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Escavatori - analisi dei prezzi...

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  • #61
    Eccomi qua...
    Devo acquistare un escavatore da 185 – 195 q.li e quindi posso dirvi i prezzi migliori che mi sono stati proposti. Prima però devo fare alcune premesse ed un confronto con prezzi del 2003 quando ho fatto una gara analoga, altrimenti la cosa non avrebbe senso.

    1) gli escavatori proposti nel 2003 erano richiesti con l’aria condizionata, il braccio triplice e tutte le valvole di blocco (anche sul cilindro benna);
    2) erano richiesti con 3 impianti supplementari specifici: impianto pinza doppio effetto, impianto trincio semplice effetto, impianto bassa pressione doppio effetto;
    3) gli accessori (richiesti uguali per tutti) formati da attacco rapido idraulico e benne varie per un ammontare di circa euro 16.000.

    Gli escavatori proposti oggi sono sempre uguali per i primi due punti, ma ho richiesto accessori (sempre uguali per tutti e dalla stessa ditta) formati da attacco rapido idraulico e benne varie per un ammontare di circa euro 38.000.

    Spariamo i prezzi della fornitura globale del 2003 (li avevo già pubblicati ma li ripropongo per confronto:

    Liebherr r 900 c euro 139.000
    Komatsu pc 160-6 euro 134.200
    CAT 318 cln euro 148.000
    Fiat Kobelco ex 215 euro 135.000
    JCB Js 220 tab euro 134.200

    E ora quelli di ieri (ricordate che ci sono 22.000 euro di accessori in più…)

    Liebherr r 900 c euro 188.000
    Komatsu pc 180-7 euro 145.000
    CAT 315 lva euro 144.000 ma non ha voluto proporre alcuni accessori per circa euro 10.000
    New Holland E195 euro 158.500
    JCB Js 190 nlc euro 159.500

    Dico le mie e vi passo la palla per la discussione:
    Liebherr sembra aver rincarato brutalmente, tant’è che l’altra volta lo acquistai ad occhi chiusi e stavolta devo rinunciare a malincuore (è la miglior macchina che abbia mai avuto);
    Komatsu ha tirato al massimo;
    Cat è un discorso a parte (non ha la taglia giusta per questa gara – il 319 sarebbe stato troppo pesante per me);
    NH e JCB hanno fatto la loro offerta dignitosa.

    NEL FARE LE CONSIDERAZIONI TENETE BEN PRESENTE IL COSTO DEGLI ACCESSORI (ricordatevi delle valvole di blocco e dispositivo acustico, clima, impianti idraulici e benne)

    A voi!!!

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    • #62
      cavoli liebherr ha fatto un aumento veramente cospicuo,gli altri sono abbastanza vicini tra loro,ma questi sono prezzi del preventivo definitivo o sono trattabili ancora?la vicinanza dell'assistenza è uguale per tutti o varia?qualcuno di questi,ti ha proposto in prova il mezzo?come mai non hai tenuto in cosiderazione volvo?

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      • #63
        la vicinanza delll'assistenza di quelli presi in considerazione è analoga;
        per Volvo e Case invece l'assistenza è latitante.
        La prova delle macchine non è un problema.

        i prezzi sono trattabili sulle poche migliaia di euro (1-3.000 ... forse JCB e NH si possono tirare a 155)

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        • #64
          Sempre in tema di prezzi vi posto questo argomento del forum francese con alcuni prezzi di varie macchine e gru http://photostp.free.fr./phpbb/viewt...644...:vabene:
          Giorgio - MMT STAFF

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          • #65
            PER RICCARDO:
            Ma i prezzi sono con o senza IVA? Lo specifichi solo per il CAT 315...

            Io ho trattato un HITACHI ZX180 Triplice più o meno come il tuo: l'ho provato da un altro cliente che ce l'ha e mi è sembrato un escavatore molto buono.
            Veniamo al prezzo: considerando i 38.000€ di accessori come dici tu forse potresti trovare una sorpresa positiva in rapporto alla qualità...

            Domanda: qualcuno degli offerenti ti ha detto che entro metà 2007 tutti questi bei modelli cambieranno come minimo il motore che dovrà diventare per legge "Euro 4"?

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            • #66
              sono prezzi IVA esclusa - il CAT è un 315 LVA ("LVA" scritto in minuscolo sembra "IVA")

              sono a conoscenza degli aggiornamenti sui modelli proposti.... taluni si adatteranno alle tier III altri addirittura (come Kom) cambieranno radicalmente.

              sto continuando a trattare..... chiuderò sicuramente entro natale.. e poi vi aggiorno

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              • #67
                Tiragli dentro .... !!!!!
                Paolo Raffaelli

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                • #68
                  sembrano solo a me un po' cari i preventivi proposti a riccardo?

                  ok il 38 mila euri di accessori, ma sono escavatori abbondantemente sotto i 200q.li!!

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                  • #69
                    Ciao a tutti!
                    rispolvero il post per comunicarvi che finalmente ho definito l'acquisto dell'escavatore che dovrà essermi consegnato entro il 24 aprile.
                    ho deciso per il KOMATSU PC 180 -7nlc

                    alla fine ho ottenuto tutti gli accessori che avevo richiesto + collaudo e certificazione delle attrezzature in modo che possano messere montate anche su liebherr che ho già (valore della certificaz + collaudo circa 5.000 euro) e collaudo Ispels del Komatsu (valore circa 3000 euro).

                    il cumulo degli accessori e delle certificazioni è quindi (euro +, euro -) 50.000 + IVA.

                    Abbiamo pagato il pacchetto completo 145.000 + IVA.

                    Ringrazio sentitamente Pablo che ha seguito con interesse questo acquisto, aiutandomi a spuntare un prezzo migliore.

                    esprimo inoltre il mio rammarico sul fatto che il post dei prezzi non riesca a decollare ; se siamo i primi a non divulgare le info, ci meritiamo l'omertà e la reticenza delle case costruttrici

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                    • #70
                      Sono sicuro che il Komatsu ti darà un sacco di soddisfazioni ( .... poi me lo farai provare ehhhh) ...peccato solo che non sei riuscito a prendere la serie 8 per mancanza di tempo !!! Mi rammarico molto per l'atteggiamento della concorrenza, che pur disponendo di otiime macchine, non è riuscita a rapportarsi nel modo giusto con il vostro ente
                      Paolo Raffaelli

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                      • #71
                        ho gia fatto alcune di queste domande in altri forum ma per esser sicuro di ricevere una risposta lo chiedo anche qua. avrei bisogno di sapere il prezzo di vari miniescavatori: il kubota k008-3 e il takeuchi tb 108 sono quelli che mi interessano di più; mentre poi mi interesserebbe sapere anche il prezzo del minidig gr 700A3 e l'euromach es 90

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                        • #72
                          ciao,guardate qua da noi nelle cave vedi solo macchine cat,gli altri non riescono a reggere il passo!sono troppo deboli,si spaccano i bracci

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                          • #73
                            ciao fabiocat e benvenuto in questo forum di appasionati delle macchine movimento terra ed affini, .........
                            purtroppo ritengo che la tua affermazione sia molto superficiale e generica da tenere poco in considerazione...... in quanto dire:
                            -dire che una macchina e buona ed indistruttibile solo perche è verniciata una determinata maniera non mi sembra corretto.....
                            -dire che una macchina è al top in quanto nessuno osa andare a comprare altrove, è peggio che andare di notte.......
                            -dire a prescindere che le altre sono deboli, lasciano il tempo che trovano........ sai cosa ne è venuto fuori ? è che tutte le macchine chi piu chi meno possono avere difetti o di fabricazione o progettuali......
                            questa parte del forum è piena di discussioni su questo argomento ,abbiamo fotto innumerevoli sondaggi,abbiamo sentito lamentele di questo o quel marchio a prescindere......
                            dalla mia posso dire che quello che in una determinata posizione geografica, un marchio abbia maggiore penetrazione ,dal punto di vista delle vendite , è dovuto dal fatto che la struttura di assistenza che vi è alle spalle di quel determinato marchio è sviluppata e situata in maniera opportuna per poter far fronte in qualsiasi momento alle problematiche del cliente........
                            aprirei volentieri una nuova discussione su questo tema purtroppo si parlava di prezzi di escavatori .........
                            comunque mi scordavo di augurarti piacevoli momenti in questo forum.....
                            c.b. robertino

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                            • #74
                              ciao,io ho soltanto detto quello che ho visto e continuo a vedere con i miei occhi!cioe non e una questione di colore;!ho visto macchine che dopo 600 700 ore di lacoro in cava aveveno il braccio completamente da saldare!poi e logico tutti hanno le proprie simpatie

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                              • #75
                                Cerchiamo di non andare OT ... si parla di prezzi e non di rotture dei bracci
                                Piuttosto postaci qualche prezzo di quelle macchine ... così aggiorniamo la banca dati di MMTITALIA
                                Paolo Raffaelli

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                                • #76
                                  .....io ho trattato l'acquisto di un 210 quintali ad ottobre ...visionando confrontando provando e mettendo in concorrenza le seguenti marche...

                                  case
                                  new holland
                                  volvo
                                  cat
                                  jcb
                                  hitachi
                                  komatsu

                                  tutti con il braccio monoblocco...del resto completamente accessoriati ma carro standard e pattini da 500.


                                  be i prezzi che ho sono tutti al di sotto TRANNE CATERPILLAR ai 120000 euro iva esclusa.... komatsu mi ha offerto un 210 triplice serie 7 full optional....non so se faccio bene a dirlo....sotto i 110000 euro....alla fina ho preso il jcb pagandolo piu' del komatsu..esattamente uguale al case...prezzo preciso ai 10 euro...2000 euro meno di volvo....6 mila euro meno di hitachi 4 mila euro meno di new holland e meglio che non vi dico quanto meno di caterpillar....quelli per il 319 nemmeno il 320 volevano 140000 euro..al che li ho salutati subito.quasi 25000 euro piu' di case jcb e volvo che.....secondo me...non temono nessun confronto con il 320.cat e' una macchina ottima sicuramente....ma non si giustificano 25000 euro...sono quasi 4 mesi mesi di lavoro e 500 ore di macchina che risparmi.....

                                  per ora soddisfatto dell'acquisto jcb js 210 nc spero di poter dire lo stesso quando rileggero' questo post in futuro!

                                  la zona dell'acquisto e' bologna e i prezzi sono di settembre ottobre 2006

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                                  • #77
                                    beh sarebbe interessante sapere i prezzi dei mini escavatori che tutto sommato sono quelli che hanno piu mercato e spesso ci buttiamo a capofitto nell usato mentre magari ci avviciniamo molto al prezzo del nuovo quindi vediamo se qlcuno ci mette i prezzi dai 15 qt ai 50 qt
                                    saluti a tutti Stefano C.

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                                    • #78
                                      Ma non è possibile avere dei listini prezzi nazionali del nuovo?
                                      Vincenzo

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                                      • #79
                                        Non voglio accendere una polemica ma quando si acquista una macchina bisogna vedere anche chi c'è dietro noi abbiamo vari marchi CAT DAEWOO BOBCAT FAI ma la soddisfazione che ci da CAT per qualità ricambi puntualità nonl'abbiamo trovata da nessuno certo sono un pò cari ma dormi sonni tranquilli io preferisco pagare es. 30 euro in più un pezzo CAT perchè CAT mi garantisce un fermo macchina minore rispetto ad altri marchi e poi ho la certezza di trovare tutti i ricambi cosa un pò difficile con gli altri.Un mio conoscente ha acquistato di recente un D 7(mi pare ) anni 60-70 stava a pezzi ora lo harimesso a nuovo con tutti i ricambi originali CAT e glieli hanno consegnati anche in breve tempo Provate con altri marchi .

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                                        • #80
                                          Originalmente inviato da emiliano Visualizza messaggio
                                          Non voglio accendere una polemica ma quando si acquista una macchina bisogna vedere anche chi c'è dietro noi abbiamo vari marchi CAT DAEWOO BOBCAT FAI ma la soddisfazione che ci da CAT per qualità ricambi puntualità nonl'abbiamo trovata da nessuno certo sono un pò cari ma dormi sonni tranquilli io preferisco pagare es. 30 euro in più un pezzo CAT perchè CAT mi garantisce un fermo macchina minore rispetto ad altri marchi e poi ho la certezza di trovare tutti i ricambi cosa un pò difficile con gli altri.Un mio conoscente ha acquistato di recente un D 7(mi pare ) anni 60-70 stava a pezzi ora lo harimesso a nuovo con tutti i ricambi originali CAT e glieli hanno consegnati anche in breve tempo Provate con altri marchi .

                                          e a parita' di escavatore li giustifichi 25000 euro in piu?

                                          ammettendo che in cat siano piu' rapidi nei fermi macchina.....quanti giorni ci copri con 25000 euro?

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                                          • #81
                                            Ma sapete la qualità si paga per me CAT ha un'ottima qualità poi si parla sempre di CAT ma i prezzi dei LIEBHERR come sono??????? non mi sembrano più leggeri di CAT:

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                                            • #82
                                              ciao emiliano ... io con fiat non ho mai avuto problemi a trovare i ricambi sia originali e nazionali ( sono fuori argomento pero D6R 3 nuovo 250.000 euri nh D 180 nuova 190.000 .... se mi viene a fianco meglio che si nasconda come spinta precisione della lama in livellamento usura dei carri ecc ecc )

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                                              • #83
                                                Buonasera a tutti.
                                                Quali sono i prezzi del nuovo sui mini da 30-35q.li?
                                                Noi come impresa edile, prendiamo a noleggio i mini sui 30-35q.li (sufficientemente compatto e potente, inoltre comodo da spostare con la gru edile al'interno del cantiere)
                                                Lo usiamo poco...... ma la comodità di averlo senza dover perder tempo nel noleggio ce lo fara usare anche di piu.......
                                                Ho valutato che tra le macchine a noleggio il Neuson 35q.li è piu "veloce" e leggermente piu potente del volvo 35q.li altri non ho mai usato.....
                                                Come considerate il Komatsu pc30 anni metà '90?
                                                Voi cosa prendereste sul 'usato, sapendo che viene usato relativamente poco?
                                                Ciao

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                                                • #84
                                                  gli escavatori cat costano nella categoria 200-240 q.li, 20-25 mila euri in piu' della concorrenza europeo/jap, 35-45 mila in piu' dei coreani, se non sbaglio.

                                                  Li vale tutti questi soldi in piu'?
                                                  Quanto consuma CAT rispetto agli altri?
                                                  Ad affidabilita'?


                                                  Per me le macchine oggi sono buone tutte, fatta questA premessa, per i miei prossimi acquisti i requisiti fondamentali saranno:

                                                  prezzo valido, consumo di gasolio basso, macchina full optional, assistenza di mia fiducia.

                                                  Per queste ragioni, in ballottaggio avro':

                                                  CASE
                                                  VOLVO
                                                  HYUNDAI
                                                  DOOSAN

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    X bolla bhè secondo me il valore di CAT è giustificabile hai macchine eccezionali affidabilissime assistenza senza pari ricambi a disposizione tutti e in breve tempo valore di rivendita delle macchine marchio storico e fondato su solide basi etc.......... riguardo ai ricambi fiat bhè se non trovassimo i ricambi fiat qui in italia !!!!!!!!!!!! poi questi coreani che affidabilità danno???????? il marchio samsung che fine ha fatto??????? daewoo non esiste più come marchio se non sbaglio e hiunday che fine farà la case è proprietà fiat come lo era benati che fine ha fatto????? Io se dovrò acquistare qualche altra macchina in futuro andrò sui mitici 4 : CAT LIEBHERR JCB KOMATSU.

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                                                    • #86
                                                      Sia doosan-daewoo che hyundai non hanno molto da invidiare a cat ....e lo dimostrano le grandi aziende (despe ad esempio) che nel suo parco mezzi ha molti doosan e daewoo e ne e' molto soddisfatta ormai le differenze tra le macchine sono minime e tutto quello che trovi sul mercato e' un buon prodotto ...
                                                      Anche se sono un grande appassionato di cat (che su alcune macchine non ha rivali) pagare 20-25 mila euro di piu' un escavatore che e' come gli altri non mi sembra conveniente ....naturalmente con cat trovi tutti i ricambi ma li paghi come l'oro ...
                                                      Giorgio - MMT STAFF

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                                                      • #87
                                                        X giorgio io non voglio dire che daewoo o hiunday sono delle macchinacce sia ben chiaro però paragonare un daewoo a un CAT c'è differenza il CAT è molto più robusto le cave sono piene di CAT e KOMATSU io non ho mai visto ne daewoo ne hiundai ne case lavorare nelle cave poi CAT è un full-line nel campo edilizio estrattivo e stradale non c'è nessuno come lei.DESPE a si daewoo ma anche volvo queste sono scelte aziendalila cantieri moderni ha un CAT 365 con braccio da demolizione una macchinetta che supera le 100 ton di peso e se non andava bene la CM era più fessa a non passare a daewoo o hiunday???????
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                                                        • #88
                                                          Per la cronaca il gruppo Hyundai ha una capitalizzazione di borso doppia della Caterpillar, e' una azienda leader mondiale nel settore navale, delle grandi infrastrutture e lo sta' diventando in quello delle auto, dove recentemente e' entrato nella top ten.
                                                          Quindi non parliamo di quaquaraqua'.

                                                          Il passaggio di Daewoo a Dosaan e' dipeso da uno casino finanziario.....se e' capitato alla Enron puo' capitare a tutti.


                                                          Sulla macchina Hyundai, io l'ho vista lavorare in cava al fianco di una macchina molto piu' blasonata, con INCREDIBILI risultati in termini di differenza consumi (40 LITRI!!!!!!).

                                                          Nel mio caso, chi ne cura l'assistenza in zona e' persona che conosco da 20 anni, ed e' nel settore da 40 di cui mi fido, inoltre con questi sui costi di manutenzione si tratta, mentre alla CAT (sia nord che sud) sembra di essere nello studio medico di un luminare!!

                                                          e potrei continuare.....

                                                          p.s. gli apprezzamenti che ho fatto a Hyundai valgono anche x le marche che ho citato prima (volvo, case e dosaan), tutte accumunate da ottima assistenza, competente ed onesta.......per l'acquisto rimane da vedere il prezzo e i gusti.

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                                                          • #89
                                                            Originalmente inviato da emiliano Visualizza messaggio
                                                            X giorgio io non voglio dire che daewoo o hiunday sono delle macchinacce sia ben chiaro però paragonare un daewoo a un CAT c'è differenza il CAT è molto più robusto le cave sono piene di CAT e KOMATSU io non ho mai visto ne daewoo ne hiundai ne case lavorare nelle cave poi CAT è un full-line nel campo edilizio estrattivo e stradale non c'è nessuno come lei.DESPE a si daewoo ma anche volvo queste sono scelte aziendalila cantieri moderni ha un CAT 365 con braccio da demolizione una macchinetta che supera le 100 ton di peso e se non andava bene la CM era più fessa a non passare a daewoo o hiunday???????
                                                            non so dalle tue parti, ma qui nelle cave stan prendendo tutti Hyundai 320 e 450 per sostituire gli EX355-455 e i Catt 330 a fine carriera
                                                            sulla robustezza i cat si rompono tanto quanto gli altri (non son orari i bracci Cat partiti al pari di altre marche)
                                                            l'affidabilità dei vari coreani è al pari di Cat e tutte le altre marche più blasonate, così come l'affidabilità e i consumi (su quello Cat non ha mai brillato molto).

                                                            CM che io sappia non ha nessun Cat 365....ce l'hanno General Smontaggi e Despe. e soprattutto se mi dici che modello fa Hyundai con braccio da demolizione da 40m......
                                                            sulle macchine da scavo anche CM ha Daewoo e forse anche Hyundai al pari di CM e GS......
                                                            Despe di Volvo non ne ha mai avuto nessuno,così come GS. CM ne ha 2 o 3

                                                            dai tuoi messaggi mi sembra che trapeli un certo fastidio nei confronti dell'avanzata delle case coreane nei confronti di Cat, ma missà che, che ti piaccia o no, dovrai rassegnarti a vederne sempre di più.
                                                            la passione è un conto, ma bisogna essere realistici e valutare il lato economico/pratico dato che parliamo di giocattolini da 100-200.000€ di prezzo di acquisto.
                                                            Fede, BID Division Member

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                                                            • #90
                                                              inoltre non mi sembra che cat sia mai stata una macchina che consuma poco...quindi ricapitolando costa quasi il 25 per cento in piu degli altri...ad affidabilita' e qualita di macchina non ha molto di piu' degli altri....

                                                              pero oggi sono sceso a perugia da bologna e vi giuro che lungo l'autostrada e' una distesa interminabile di cat ...solo caterpillar e qualche new holland di tanto in tanto.


                                                              costeranno anche una follia...ma si vede che le grandi aziende non gli interessa molto risparmiare...

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