Impianti idraulici trattori vari

[scutnai]

ciao Peldicarota.....ti sei imbarcato in una situazione che se ti va bene hai risolto il problema "del giorno" ma ti sei precluso la possibilità di usare il distributore con due linee.......se invece ti è andata male hai rovinato lo stelo del distributore inreparabilmente.
Tantopiù che avendo il serbatoio olio nella "barca del cambio" sarebbe bastato mettere un niples nel primo tappo di livello del cambio e con un tubo idraulico da 3/8 arrivare al distributore; in qualsiasi momento sganciavi l'attacco rapido e, come per incanto, pronto per il doppio effetto!! ( sai siamo sempre più "stanchi" ed i movimenti idraulici si sprecano vedi vari III° punti, inclinatori, ecc ecc)
Ero al corrente della sostituzione dello stelo del distributore, ditte come la valvoil, come l'hidrocontrol o come salami ti forniscono lo stelo con cifre abbordabili......nei vecchi lamborghini 503 754 1156 più volte ho montato lo stelo (salami) con due vie togliendo quello e semplice effetto.

Facci sapere come procede la modifica.

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Belva.

[peldicarota31]

Ciao peldicarota, la linea che non usi mettila in scarico nel serbatoio.
Per spiegarmi meglio, collega un tubo all'attacco rapido che non usi e fallo scaricare direttamente in serbatoi

In questo modo potrai utilizzare una solo linea e quando sarai costretto a "lirare la leva" nell'altro senso, il flusso dell'olio che non ti serve andrà in serbatoio senza creare pressione.

Fai attenzione a non "buttare" l'olio nel posto sbagliato.

Piuttosto chiedi ancora.......con che olio va il tuo distributore...quello del cambio o...quello del sollevamento ?


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Belva.

Questa puó essere una soluzione , cosí infatti la pompa nn lavorerebbe contro un tappo usando sempre la valvola di scarico. Il problema é che non so bene quale sia un tappo che porta al serbatoio dell´olio. Il manuale di officina non aiuta, infatto ho aperto un thread apposta: http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=32625
Cmq ho scritto alla Galtech, che ha costruito il distributore, la quale sostiene che si puó convertire il doppio effetto in semplice cambiando la spoletta del distributore. Io peró avrei un´altra ideuzza, ovvero di ritornire la spoletta, di cui mostro la foto:

In poche parole, tornendo nel punto giusto si dovrebbe ottere quello che Scutnai ottiene mandando la linea di surplus a scarico nel serbatorio. Il problema é che non potendo "aprire in due" il monoblocco in ghisa, uno puó solo supporre quanto tornire per mettere in comunicazione la camera di mandata con quella di scarico ( normalmente nel distributore a centro aperto questo avviene solo nella sezione centrale, mentre nelle tre camere periferiche si ha solo collegamento linea-mandata (spoletta da un lato) oppure linea scarico (spoletta dall´altro lato). Il tutto, ovviamente avviene simmetricamente da un lato e dall´altro, cosicché se la linea A é a pressione, la B é a scarico e viceversa. La posizione neutra invece, chiude sia A che B e apre il ricircolo centrale. Schemino.


Ieri ho fatto tornire la spoletta...a giorni dovrebbe arrivarmi un cilindro a singolo effetto per provare...vi faró sapere...

X Scutnai: L´olio nel Ford 7610 é lo stesso per trasmissione/cambio/sollevatore/distributore e scatola di trasmissione.

Scusa Luca non avevo visto la tua risposta...
Certo che puoi mettere il tappo...ma per come la vedo io, per ritrarre il cilindro a semplice effetto devi per forza mandare pressione contro il tappo, attivando la valvola di scarico del distributore (che altrimenti esploderebbe), quindi sforzando la pompa inutilmente.
Per ora provo a ritornire la spoletta (vedi sopra).
A cosa serve questo cilindretto a singolo effetto nn lo dico sennó scoppia un casino... lo riveleró se tutto funziona alla perfezione.
Un po´di suspence nn guasta...ciao a tutti.

[scutnai]

Io avrei il problema opposto...ho un doppio effetto e voglio trasformarlo in semplice. Basta mettere un tappo sulla linea che non si usa oppure la pompa viene sforzata a lavorare sempre contro un tappo, quindi, suppongo, usando la valvola di scarico?
Il distributore é a centro aperto, a due leve, di cui una appunto, da trasformare in semplice.

Ciao peldicarota, la linea che non usi mettila in scarico nel serbatoio.
Per spiegarmi meglio, collega un tubo all'attacco rapido che non usi e fallo scaricare direttamente in serbatoi

In questo modo potrai utilizzare una solo linea e quando sarai costretto a "lirare la leva" nell'altro senso, il flusso dell'olio che non ti serve andrà in serbatoio senza creare pressione.

Fai attenzione a non "buttare" l'olio nel posto sbagliato.

Piuttosto chiedi ancora.......con che olio va il tuo distributore...quello del cambio o...quello del sollevamento ?


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Belva.

[Luca N.1]

é sufficente mettere un tappo,la linea tappata non andra in pressione amenochè tu non tiri la leva per comandare l'utilizzo tappato.......cosa fa andare questo semplice effetto?

[peldicarota31]

Io avrei il problema opposto...ho un doppio effetto e voglio trasformarlo in semplice. Basta mettere un tappo sulla linea che non si usa oppure la pompa viene sforzata a lavorare sempre contro un tappo, quindi, suppongo, usando la valvola di scarico?
Il distributore é a centro aperto, a due leve, di cui una appunto, da trasformare in semplice.

[tfranco]

ciao, scusate, qualcuno mi può mica comunicare qualche sito su cui trovare delle prese idrauliche da montare su presa di forza?
perchè io ho un vecchio valpadana, e non ha distributori, ma a me interesserebbe mettere un terzo punto idraulico per ribaltare un palone fisso, voi cosa ne pensate?
ciao

[barbapieri1]

Barbapieri, non ho la documentazione specifica per il 188, ma dal mio manuale per l'idraulica della serie 200 si fa riferimento anche alla serie 100.
Il coperchio cambio-sollevatore dovrebbe essere il medesimo o comunque simile.
In allegato ho cerchiato di rosso quella che viene indicata come la mandata, prova a verificare se combacia con il tuo trattore.

Caro Filippo B mi hai tolto un grande dubbio che mi assillava a morte!!GRAZIE!!!
La figura è identica a quella dl 188.Infatti quando parlavo del bullone era proprio quello.Le viti a brugola sono quelle poste ai lati della piastra medesima, una opposta all'altra; nel disegno si vede proprio quella sul lato destro, dove la piastra medesima fà una mezzaluna e c'è un bulloncino in posizione orrizzontale.
Ora la domanda è: di queste due viti (con testa a brugola) poste ai lati della piastra qual'è il ritorno??
Grazie ancora.

[Filippo B]

Scusate , avrei un quesito riguardante un MF 188 del '76:
vorrei installare un paio di prese idrauliche su questa macchina:sul libretto di uso e manutenzione, alla pagina 51, mi indicano le prese d'olio sotto pressione (due con viti a brugola e una con un bullone). IL problema è:
- qual'è la mandata e qual'è il ritorno?
Per quanto riguarda il reperimento del materiale non ho problemi , conosco una ottima oleodinamica.
Allego una copia della pagina:

Barbapieri, non ho la documentazione specifica per il 188, ma dal mio manuale per l'idraulica della serie 200 si fa riferimento anche alla serie 100.
Il coperchio cambio-sollevatore dovrebbe essere il medesimo o comunque simile.
In allegato ho cerchiato di rosso quella che viene indicata come la mandata, prova a verificare se combacia con il tuo trattore.

[Star]

x bananone
la tua presa serve solo per azionare tipo il ribaltabile di un rimorchio che scende per via del suo peso oppoure come scarico per un muletto........per fare andare il pistone del tuo tricia (per forza a doppio effetto) devi montare un distributore che ti viene montato sotto al sedile lato dx poco lontano da dove adesso azioni il sollevatore....dovresti riuscire s montarla ache tu non è difficilissimo basta che ti fai dare lo schema...ma che versioni è?sn? rs?anno?quella presa che hai ora la comandi sempre con la leva del sollevatore...prima l'olio va al sollevatore poi a fine corsa va al distributore sia in alzat che quando abbassi...ciao ciao

[barbapieri1]

Avevo una foto troppo pesante, l'ho ridotta a 800x600 ma non riesco ad allegarla....

[mefito]

Scusate , avrei un quesito riguardante un MF 188 del '76:
vorrei installare un paio di prese idrauliche su questa macchina:sul libretto di uso e manutenzione, alla pagina 51, mi indicano le prese d'olio sotto pressione (due con viti a brugola e una con un bullone). IL problema è:
- qual'è la mandata e qual'è il ritorno?

Allego una copia della pagina:

Credo sia nevicato dalle tue parti.....
Non ho ben capito come sia,ma per scoprire la mandata potresti(a motore spento) togliere i tappi ,poi con lo stop tirato fai fare un giro al motore e vedi da quale esce l'olio(forse), meglio vedere l'allegato.

[barbapieri1]

prese idrauliche su MF 188

Scusate , avrei un quesito riguardante un MF 188 del '76:
vorrei installare un paio di prese idrauliche su questa macchina:sul libretto di uso e manutenzione, alla pagina 51, mi indicano le prese d'olio sotto pressione (due con viti a brugola e una con un bullone). IL problema è:
- qual'è la mandata e qual'è il ritorno?
Per quanto riguarda il reperimento del materiale non ho problemi , conosco una ottima oleodinamica.
Allego una copia della pagina:

[mefito]

all'interno di dove opera la leva ci sono delle valvole che aprono e chiudono il flusso d'olio da un'uscita al''altra e quindi su un distributore a singolo effetto non potrai farlo funzionare a doppio,....

Se è un semplice effetto e basta si,ma ci sono distributori che possono,con un comando specifico(una vite da aprire o chiudere)passare dall'una all'altra modalità.

In alcuni cabinati vi è un rinvio in cabina ,oppure direttamente sul distributore.

X zebe:quindi hai una leva per le due vie(prese)del doppio effetto e "forse".....

....una leva per le due vie del semplice effetto?

[Skad]

ciao zebe,bè se posso eserti utile una cosa del genere è capiata a trattore di un mio amico,un ferrari xò,cmq all'interno di dove opera la leva ci sono delle valvole che aprono e chiudono il flusso d'olio da un'uscita al''altra e quindi su un distributore a singolo effetto non potrai farlo funzionare a doppio,sul ferrari abbiamo dovuto cambiarli il pezzo sel distributore,xò nn sò sul carraro come può essere....

[zebe76]

A croce vol dire (e mi scuso dell' ignoranza) che muove in quattro direzioni (a ore 12,3,6,9)? No muove solo in 2 posizioni. Il trattore è un Antonio Carraro TTR 4400 hst del 2001.

[mefito]

Quindi hai una leva a croce?
Anno e modello del trattore ?
Probabilmente se recente, è possibile che abbia la "vitina magica",cioè la reversibilità da semplice a doppio,te lo potrà confermare chi conosce il mezzo.

[zebe76]

Si. La leva che comanda le prese a doppio effetto, tra l'altro, ha un fermo che la tiene in una posizione. non l'ho mai usata perchè non ne ho bisogno quindi non riesco a spiegarvi come funziona

[mefito]

Allora,hai un doppio effetto (una leva due prese) e poi le due prese semplice effetto le comandi con una leva sola?

[zebe76]

Con una leva comando due prese...anzi quattro in quanto due dietro e due davanti ma comandabili dalla stessa leva

[mefito]

Sul trattore ho due prese doppio effetto e due a singolo che non mi servono.

Tanto per capire;il singolo è ad una via o a due?
Con "due prese",intendi forse che con una leva hai due prese?
In totale quante prese(tubi/tettarelle) hai.
Forse quattro?

[pablito]

di solito si puo'. dovrebbe esserci una vite per ogni distributore posizionata vicino alla leva che aziona il distributore che con un normale cacciavite avvitando lo fa a doppio effetto e svitando a semplice effetto.

[zebe76]

Singolo e doppio effetto nel distributore idraulico

Ciao a tutti. Qualcuno sà dirmi se è possibile trasformare un singolo effetto in un doppio? Se si come? Sul trattore ho due prese doppio effetto e due a singolo che non mi servono. Infatti ho la trincia con lo spostamento laterale (che vado ad attaccare al doppio eff. ) e vorrei acquistare un terzo punto idraulico che però dovrebbe sempre essere attaccato al doppio....il singolo è sempre libero e non mi serve. Aiuto

[mapomac]

E' un semplice effetto che solleva il ribaltabile. Per scendere, basta il perso dello stesso per far rientrare l'olio. Se vuoi mettere più distributori credo che tu debba cambiare il distributore stesso

[s_riki]

bene.. ricapitolando, il trattore che ho preso landini 8500 dt ha una sola presa idraulica che aziona il ribaltabile con una leva..

quindi è a semplice o doppio..
e se volessi mettergli almeno due altri distributori cosa faccio, prendo il distributore e lo collego alla pompa?
aiutate l'ignorante

[TurboStar]

porca miseria!!!che cavolata che ho sritto!!! conoscevo il funzionamento del distributore a semplice effetto a due vie ma quello ad una sola via credevo che mandasse l'olio e se lo riprendesse dalla stessa presa sempre in pressione tipo ad aspirare e non per il peso esercitato sul martinetto!!! meno male che ci siete voi, non si finisce mai di imparare ciao

[mapomac]

Mi hai preceduto

[Babydriver]

grazie per il chiarimento ...era come pensavo, solo che ignoravo l'esistenza del singolo effetto a due vie...

[mefito]

Con un semplice effetto vi sono due posibilità:Ad una via(una sola presa),l'olio esce in pressione e rientra dallo stesso tubo per il carico sul martinetto(pistone ad una camera o semplice effetto)o per una molla che richiama il pistone.
-Semplice effetto a due vie:Vi sono due prese, da una sola l'olio esce in pressione e rientra dall'altro tubo (pistone a due camere, o motore idraulico )o rientra dalla stessa come nel semplice effetto a una via
-Doppio effetto,è come il semplice effetto a due vie,ma con la possibilita di invertire la mandata in pressione,ci sono quindi due prese e l'olio puo essere in pressione in una via o nell'altra(motore idraulico con inversione di rotazione o pistone a doppio effetto)
Ho complicato a sufficenza una cosa semplice?

[Babydriver]

mapomac potresti spiegarci per bene la differenza tra singolo effetto e doppio? io intendo una cosa, magari voi un'altra!

grazie!

[mapomac]

Credo ci sia un po' di confusione tra effetto doppio e semplice