Pale gommate Liebherr [2004-2009]

[luca bergamo]

Ragazzi due anni fa, facendomi attirare dal prezzo, ho acquistato ben 2 pale Liebherr 574.
Solita prova consumo e vittoria sulla WA 470.3!!!
Velocità di carico buona.
Prezzo ottimo.
Lavoro specifico di entrambe le macchine: alimentare n.2 impianti di conglomerato bituminoso con materiale sciolto a cumulo.
Ora con 5.000 ore le macchine bevono più delle WA470.3 dello stesso periodo, la resa è scesa almeno del 40% perchè l'idraulica sulla trasmissione ha rallentato di brutto, gli operatori non salgono volentieri perchè sono molto ballerine lateralmente (alte e strette) viene il mal di mare, la visibilità posteriore è praticamente nulla se il palista è sotto il 1.70!!
Morale, gli escavatori andranno anche bene, la cingolata che abbiamo va bene, ma le gommate proprio non le comprerò più!
Ciao

[citto]

Le pale di cui parlate non sono male, dipende come si impiegano.
Con la trasmissione idrostatica si eliminano le problematiche operative inerenti ai converter ( salite ripide,.....).
A listino Cat e liebherr non hanno tanta differenza di prezzo, ma in trattativa c'è sempre una differenza del 20% .

[maurizio]

su ragazzi ..calma

ecche' sara' mai?

ogni marchio e modello ha i suoi pregi e dfetti e non e' il caso di accapigliarsi cosi'....mica siete i proprietari di Liebherr, Cat, ......come nel calcio ci sono i tifosi di Milan, Juve...qui bisogna rispettare le idee di tutti.
Anch'io sono un po' di parte (Liebherr) non per interesse ma per "cuore" ed ognuno si sara' trovato bene con questo o quel marchio... a volte le variabili che entrano in campo sono molteplici ed indipendenti dalla "bonta'" vera e propria delle macchine

[Gianni Palma]

Sono contento che vi state calmando da soli...
Comunque Strakker, premesso che seguo spesso i tuoi post perchè sei molto preperato, ed oltre tutto mi sembri anche molto obiettivo...
stavolta non ho ben capito il passaggio nel quale ti sei alterato.
A rileggere l'argomento non credo che qualcuno abbia scritto o voluto intendere che parli a vanvera... io personalmente non lo penso affatto visto la tua esperienza e conoscenza dei mezzi da cava e cantiere e delle MMT!
Se poi qualcuno invece lo pensasse davvero... beh... sono problemi suoi!
Al contrario, penso che la partecipazione di Banana - espertissimo del marchio Liebherr - possa mettere in luce i pregi e speriamo... anche i difetti... di queste macchine!
Che poi Banana sia un po di parte... beh... prendiamo il lato positivo: l'ha dichiarato subito e apertamente!!

[Trakker]

Come ti dicevo, io il diploma, l'ho buttato alle ortiche..solo una cosa e poi concludo, ad un compattatore Hanomag (66C), senza avere quasi nessun attrezzo, in poco piu di 6 ore, gli ho messo giu, pompa acqua e radiatori,riparata la pompa e rimontato il tutto..ed io non sono un meccanico, ma ho solo la passione per i mezzi, e stasera, me la state facendo passare!!!!

[Trakker]

Sono stato tra i primi nella mia zona ad usare il comando monoleva con le vecchie MF-Hanomag B16 e 55, tra i pochi della mia generazione (ripeto almeno nella mia zona, dove era da ricconi avere la Caterpillar 955, solo nle imprese grosse se la pemettevano...ed io l'avevo) a poter salire sui primi D8 a carro triangolare o sulle 400MF che io chiamavo la pala che fa solo rumore..soprattutto a converter caldo, con il suo 6 cilindri, sprecato su una macchina leggera come quella..)..ed io parlerei a vanvera?

[banana]

allora ripeto: nessuno ti sta offendendo come tu pensi ma ha questo punto non posso far altro che risponderti.Io faccio il tecnico da esattamente 20 anni sulle macchine movimento terra e ti posso assicurare che stai cascando male perchè ti posso smontare riparare fare quello che vuoi su qualunque macchina e sopratutto sulla liebherr visto che stiamo parlando della marca in questione.Purtroppo non sono geometra ho solo la licenza media ma a me non interessa perhè nel mondo dove io opero,tengo a precisare che sono un tecnico trasfertista e quindi ne ho viste di cotte e di crude,non ho paura di niente anzi ti diro che piu grande e il problema piu mi diverto.

[Trakker]

E allora perchè accusate di parlare a vanvera? Sono da circa 25 anni sui mezzi se vuoi te ne faccio un elenco, ma staremmo qui fino a domattina... Te ne cito solo alcuni: Caterpilla, Hanomag, Massey Ferguson, Liebherr, Fiat-Allis/Hitachi, Iveco, Mercedes, Daf, Man, Scania, Bomag, Case, Dynapac, Hamm, Simesa, Elma Spandimatic, Wirtigen, carelloni della De Angelis, cometto, Ctc, Ctb, Goldhofer, e poi: Moretti, Jcb... E io parlo a vanvera?

[riki03]

pensa che noi questo tipo di lavoro lo facciamo ogni giorno.. smontiamo pompe, motori, riduttori, centraline, pistoni, tubi, manipolatori, ect ect
facciamo impianti nuovi per pinze, polipi, martelli, impianti idraulici ed elettrici, ect ect

qualcosa ne capiremo di macchine??

e non siamo geometri!!

[Trakker]

Non parlo a vanvera, come div^cevo, le macchine le ho provate, so riconoscere i terreni e le caratteristiche e AL CONTRARIO DI TE, NON SONO OTTUSAMENTE DI PARTE! Se la prima volta che sono salito su una FL8C FiatAllis avevo a malapena 10 anni, e adesso ne ho 37... credo di poter dire la mia.. Ho lavorato su quasi tutti i tipi di macchine MMT (pale Gommate e cingolate, Escavatori e terne, grader e rulli, autobetoniere finitrici stradali e chi piu ne ha piu ne metta..)dalle piu vecchie e meno conosciute (Moretti Matador, chi le ricorda?) alle moderne e ipercomplicateeletronicherompi...di oggi, per cui se dico una cosa, la dico per esperienza e non A VANVERA! Ho un diploma di geometra, conseguito 17 anni fa, professione che non ho esercitato per LA PASSIONA PER I MEZZI e i trasporti normali ed eccezionali...ed io parlerei a vanvera? Ma molti operatori che salgono sulle MMt con cui lavorano, sanno il funzionamento dei relativi circuiti? Io ad una terna Jcb, son dovuto addirittura arrivato a dover smontare la colonna dello sterzo e le centraline per un danno provocato dallo strapo di mezze tbature del sottocaro, dato che il mio collega, in discarica, si è infilato nei rifiuti, trascinandosi dietro un monte di sacchi, strappando mezza macchina.... dato che la macchina sotto, non ha protezioni a sufficenza...

[riki03]

bravo banana...
a parte il cuore con la q .. hai pienamente ragione!! fidiamoci di chi per 20 anni non ha fatto altro che seguire macchine movimento terra..

[banana]

carissimo strakker, nessuno ti sta dando dello stupido e dell'incopetente dicevo solo che non mi sta bene che si parli a vanvera di cose che si pensano di sapere e alla fine non si sanno te lo posso dire con tutto il quore benche sono di parte da 20 anni a questa parte.ciao

[Trakker]

AD ESSER TRATTATO DA INCOMPETENTE E STUPIDO NON CI STO PROPRIO!!!! Come direbbe Pino Daniele, sono pure diplomato per cui... Io facendo i paragon tra la Liebherr 544 e le altre macchine, ho parlato in base alle esperienze accumulate, il paragaone l'ho fatto addirittura in svantagio magari per una Cat 950E che in Calabria usavo per caricare anche 80 viaggi di 330 da 16 mc al giono, in una cava che non era certo morbida come il materiale che imbenno oggi qui in Svizzera, per cui... Non ho bisogno di professori che mi dicano che i raffronti vanno fatti su terreni e condizioni uguali, lo capisco da me!!!!! A stopunto chi vuole la guerra, sono qui!!!!! Che poi le Cat di oggi siano meno valide delle vecchie, sono concorde anche io... Ma come ho gia deo, se non era per l'asistenza, l mio titolare, avrebbe comprato di nuovo una Fiat-Hitachi 160 e molte volte la rimpiange..qualche motivo ci sarà....

[banana]

Mi sono dimenticato, un saluto a riki03 se sei quello che penso io sono quello che ha condiviso la pioggia con te oggi nel famoso r 912 del 1986.ciao

[banana]

ciao a tutti. Mi sono iscritto da poco e ho letto tutto quello che avete scritto a riguardo la non efficenza della LIEBHERR PALE SERIE 2 PLUS 2 SERIE 4 E PER FORTUNA NON AVETE TIRATO IN BALLO ANCHE LA SERIE 1.Quando volete sono pronto a discutere con voi in ogni momento e se posso a contraddirvi.Posso vantare la mia esperienza nel campo dalla + piccola alla + grande ,se volete anche in tutte le altre serie A R PR LR L.CIAO A TUTTI

[mikele]

quando si discuteva di escavatori e ho fatto esempi ben precisi di tipologie di lavoro sn stato solo contraddetto ma adesso sull argomento pale va bene altrimenti come dite voi la discussione e poco costruttiva :coerenti

[riki03]

Giusto Pablo..
ho provato a farlo capire anch'io che ilparagone va fatto sullo stesso piano..
tipo di lavoro durata del lavoro e tipo di macchina da confrontare.. ma non mi sono spiegato bene evidentemente!!

La qualità è GIUSTO pagarla!!

LIEBHERR!!!!

[Pablo]

Beh ... sul duro Kawasaki mi sembra un'ottima alternativa !!!
Butto benzina sul fuoco ....
Scherzi a parte mi voglio tirare fuori da questo argomanto sulla serie G Vs Liebherr ... primo perchè conosco molto bene la serie G di caterpillar e poco la Liebherr (l'ho analizzata di sfuggita e provata per poco tempo) ... secondo perchè (dai modelli che citate) non esiste prorpio il confronto !!!
Cominciate a dire che tipo di lavoro svolgete quotidianamente e che macchina usate (tutte le caratteristiche: peso op - potenza - benna - forza di strappo etc) e poi iniziamo la discussione su punti fermi di riferimento !!!!!

[ca]

Comunque dico solo una cosa la qualità si a pagando o no Riki03

[mikele]

i listini nn contan nulla :e quando devi chiudere una trattativa che si vede il prexo e di cat serie g che costino meno di liebher nn e vendono. nella terra van bene tutte le makkine ma e nel duro che trovi la differenxa:in galleria a smarinare per esempio la maggior parte delle gommate si distruggon dopo poki mesi mentre una cat anke di serie vekkia dura molto di piu tipo 980c 950 966e :indistruttibili.

[riki03]

Spiacente!!
ma (purtroppo) la Liebherr risulta essere la più cara.. Listo prezzi 2004 sotto mano..

[Trakker]

Concludo dicendo che: il lavoro che faccio qui con la Liebherr 544, in Calabria lo facevo o con la Cat926E o al massimo con la 950... non so se ho reso l'idea... secondo voi, perchè il mio titolare della Calabria, nel momento di dover rinnovare il parco macchine avendo avuto la Liebherr, è tornato alla Caterpillar che costava piu cara?

[ca]

non stiamo li a litigare io avevo solo chiesto come erano le macchine visto che non avevo avuto modo di provarle...
ciao

[Trakker]

Guarda che il mio titolare aveva na Fiat-Allis(Hitachi) 160... credo siamo li... e quella andava bene, popi, qui si lavora con materiali morbidi, io ho scavato la roccia conuna Cat 930A... E solo materiale di cava addirittutra smosso... secondo me, a fare il lavoro che facevo in Calabria, a questôra, le boccole e i perni erano da rifare e gli O-ring dell'idraulica minimo sostituiti 3-4 volte....... Lo so che qualcuno e un tifoso della Liebherr, ma la realta è questa.... ripeto, io è un anno e piu che ci lavoro, altro che campo prove......

[riki03]

Ciao a tutti !!
se posso dire la mia .....
in questo forum si è parlato abbastanza male della Liebherr senza considerare il paragone.. benne che non si chiudono, spinta che viene a mancare, poca potenza , addirittura che il mototree sembra andare fuori giri in alcune manovre..
avete mai pensato che le macchine che i vostri datori di lavoro (o voi stessi) comprano non sono adatte per il lavoro che devono fare??
mi spiego:
è inutile comprare una 544 2 plus 2 ( per esempio) quando invece serve una 564 o 580!!
cazzarola.. facciamo paragoni con macchine della stessa categoria!!

[Trakker]

purtroppo qui in Svizzera non è tanto facile per i ricambi... Mi diceva il titolare, che per lui era una macchina ottima, per quanto riguarda la Liebherr 544, e si veloce, ma come ho gia detto, certe manovre, datoche è gestita tutta elettronicamente, sono i microchip a decidere il dafarsi, per cui se fai certe manovre in velocità, e il computer che ne limita le prestazioni, su inversioni a cotissimo raggio, dove non arivi ad andare veloce, va benino, ma se prendi velocità, la velocità operativa totale di ciclo si rallenta. Altro problema, è quando ti tocca magari puöire le vasche dove scaricano le autobetoniere i residui di lavaggio (qui si fa cosi...) e vai in pendenza, nel momento in cui schiacci il pedale inch (freno)per pochi nistanti la macchina si libera completamente e se lavori in salita e schiacci lo stesso pedale, la perdi...........

[Dozer83]

Non lo so perchè nel campo prova purteoppo non c'era nessun camion da poter caricare.
Trakker ma avete difficoltà nel troivare i ricambi per la 160?
Io ne ho 2 di 160 e non ho mai avuto particolari probleminel trovare i ricambi quele poche volte che ho rotto qualcosa.
Da voi chi è il rivenditore FH FK sempre la MAIE come da me?

[ca]

allora voi dite che è molto lenta nei movimenti e nei carico dei camion come si comportae lenta????????????

[Trakker]

Vero, la benna ha poca tenuta e poca spinta al contrario, il fatto di avere l'invertitore sulla monoleva è un ottima trovata, peccato che nei cicli veloci, sia lenta l'inversione....è un anno è ancora non mi riesce farci pace...con la lentezza intendevo

[Dozer83]

Io ho provato la 544, ho trovato molto comodo il fatto di avere il cambio sulla leva del braccio, ricordo di aver provato a tirare indietro del materiale la benna ricordo che mi si continuava ad aprire non riuscivo a tenerla chiusa, buona la forza di spinta.