Restauro Fiat 25c

[carlo m]

ciao amici

so che non si lavora in questa maniera....

però avrei bisogno di aiuto in quanto non ho la macchina sottomano e vorrei fare un intervento imminente.

vorrei sapere che tipo di olio e quanto serve per fare il cambio completo.

inoltre vorrei sapere tutto sul filtro olio che caratteristiche ha o se conoscete un codice o qualcosa, prossimamente mi procuro il num. di telaio e chiedo il libretto a CNH.

grazie per l aiuto

[Ale83]

le imbottiture del sedile le trovi tranquillamente a poco prezzo da ricambisti o concessionari NH, sono uguali ai serie nastro oro.
Sei stato fortunato a trovarlo con i carter laterali al motore e il copribatterie, spesso venivano smontati e persi.
Per i fari guarda su ebay, a volte si trovavano le parabole da inserire nei fari che già hai.
per il sollevatore, esiste il suo originale, potresti trovarlo da Mori ad Alseno (PC) oppure altri grossi demolitori tipo Oxoli

[carlo m]

ecco le foto del nonno orbo.. grazie urbo per l aiuto!!!

secondo voi i cuscini li trovo oppure devo rifarli io??

se trascrivo il codice del telaio riusciamo a risalire all anno giusto?

ieri ho smontato i chiari e alla fine mi son deciso di tenere le 2 coppe posteriori con il supporto non si sa mai tutto il resto era da buttare..

[carlo m]

ciao ragazzi
grazie la guida è utilissima.

Ecco le foto della 25C.

[carlo m]

Restauro Fiat 25c

Ciao a tutti cari amici del forum, ogni tanto ci si rivede.

Con tutto il mio entusiasmo ed orgoglio vi comunico che oggi ho ritirato il mio nuovo cingolino che affiancherà il motomeccanica

si tratta di un Fiat 25c Diesel credo una delle utime prodotte con 27cv
la trattrice. monta la presa di forza e ha 5 (dicasi ben 5!!!) marce.

parte molto bene e non fuma troppo certo come si vede dalle foto necessita di alcuni lavoretti specialmente la sostituzione dei "chiari" e il sedile
però la carrozzeria è completa e non ha una sola ammaccatura.

qualcuno riesce ad identificare meglio il modello?

posso montarci un sollevatore e dove trovo i pezzi nuovi o usati in lombardia / piemonte??

qualcuno ha almeno le fotocopie del libretto uso manutenzione le potrei pagare in contrassegno al momento della consegna se qualcuno si prende il disturbo di farmele.

inoltre l innesto della retro è piuttosto difficoltoso, vuol dire che la frizione o il cambio ha un problema???

vorrei tenervi aggiornati in questa discussione sul lavoro di ripristino del mezzo, in particolare per poterlo usare questo estate qualcuno sa dirmi quanto olio va in coppa ora l astina segna minimo.

grazie ragazzi

ecco se non invio le foto come fate ad aiutarmi??? confido in un messaggio pm di un moderatore magari urbo per inviarle. io qui cosi non riesco se nessuno mi fa vedere....

[FIAT 27C DIESEL]

Eccolo finito!

[FIAT 27C DIESEL]

Eccolo attualmente
Comunque penso che gli togliessero perchè in estate lavorando con molta polvere riduceva il raffreddamento da parte del radiatore...

[Albe655C]

Se le hai disponibili io le monterei, con climi rigidi sono utili. Perché le toglievano?

[FIAT 27C DIESEL]

grazie mille
Sono indeciso se montargli le alette davanti al radiatore, di quelle che si aprono o si chiudono... che furono tolte nel 90 % dei 25.... che ne pensate voi?

[Iceman.83]

I lavori procedono...

[Iceman.83]

Ciao a tutti, alla fine abbiamo dovuto cambiare anche la coppia conica.

Se vi può interessare, visto che non si trovava e l'ho dovuto far fare, vi allego una tavola con le misure del selettore, magari a qualcuno può far comodo!

[FIAT 27C DIESEL]

Ho visto le tue interessantissime foto ma mi volevo togliere una curiosità su come è montato il tuo sollevatore artigianale. Ho notato che non ha un supporto che si collega alla flangia della presa di forza o sbaglio? Il sollevatore è solo ancorato ai fori della scatola del cambio? le rivette ha un sollevatore simile al tuo ma ha accusato il problema dello strappo della filettatore da parte del sollevatore, non avendo il sostegno del tipo originale. Come hai ovviato al problema?.

Praticamente il sollevatore è formato da una scatola in cui dentro c'è un martinetto, e quasta scatola è avvitata sia sopra al coperchio del cambio sia dietro nei prigionieri della presa di forza... Io da quando lo uso non ho mai avuto problemi...
Riguardo al motore mi sa proprio che faccio la retifica al vecchietto, che sinceramente non mi ha mai tradito...
ieri abbiamo smontato il primino, perchè quando lo usavo usciva la prima, risultato: l'ingranaggio di trasmissione ha i denti consumatissimi... spero di trovarne uno messo meglio nel ferrovecchio...
Ecco altre foto
Quando sarà finito posso dire che è stato rifatto dalla a alla z, spero che duri altri 50 anni...

[jow79]

Allora com'è andata con quel 25?
io oggi lgi ho smontato il cambio, e il primino, in cui usciva la prima, penso che sia a colpa dei denti che son ormai consumati...
Il problema più grosso adesso rimane il motore... non so se mi conviene portarlo alla rettifia o se riuscissi a trovarne uno di un 25 o 311 o 312 ancora discreto da montarci...
In giro non riesco a trovare niente sono un po' avvilito...

quel 27,ancora sta facendo la cura dell'aqua(nelle marche questi giorni.....),visto che il padrone ti cambia prezzo da un giorno all'altro,ed io già ne ho uno in convalescenza(70c)che mi costa,questo,sarà tutta una spesa,visto che da qualche anno sta alle intemperie,erà morto nel suo caldo garage,figurati ora.....io comunque ritornando al tuo,ti sconsiglio vivamente di cercare questi motori usati,per due motivi:dai rottamatori,ti compri un motore a scatola chiusa,rischi che sia peggio del tuo,per stare lì,vuol dire che hanno già dato.....poi ad andar bene sono motori che minimo,hanno più di 40 anni,quindi il mio consiglio è: smerigliatura valvole testa,cambio gommini valvole,spianatura,poi,se le canne ed i pistoni non sono proprio da buttare,pulizia dei pistoni,che sicuramente neri,lucidarura canne con apposita spazzola,una serie di fasce......se sono da buttare piccola rettifica......se la pressione olio a caldo risultava normale,a livello di bronzine e banco è a posto,altrimenti se da caldo ti andava a zero,controllare usura bronzine e albero...ecc.revisionando il tuo,anche se messo malissimo,spenderesti un pò,come può darsi che smontandolo,con una lucidatura canne ,fasce,smerigliatura valvole,te la cavi.cercare un altro motore usato,rischi di spendere 1000 euro,e ti trovi un altro motore da rifare.....sistema il tuo,che oltre ad essere un vecchio cavallo che ti ha accompagnato in mille battaglie(arature),ti è stato fedele fino all'ultima accensione............

[Albe655C]

Ho visto le tue interessantissime foto ma mi volevo togliere una curiosità su come è montato il tuo sollevatore artigianale. Ho notato che non ha un supporto che si collega alla flangia della presa di forza o sbaglio? Il sollevatore è solo ancorato ai fori della scatola del cambio? le rivette ha un sollevatore simile al tuo ma ha accusato il problema dello strappo della filettatore da parte del sollevatore, non avendo il sostegno del tipo originale. Come hai ovviato al problema?
Per quanto riguarda il motore, non so molto consigliarti, mio babbo lo fece cambiare completamente e lo trovò da un meccanico. Se proprio non trovi niente, vai nei ferri vecchi della Romagna ne dovresti trovare di questi motori, il problema sta nel fatto che bisogna vedere come sono messi. Altro non ti so dire.

[FIAT 27C DIESEL]

Allora com'è andata con quel 25?
io oggi lgi ho smontato il cambio, e il primino, in cui usciva la prima, penso che sia a colpa dei denti che son ormai consumati...
Il problema più grosso adesso rimane il motore... non so se mi conviene portarlo alla rettifia o se riuscissi a trovarne uno di un 25 o 311 o 312 ancora discreto da montarci...
In giro non riesco a trovare niente sono un po' avvilito...

[FIAT 27C DIESEL]

ecco un po' di foto della fase di smontaggio...

[FIAT 27C DIESEL]

Buon giorno
Ho cominciato a restaurare completamente il mio 25c, adesso è in mille pezzi e ancora non abbiamo finito di smontarlo (io mio fratello e mio cognato)
Oggi ho preso le frizioni di sterzo e i freni... 367 euro

[Ale83]

Io smonterei tutto e pulendo bene verificherei la situazione, magari si sistema si sistema la cosa senza spendere troppo.. se si interviane in tempo, perni sono ancora buoni, basta cambiare le gabbie dei cuscinetti se consumate, ovviamente i paraoli, meglio se con parapolvere e se qualche cuscinetto era messo proprio male magari qualche rondella/rasamento d'ottone.
E poi puoi sempre mettere un olio tipo 140/90 che sicuramente fa il suo lavoro, ma trafila molto meno dell'olio motore che consigliavano all'epoca di mettere.
Per la strumentazione, se mi confermi che dovrebbe essere Veglia, vedrò di mettermi alla ricerca..

[enrico83]

Mi sto affidando alla sapienza ed esperienza del mio meccanico di fiducia.
In realtà lui senza smontarli mi ha detto che forse andrebbero cambiati, però non mi ha detto nulla in merito ad un acquisto del nuovo, sono stato io che per curiosità ho fatto richiesta di un preventivo.
Sapete bene che i lavori su questi mezzi agricoli piccoli quando sono nelle officine agricole vengono postergati a tutti gli altri che hanno priorità assolute, quindi aspetto che smonti rulli e assale per verificare effettivamente l'usura/rottura e vedere se comprare tutto o solo alcune componenti così come precisato da Alle e Albe83.
Grazie

[Alle]

X Enrico i rulli cos'hanno di rotto?Magari c'è da cambiare solo il cuscinetto e le tenute.
X Ale83 Se mi ricordo bene gli originali dovevano essere Veglia con sfondo bianco e numeri neri, per le foto non ho trovato niente in giro

[Ale83]

Ma li hai smontati i tuoi? Perchè magari basta sostituire qualche componente, non proprio tutti..Anche perchè supereresti il valore del trattore di soli ricambi..

Sto cercando di capire che manometro olio e termometro acqua montasse originariamente la 25c diesel 4 marce. Ho finito ormai di restaurare la mia, l'ultima cosa sono gli strumenti. Io ho su dei VDO, a fondo nero con caratteri bianchi, abbastanza vecchi ma secondo me applicati successivamente perchè avrebbero anche la lampadina per illuminare il quadrante, ma nelle 25 non c'era e il cruscotto doveva essere illuminato da quella lampadina d'alluminio. Sul manuale uso e manutenzione, sembrano essere a fondo bianco, ma di che marca? Veglia? In giro ne ho visti montati di tutti i tipi, se qualcuno ne ha 1 originale se ci può fare una foto..

[enrico83]

Grazie a per la tempestività delle vostre risposte.
Il problema è che devo cambiare (o far rettificare) l'asse centrale e devo sostituire tutti i rulli, allora mi son chiesto se trovo un carro completo ad un prezzo equo lo sostituisco tutto, magari anche più grande.
Forse, da come intuisco dalle vostre risposte il carro completo costa troppo.
Mi limiterò allora a cercare i rulli e l'albero da qualche cingolato simile (312 oppure 352).
Oppure se riuscirò a trovare i pezzi di cui parla fiat 27c diesel cambierò cingoli rulli e ruota davanti.
Cosa ne pensate?
Il mio è un 4 marce diesel però non è a cingoli stretti, la sua larghezza è di 960 cm mentre il cingoli stretti è di 800cm se non mi sbaglio.
Spero di trovarli al più presto questi pezzi.
Grazie ancora.

[FIAT 27C DIESEL]

Se vuoi mettere cingoli e rulli e ruota davanti vanno bene sia del 311 che del 312, in pratica sono identici, anche quelli del 352 però lasciando la balestra del tuo 25, se invece vuoi allargarci il carro completamente ti serve la balestra del 352 e i due riduttori del 352, per il resto cingoli rulli e ruota davanti sono gli stessi;
io nel mio 25 sto cambiando cingoli rulli e ruota davanti, e gli metto quelli di un 352, mantenendo la balestra del mio 25, la spesa è sugli 800 euro... Però il mio è l'ultimo modello del 25, il c 5...
Il discorso cambia se il tuo 25 è un cingoli stretti...
Saluti

[Alle]

Secondo voi quanto potrei spendere?
Grazie

Spendi meno a cambiare trattore, forse l'unico uguale è quello del 311C, quelli dei modelli sucessivi non penso siano compatibili e se vuoi mettere un carro più largo devi cambiare assale, balestre e riduttori.

[Albe655C]

Perché lo vuoi cambiare tutto? C'è da cambiare mezzo trattore! Faccio alcune supposizioni: mi sembra che quello del 312 fosse un pelo diverso esteticamente ma dovrebbe andare bene cambiando anche l'assale, e quindi forse non puoi metterci uno di un 352C. Se vuoi cambiare anche i riduttori puoi mettere il carro largo ma sei costretto a perderne uno da un 311 o 351. Se ho sbagliato correggetemi.

[enrico83]

Ciao a tutti,
confido nella vostra sapienza.
Dovrei cambiare il carro completo del fiat 25 c, quale andrebbe bene per tale modello?
Quello del 311, 312, 352 oltre che del 25c vanno bene? Il mio è quello che ho postato precedentemente in questa discussione.
A me non interessa rimetterci quello originale, andrebbe bene anche quello più largo.
Sto cercando da qualche ricambista per ora ancora nulla. Nuovo non mi sembra una buona idea visti i prezzi...
Secondo voi quanto potrei spendere?
Grazie

[enrico83]

Originalmente inviato da Albe655C
Inoltre mi sa che quelle due piastre attaccate hai fori del sostegno alla barra di traino con due fori ciascuna saranno un pò in "mezzo" dato che i bracci del sollevatore sono larghi (nel 25 c'è poco spazio non c'è niente da fare). A cosa servono, sono indispensabili?


Hai ragione l'ho dimenticato!
Non riesco ancora a capire a cosa servono, credo che se mi daranno fastidio dovrò toglierli.
Tra l'altro è il primo fiat 25c che vedo con quelle due piastre.
Forse una protezione per evitare lo sballottamento di qualche attrezzo attaccato al sollevatore, visto che non esiste un attacco per i tiranti (?), ma ho dei dubbi...

Si intendevo gli stabilizzatori laterali

[Albe655C]

....non credo di attaccare molto peso, al massimo un vibrocoltivatore autocostruito del peso di circa 100/120 Kg... la fresa peserà sui 200 Kg, ma ho visto, che il sollevatore, non fa alcuna grinza nel sollevare l'attrezzo.

Nel manuale di uso e manutenzione dice di non usare attrezzi > 250Kg e quindi 200kg li tira su bene(anche perchè la fresa è poco a sbalzo).

Bhè è vero, i tiranti potrebbero essere un problema, penso già da un pò come potrei farli. Considerando sempre il modesto peso che andrò a sollevare opterò per una soluzione simile alla tua, sperando di non sovraccaricare troppo la forcella.

Se intendevi gli stabilizzatori laterali(non si capisce), l'ho penso anch'io, ma non so quanto possano tenere visto che le mie si sono piegate, a suo tempo ci avevo studiato molto ma non ho trovato un soluzione buona e veloce da fare. Forse l'unica è fare una piastra di attacco bracci con con forcella doppia rinforzata nei punti strategici se ho tempo questa sera ti faccio il disegno.
Se invece dici i tiranti che sollevano i bracci porta attrezzi basta che non li fai di sezione piccolissima.

I tiranti li costruirò io, non c'è niente da fare come dici tu. Forse è anche meglio, così li costruirò a misura, con un paio di fori in più per regolarli in lunghezza, evitando anche la modifica del sedile che tra l'altro trovo molto ingegnosa ed efficace.

Non l'ho fatto io la modifica, ho comprato il sollevatore cosi e poi ho dovuto per forza metterci il sedile così. Era solo un consiglio per non doverti costruire anche i tiranti.

Considerando i lavori che andrò a svolgere con il 25 c sono quelli di aratura, fresatura e se riesco a costruire un vibroflex a basso costo per una larghezza di 1,5 m quello di erpiciatura il sollevatore rinforzato per ora può aspettare.

Non è rinforzato è rotto!!!

...ora manca oltre a quella del motore (compresa saldatura della testata che presenta una crepa di circa 10 cm...

!

Inoltre mi sa che quelle due piastre attaccate hai fori del sostegno alla barra di traino con due fori ciascuna saranno un pò in "mezzo" dato che i bracci del sollevatore sono larghi (nel 25 c'è poco spazio non c'è niente da fare). A cosa servono, sono indispensabili?

Ti sei scordato di rispondermi, ma ho fatto un post troppo lungo...

Grazie Albe per la disponibilità

Di niente, sono qui per imparare anch'io e trasmettere(non insegnare perché non sono all'altezza) quel poco che so...

[enrico83]

Tutto esatto Albe, per i bracci non credo di attaccare molto peso, al massimo un vibrocoltivatore autocostruito del peso di circa 100/120 Kg, mentre la fresa peserà sui 200 Kg, ma ho visto, che il sollevatore, non fa alcuna grinza nel sollevare l'attrezzo.


Bhè è vero, i tiranti potrebbero essere un problema, penso già da un pò come potrei farli. Considerando sempre il modesto peso che andrò a sollevare opterò per una soluzione simile alla tua, sperando di non sovraccaricare troppo la forcella.


I tiranti li costruirò io, non c'è niente da fare come dici tu. Forse è anche meglio, così li costruirò a misura, con un paio di fori in più per regolarli in lunghezza, evitando anche la modifica del sedile che tra l'altro trovo molto ingegnosa ed efficace.


Considerando i lavori che andrò a svolgere con il 25 c sono quelli di aratura, fresatura e se riesco a costruire un vibroflex a basso costo per una larghezza di 1,5 m quello di erpiciatura il sollevatore rinforzato per ora può aspettare.

Ora sto attendendo la disponibilità del meccanico di fiducia per farlo revisionare, visto che vivendo a Roma riesco a dedicargli poco tempo. Gli ho fatto già la manutenzione completa delle parti da ingrassare, pulendo/sostituendo gli ingrassatori ed appunto ingrassare; ora manca oltre a quella del motore (compresa saldatura della testata che presenta una crepa di circa 10 cm), quella delle parti da lubrificare, spurgare gli oli ormai esausti che giacciono dentro i serbatoi ormai chissà da quanto. Queste ultime due le farò fare al meccanico.

Appena posso posterò altre foto.

Grazie Albe per la disponibilità

[Albe655C]

Scusa se non ti ho risposto subito volevo fare un post fatto bene...
Dopo averci guardato un pò non capivo come faceva ad avere l'albero scanalato della presa di forza più corto e inoltre non capivo cosa fossero quei prigionieri(frecce rosse). Alla fine ho capito: è la piastra dove si collega la fresa. E' una piastra avvitata(freccia nera) nei fori della piastra originale di attacco del terzo punto. L'attacco del terzo punto è un pò piccolo ma se non ci attacchi molto peso non avrà problemi(freccia arancione). Ho notato che ci sono anche gli attacchi per i bracci ma devi verificare se si riesce ad infilare un braccio con snodo a sfere agricolo moderno(cerca le dimensioni su internet con foro del diametro delle forcelle), ma penso di si.



A questo punto arriva il difficile(a mio parere) come fare i tenditori di limitazione dello scuotimento trasversale, io li ho fatti come si vede nella figura ma si sono piegate le piastra(immagine con piastre appena fatte o circa). Potresti fare una cosa del genere anche nel tuo facendo un cilindro tornito come nel disegno:



Poi la provi e vedi se non si deforma, per evitare che si pieghi la forcella è meglio che non ci sia del gioco con il braccio che vai a mettere dentro( si possono mettere delle rondelle se c'è lo spazio)


Per quanto riguarda i tiranti da come si vede dalle figure quelli originali sono corti, li devresti costruire dato che saranno lunghi 200mm(all'incirca lungo come un pattino e mezzo o due dei cingoli a occhio dalle foto), in commercio io ho trovato i miei che sono di 340mm(non da trattore), ma in commercio ci sono quelli da trattore minimo Lm 380mm. Inoltre mi sa che quelle due piastre attaccate hai fori del sostegno alla barra di traino con due fori ciascuna saranno un pò in "mezzo" dato che i bracci del sollevatore sono larghi (nel 25 c'è poco spazio non c'è niente da fare). A cosa servono, sono indispensabili?


Per potere usare tiranti più lunghi puoi alzare il sedile e mettere i bracci del sollevatore come i miei,cioè smontarli e spostarli per fare in modo che non scendano più di quando si trovano paralleli al terreno, invece ora vanno molto più giù. Non devi fare neanche la modifica alla piastra del terzo punto perchè non ce l'hai. Il lavoro viene meglio se cambi il sedile e ne metti uno della ultima serie del 25C (quello uguale al 312/455/605C) Io avevo il sedile come il tuo e con 70€ ho portato a casa il modello con lo spazio per il sollevatore e il bello è che c'era scritto Fiat 25C originale. (Inoltre il sollevatore dovrebbe fare anche meno fatica). Il mio è stato spaccato e riparato risaldandolo e facendoci un una fusione di alluminio attorno al blocco(freccia viola)

Spero di esserti stato d'aiuto. Dimmi cosa ne pensi...