catene motoseghe

[BLACKMAMBA]

Ciao lumberjack, secondo te con la mia 395XP per tagliare grossi tronchi di quercia è meglio che usi catene a dente tondo o a dente quadro?

[Lumberjack]

Grazie Lumberjack e s_riki non e che me ne intendo tanto di catene ho sempre montato quelle che mi consigliava il venditore di motoseghe,adesso vi scrivo i dati della mia catena 21bp-maglie 72- passo 325"-0.58"/1.5 mm e la catena e dell'oregon,che alternativa mi date

Deduco, dalle 72 maglie, che monti una barra da 45 cm.
Se utilizzi già la 21BP (semi-tonda), oltre al pulire dal materiale abrasivo la parte bassa dei fusti, non posso che consigliarti di provare con una Multicut M21LP. Gli altri dati che hai citato rimangono invariati, se non cambi barra. La M21LP è a profilo quadro, ma la Oregon la produce solo così. Con la Multicut andrai comunque meglio ma non mi aspetterei miracoli. Ogni tanto bisognerà comunque affilare, anche se con minor frequenza.
Il consiglio che, più di tutti, mi sento di dare (non so se sia il tuo caso) è che, se si passano giornate nei boschi a far legna e non si sa affilare con il tondino, conviene imparare.

Ciao Lumberjack,scusa la domanda forse inutile,ma cosa intendi per profilo tondo,semi-tondo nel passo 325"?io dei vari taglienti,conosco quattro tipi di profilo,quello arrotondato,tipo Oregon BP-BPX,ad angolo retto tipo LP-LPX,quello smussato delle 3/8"-91 e per finire quello completamente arrotondato tipo "chipper" di alcune catene del passo 404",io per tondo intendo quest'ultimo,ma nel passo 325" non l'ho mai visto,normalmente anche i rivenditori esperti,per profilo tondo intendono quello arrotondato classico,ma per semi-tondo non ho ancora capito cosa indicano, a volte credo ci si confonda un po...forse quello smussato del 3/8"-91?

Intendo quello che più o meno hai detto tu.
Il profilo quadro è quello, ad esempio, della serie LP che la Oregon definisce "ad angolo quadro";
il semitondo è quello, ad esempio, della serie BP, definito dalla Oregon " con angolo a piccolo raggio";
il tondo è quello, ad esempio, della serie DP che, come dici giustamente, non viene prodotto per il passo .325" ma sicuramente per il passo 3/8" oltre che per il .404".

ma la catena multicut quanto costa?
si affila con un tondino o con la macchinetta, come quelle con i denti ricoperti col widia?

Medimente direi che la Multicut costa circa un 60-70% in più di una catena normale. Si può affilare con il tondino anche se l'operazione risulta un pochino più difficoltosa, specialmente se si usa una lima poco efficiente.

Se mi consentite una pignoleria, vorrei far notare che si scrive spesso passo 325" o 404" anzichè .325" e .404". Ci si capisce lo stesso, ma se un "novizio" che legge queste pagine decidesse di fare due calcoli per capire cosa significano questi numeri andrebbe in confusione. Infatti .325" (0,325 pollici) corrisponde a circa 8,3 mm, mentre 325" corrisponde a ben 8, 3 metri.
Ciao.

[tainen]

Intanto grazie per i complmenti, ma ci sono altri certamente più esperti di me.
Vedo che ti ha già risposto s_riki e concordo con quanto ti ha già detto. Dici di usare il passo .325 ma non ci dici che tipo di catena usi (profilo tondo, semi-tondo, quadro?). Se ad esempio usi il profilo quadro, potresti avere, come già ti ha detto s_riki, qualche miglioramento della durata del filo passando ad una catena di tipo tondo. Resta sempre valido il suggerimento di pulire la base dell'albero in quanto terriccio, sabbia e muschio sono deleteri per il filo della catena.
Tieni comunque presente che, nel corso della giornata, è normale affilare la catena più volte.
Se usi già una catena a profilo tondo e vuoi qualcosa di più resistente sotto questo aspetto, puoi provare una Oregon Multicut, sicuramente meno sensibile a terra ecc. ma anche più difficile da affilare con il tondino.
Ciao.

Ciao Lumberjack,scusa la domanda forse inutile,ma cosa intendi per profilo tondo,semi-tondo nel passo 325"?io dei vari taglienti,conosco quattro tipi di profilo,quello arrotondato,tipo Oregon BP-BPX,ad angolo retto tipo LP-LPX,quello smussato delle 3/8"-91 e per finire quello completamente arrotondato tipo "chipper" di alcune catene del passo 404",io per tondo intendo quest'ultimo,ma nel passo 325" non l'ho mai visto,normalmente anche i rivenditori esperti,per profilo tondo intendono quello arrotondato classico,ma per semi-tondo non ho ancora capito cosa indicano, a volte credo ci si confonda un po...forse quello smussato del 3/8"-91?

[Lumberjack]

Ciao Lumberjack leggendo i tuoi messaggi leggo che sei molto esperto vorrei chiederti un consiglio le catene che adopero adesso sulla mia 357xp sono passo 325, il problema che ho che qui tagliano legna tipo acaccia e in piu ci tocca tagliare i ceppi molto raso terra per poi passare con i trattori a caricare e il problema che le catene non tengo la molatura,percio tu sapresti indicarmi una catena che possa andare bene per il mio caso.

Intanto grazie per i complmenti, ma ci sono altri certamente più esperti di me.
Vedo che ti ha già risposto s_riki e concordo con quanto ti ha già detto. Dici di usare il passo .325 ma non ci dici che tipo di catena usi (profilo tondo, semi-tondo, quadro?). Se ad esempio usi il profilo quadro, potresti avere, come già ti ha detto s_riki, qualche miglioramento della durata del filo passando ad una catena di tipo tondo. Resta sempre valido il suggerimento di pulire la base dell'albero in quanto terriccio, sabbia e muschio sono deleteri per il filo della catena.
Tieni comunque presente che, nel corso della giornata, è normale affilare la catena più volte.
Se usi già una catena a profilo tondo e vuoi qualcosa di più resistente sotto questo aspetto, puoi provare una Oregon Multicut, sicuramente meno sensibile a terra ecc. ma anche più difficile da affilare con il tondino.
Ciao.

[s_riki]

per tony..non per intromettermi,ma
io ti direi una dente tondo, taglia meno veloce del quadro ma resiste meglio all'affilatura.
Il problema che se perde il filo toccando la terra è molto comune, infatti, se tagli basso dovresti sempre pulire con la falce la base della pianta per evitare la terra e appunto di perdere il filo.
onestamente non so se con il 3/8 al posto del 325 ti cambia qualcosa, ma non credo.
comunque lumberjack ti spiegherà meglio, e magari sa anche se il 3/8 resiste meglio del 325, o le catene specifiche da usare(marca e tipo).
ciao

[MaxB.]

Puoi utilizzare le catena della oregon con denti rivestiti a triplo cromo. Oppure una catena stihl 3/8 rapid super comfort, oppure ancora una catena con denti in carburo di tungsteno(widia)

p.s. curiosità, ma hai sbagliato a scrivere il modello di motosega ? 305xp9? forse è una 357 xp? oppure una 359?

[BLACKMAMBA]

Catena per motosega

SALVE, DEVO TAGLIARE DELLE QUERCE CON DIAMTERO DI OLTRE 80 CM, LA MOTOSEGA E' OTTIMA (HUSQVARNA 395XP, VORREI PERO' MONTARE UNA CATENA PER AVERE OTTIME PRESTAZIONI. QUALE MI CONSIGLIATE?

[erikle]

le catene a mio parere devono essere col dente di trasinamento del modesimo spessore dell'incavo della barra

La barra è da 1,5?? allora dovete usare una catena con spessore del dente di trascinamento da 1,5

[morovenexian]

ciao a tutti e buon anno
chiedo: posso usare una catena da mm.1,3
su una mts che monta mm.1,5
la motosega in questione e' una jonsered cs cs2171
grazie

Per fare esperimenti ed esperienze, si.
Non lo consiglio perchè la catena sbarella molto sulla barra, nei tagli in verticale non hai tanti problemi, ma come ti metti con la motosega inclinata, posizione tipica in abbattimento, non avanza e la devi spingere tu a mano

[ROBY 78]

ciao a tutti e buon anno
chiedo: posso usare una catena da mm.1,3
su una mts che monta mm.1,5
la motosega in questione e' una jonsered cs cs2171
grazie

ciao ,puoi pero' a prescindere dal tipo di motosega se la guida della tua barra indica 1,5 non vedo perchè mettere un 1,3 puoi incorrere nei problemi di cui ho scritto in precedenza cioè eccessivo gioco della catena e difficoltà di avanzamento nel legno.

[SERGIOGIUSEPPE]

ciao a tutti e buon anno
chiedo: posso usare una catena da mm.1,3
su una mts che monta mm.1,5
la motosega in questione e' una jonsered cs cs2171
grazie

[tainen]

Certo,per l'affilatura si usa il tondino,ovviamente in base al passo ma nelle catene tipo 325"RSC (con i taglienti ad angolo retto) c'è bisogno di piu passate di lima per riprendere il profilo originale,a seconda del "danno" si fa prima a farla affilare con l'aposita moletta,quest'anno usando stihl ho a disposizione tutte e due i tipi,prima una poi l'altra... la RMC va benissimo ma preferisco la RSC perchè oltre a tagliare piu veloce,se non si beccano chiodi sassi ecc. taglia bene anche per piu tempo,ti consiglio di provarla.

[dade620]

In pratica non si usa il "classico" tondino per affilarla??

[tainen]

Ciao. Che differenza c'è tra le catene sthill RM (Radip Micro) e le RS (Rapid Super)? Quali sono i vantaggi di una rispetto all'altra, e dove è meglio usare una invece dell'altra? Grazie

La RS è una catena definita ad alta resa,ha i taglienti ad angolo retto che in un unico passaggio tagliano interamente le fibre del legno,in pratica hanno un taglio piu veloce importante nell'uso professionale,la RM si presta ad un uso piu generico,ma molti professionisti la preferiscono alla RS per "l'affilatura",in quanto il tagliente ad angolo semitondo è piu semplice da ripristinare in caso di piccoli urti con pietre ecc.,il prezzo in pratica è lo stesso e la scelta si fa in base alle proprie esigenze e preferenze.

[dade620]

Ciao. Che differenza c'è tra le catene sthill RM (Radip Micro) e le RS (Rapid Super)? Quali sono i vantaggi di una rispetto all'altra, e dove è meglio usare una invece dell'altra? Grazie

[chainsawcarver]

Mi riferisco al tempo impiegato per fare un taglio, la .325" scarica meno velocemente il truciolo.

[chainsawcarver]

Sulla mia Ms361 ho montato la .325" sostituendo la barra e l'anello autoallineante che per le serie grandi (361,440)è disponibile solo nella versione .325" a 8 d, la modifica è facilmente realizzabile con l'uso di un cacciavite piatto , trovo comunque che, contrariamente a quello che pensassi, con la
3/8" ci sia una maggior velocità di taglio.

[tainen]

per ora l'unica cosa che sono riuscito a notare è che il rocchetto nuovo montato non è del tipo a ghiera, ma è fatto a stella tipo quello che ho sulla 020. scusate la spiegazione non appropriata.

I rocchetti da te descritti a ghiera e a stella sono denominati "profilo"e"anulare",quest'ultimo dopo una certa usura permete il ripristino con la sola sostituzione "dell'anello"(disponibile solo per passo 3/8"),la "modifica"che hanno detto di aver fatto è stata probabilmente la sostituzione dell 'intera campana frizione in quanto la STIHL il pignone con passo 325"lo fa solo del tipo "profilo"o a stella come lo chiami tu,inoltre per avere una maggiore velocità della catena,si è vero che si può montare il rocchetto con un dente in piu ma sul3/8"per il passo 325"non credo ci sia questa opzione.riguardo alla spranga come ti hanno già detto dovrai sostituirla,a meno che tu non abbia una duromatic-e...

[angeloantonio]

per ora l'unica cosa che sono riuscito a notare è che il rocchetto nuovo montato non è del tipo a ghiera, ma è fatto a stella tipo quello che ho sulla 020. scusate la spiegazione non appropriata.

[MaxB.]

STIHL MS 361
Allora:

Per passare dalla catena passo 3/8 a quell passo .325 è necessario sostituire la spranga, la catena ed il rocchetto.
Non è necessario sostituire la frizione, salvo che quest'ultima si presenti in condizioni non più utilizzabili.
Se si vuole una maggiore velocità in mt/sec della catena si può far montare un pignone con 8 denti anzichè 7.
Non è possibile fare modifiche sulla frizione di questa motosega in quanto si andrebbe ad alterare il diametro o l'altezza della stessa, semplicemente non sarebeb possibile rimontarla.

[tainen]

Xsun68.A parità di caratteristiche d'affilatura;profilo;tipo di taglienti;e motosega.. la"resa migliore"(velocità di taglio) la da sicuramente la catena piu stretta,in questo caso la 325"(ancora di piu se è a taglio stretto...),inoltre la catena con questo passo è adattissima per la sramatura,adeguata anche per abbattimenti entro certi limiti ovviamente..,ma non è adatta ai modelli da te citati,in quanto molto potenti richiedono una catena maggiormente dimensionata,in grado di soportare bene le forti sollecitazioni meccaniche a cui viene sottoposta,infatti entrambe vengono fornite di serie con catene passo 3/8".Il passo 404" è ancora più "robusto"ed è particolarmente indicato per lavori pesanti con potenti motoseghe...

[sun 68]

Salve a tutti, erroneamente avevo posto il quesito su altra discussione' e ringraziando, mi hanno dirottato in questa più appropriata e della quale non ne conoscevo l'esistenza. Volevo sapere cosa cambia in termini di resa di taglio, il passo della catena tra la3/8, 325 e 404, ad esempio su una ms 460 o su una 660, e quale tra le sopraindicate è più adatta a lavori di abbattimento e quali a lavori di sramatura grazie.

[tainen]

Si è vero,per tagliare lungo vena la catena ha un'affilatura differente,solitamente in una catena normale,l'angolo di affilatura superiore è di 25°-30°nelle catene aposite per taglio di lungo(ripping chain) l'angolo superiore è di circa 10°-15° per il passo 3/8" per il3/8"-91 e il 325" 5°-10°,una catena con tale affilatura va bene solo per questo particolare impiego,le parrucche di legno poi sono normali...e non dovrebbero comportare particolari problemi.

[Miguelito]

Salve a tutti
Devo tagliare longitudinalmente un mucchio di ql. di castagno in tronchi lunghi 1 metro e mezzo e diametro circa 50 cm.
Sapete dirmi se c'è qualche catena più adatta delle altre per tale lavorazione ?
Un tale mi ha consigliato di affilare la catena con un angolo diverso di 30 gradi. Sarà vero?
Ieri ho cominciato il lavoro ma sono impazzito ( un pò lo sona già dalla nascita ) sopratutto per l'intasamento della motosega causato dai trucioli molto lunghi.
Grazie

[tainen]

Si guardando bene è un profilo che purtroppo si puo riprendere solo con il macchinino professionale come dici tu,altre differenze?si parla di un serbatoio olio di maggiori dimensioni...ma sinceramente l'unica cosa che si nota è la diversa affilatura,e a parte il colore per il resto sembra tutto uguale(io ho osservato solo 21LP;21LPX e73LP; 73LPX),oggi comunque malgrado il mal tempo abbiamo tagliato... e inoltre c'è stata l'occasione di confrontare la RSC passo 325"della stihl del mio amico con la 21LPX, alla fine ci siamo ritrovati concordi sulla superiorita della oregon sia in fatto di velocita che di "maggior durata del filo"(ovviamente catene nuove per entrambe,il verdetto è stato emesso dal legname duro...in questo frangente la 21LPX si fa notare..),certo che per chi come me,che fa legna uno due giorni la settimana per arrotondare..è irrilevante,ma per chi deve guardare l'orologio e i quintali a fine giornata,potrebbe risultare importante.Riguardo alle multicult non ho la certezza,ma penso tengano sempre il loro posto.

[erikle]

infatti se l'affili col macchinino professionale mantieni l'angolo se usi il tondino fila il tuo discorso ma sarebbe una mezza truffa commerciale lanciare una nuova catena che è come le vecchie con solo cambiato l'angolo di affilatura

Ma le oregon multicut un tempo pto di forza della oregon le mantnegono o suventrano queste nuove BLU come prodotto di punta??

[tainen]

Ho usato in diversi tipi di legno sia secco che fresco le nuove catene oregon,sia la 21LPX che la73LPX sono eccezionali..un bel 10 e lode per entrambe,la 3/8"mi ha impressionato!in particolare questa sera, ho fatto a pezzi e sezionato una decina di quintali di grossi tronchi di eucaliptus secco,in piu la mattina ho abbattuto due Olmi di 60-65cm,che mangi piu legno è sicuro..in effetti tiene anche piu a lungo un buon taglio rispetto alle altre,osservandola anche a occhio si nota la piccolissima differenza d'affilatura(sulla 73LPX rispetto alla 73LPè abastanza evidente...),ma stranamente oregon da sempre gli stessi parametri..,compreso il diametro del tondino...a questo punto son saprei se una volta riaffilata rispettando le indicazioni della casa,conservi la caratteristica della velocità,credo che per riprendere quel profilo sia indispensabile un tondino di diametro leggermente inferiore,in ogni caso comunque si farebbe sempre apprezzare dai professionisti per la tenacia dei taglienti...c'è anche con lo spessore di 1,6mm per gli stihlisti...

[MaxB.]

Vero, ma la durata del filo di taglio dipende oltreche dalle condizioni del legno e dalla tecnica di lavoro, anche dal tipo di metallo impiegato nella catena, e sopratutto, dai trattamenti termici in produzione.

[erikle]

Si, ma stante le ultime informazioni sull'affilatura delle catene Oregon, sembra che abbiano portato l'angolo a 55° anche per le versioni non X!!
La nuova versione 2008 del documento sull'affilatura delle catene scaricabile dal sito Oregon (http://www.oregonchain.com/tech/cros...sharpening.pdf)
indica 55 praticamente per tutte le catene Oregon!!!

effettivamente comunquea vedere questo altro documento http://www.oregonchain.eu/oregonisbl...X_chain_IT.pdf si rimarca la differenza non 60 ma 55 (nella seconda pagina)

A mio parere il pregio di una catena di motosega non è comunque segare in qualche secondo in meno ma mantenere + a lungo possibile la perfetta efficenza di taglio perchè appena affilate tagliano benone tutte..che rompe è se perdono il filo in fretta

[tainen]

Tra la"vecchia"21LP e la nuovissima 21LPX sembra ci sia proprio questa differenza,ieri ho acquistato le nuove "blue",la 325" e 3/8",la 325"l'ho potuta confrontare con una della "vecchia serie"(ne avevo una ancora in scatola),con la 3/8" non posso fare altretanto,le 73LP che ho sono usate...comunque ora forse è piu chiaro,non mi spiegavo una velocità di taglio superiore solo con un diverso trattamento termico dei taglienti...,tempo permetendo domani dovrei provarle su un grosso carrubo,non credo di notare la differenza così,sarà molto difficile...faro delle semplici prove vedremo...già la 21LP per me era perfetta.