pulire bene il terreno. Il reimpianto su kiwi da ancora meno problemi certo bisogna vedere perchè si reimpianta.

La pianta di kiwi è una bestia.

Ciao

Io il kiwi me lo raccolgo in famiglia, quindi faccio veloce quanto c...o voglio.

p.s.

Per faro (ancora un pò di pazienza)

[Faro]

allora. rimpianti di kiwi ancora nn ne abbiam fatti anche se parte degli impianti sono ormai a fine cariera..cmq..se come dici il terreno è "sano", ti posso consigliare le normali pratiche agronomiche prima di eseguire il nuovo impianto..eviterei di piantare subito, lascerei per 1anno o 2 a seminativo prima di rieffettuare l'impianto.
il dormex è un fitoregolatore che dovrebbe favorire un germogliamento omogeneo dei tralci e quindi di equilibrare le fioriture. si usa specie in inverni poco freddi che alterebbero la normale vegetazione.

Da noi, con impianti a pergoletta si raccoglie con 5persone mediamente in un carretto da 4-5cassoni.

E le medie stanno a 2qli ora per forza! e se no a casa!!!
qui è tutto così.

[tocia]

Nonostante tale pratica sia sconsigliata cerco notizie valide per sconfessarla.
Dopo 25 anni di coltivazione di actinidia sono costretto ad
eseguire un reimpianto,il problema che si presenta in questi
ultimi periodi di coltivazione è la carie.
E' un azzardo?

cerco notizie attendibili sul reimpianto.actinidia dopo actinidia in terreno senza problemi di infezioni.

curioso il fatto........dopo 3 anni ripeti la domanda
speriam ti rispondano, son curioso anch'io..ma scommetterei che se non ci son morie da armillaria si potrebbe fare

aspettiamo che dicono i signori kiwicoltori
ciao kiwi

[kiwi]

cerco notizie attendibili sul reimpianto.actinidia dopo actinidia in terreno senza problemi di infezioni.
Qualcuno ha provato il Dormex su actinidia?

In questa situazione di mercato, non influenzabile da noi produttori, mi sembra opportuno cercare di individuare quali sono i costi di produzione su cui possiamo intervenire. A mio avviso la raccolta incide notevolmente, qual'è la raccolta oraria del vostro personale considerando l'intero cantiere di raccolta? Nel mio caso 165 kg ora considerando anche il personale di scarico secchi e trasporto dei bins fino al punto di carico.Saluti.

[francesco53]

si certamente, dovevo iniziare ieri a raccogliere ma con tutta sta pioggia che sta facendo mi sa che neanche domani le previsioni non danno speranza.
Voglio essere ottimista ma credo che il prezzo salirà per chi a conferito, purtroppo da queste parti c'è poco da fidarsi.
ciao a presto

[Faro]

allora, di prezzi dei commercianti sicuramente se ne sentiranno pochi sopra hai 40 cent..
anche al mercato di brescia e bergamo oggi il kiwi veniva venduto in casse da 10kg calibro 125-140 a 1€/kg.
la campagna commerciale delle coop invece dovrebbe iniziare a breve..quindi qui è ancora presto per parlare di prezzi....saluti..

[pollinekiwi]

Diciamo che oltre al prestacco(20 settembre) è il primo quaranta centesimi che sento, quindi è il prezzo migliore, specialmete a scendialbero.

Inoltre è un buon segno per chi li ha consegnati a resa (come me) che il prezzo sia in salita.(anche se lieve)

Ma......., devi ancora raccogliere?

Ciao

[brentford]

salve,
oggi ho chiuso il contratto a 40 a scendi albero con il 2% di abbattimento, che ne dite

Direi che e' ottimo. Qui in Piemonte si parla di 25 cent..