Actinidia (kiwi): agronomia e tecniche colturali

[kiwi doc]

secondo me il problema,oltre al terreno argilloso forte, e' proprio la temperatura!Senza le necessarie ore di freddo invernali e' frequente un germogliamento primaverile non ottimale con ricaduta sulla quantita' di prodotto e in fase di raccolto si avrebbero problemi per il raggiungimento del grado...che si possa piantare e' ovvio ma sulla redditivita'...

[ibertas]

Ciao Dante;
di tutto quello che hai scritto, l'unica cosa che potrebbe andare bene per il kiwi è la temperatura;
il terreno molto argilloso provoca asfissia radicale.
se vuoi provare, in primavera metti a dimora alcune piantine di hayward (se non hai un tendone prova a farle venire sù, legate a pali di legno).

[dante]

Ciao a tutti...prima di iniziare a confrontarvi con voi vorrei fare un saluto in particolare a tutti quelli che ho notato che da ben 5 anni sono bene presenti in questo forum, Pollinekiwi, brentford, faro ,Gon , tocia.
Mi presento...sono un imprenditore agricolo della sicilia occidentale possiedo 27 ha di terreno di cui irrigui 12 ha....la mia principale fonte di produzione e il melone gialletto che si aggira sui 3000 ql annui....produco anke ceci lisci, grano duro e olio....conduco in parallelo alla mia attivita anche quella di contoterzista presso altre aziende sia come mietitura sia come preparazione e semina dei terreni....detto ciò vi dico il motivo del perchè mi trovo nel vostro forum....
Stanco degli investimenti che ho fatto fino ad oggi....vorrei convertire la mia azienda...mi sono documentato molto sulla pianta dell'actinidia...e girando girando sono venuto a finire qui.....

Sono tante le domande che vorrei farvi...ma inizio da questa ...nel documentarmi ho notato che le migliori piante di actinidia sono del kiwi verde haiward clone 8 (dicono) e del kiwi giallo il soreli ( dell'universita di udine del proff raffaele testolin ), anche se ce il jintao che dicono sia migliore ma nn e facile ad accedergli se (nn ho capito male)
Se devo iniziare con questa piantagione, in base quale criterio dovrei scegliere di coltivare l'hayward o il soleri ?? ??
il mio primo impianto lo vorrei fare in un appezzamento di terreno che si trova a 220 s.l.m ....il terreno e di tipo forte argilloso con elevata capacità idrica e poco calcare (cmq aspetto i risultati delle analisi del terreno la prossima settimana e anche quelle delle acque con cui dovrei irrigare) nn presenta ristagni, nel periodo più invernale genn/febb le temperature di notte raggiungono nella peggiore della ipotesi nn meno di 4 gradi....di nsolito ci aggiriamo sui 12 gradi di notte e 18 di giorno, e nel mese di aprile / maggio mai sofferto di gelate......
Grazie x avermi letto

[pollinekiwi]

Mero caso

Non ne sarei tanto sicuro.......

anche io ho avuto quella impressione.....forse dipende dal fatto che c'e' piu' columella?

[piccolofiore]

Mero caso, mero caso.....
Benvenuto!!!!

[magnumpi]

@ gon
&
@ mario.sa
Grazie mille, mi sento sollevato.
Tra le altre cose ho notato che i suddetti kiwi di forma strampalata una volta giunti a maturazione sono molto più dolci di quelli non deformi.
E' un mero caso oppure no ?

[mario.sa]

@ magnumpi

Puoi consumarli tranquillamente... o se preferisci, visto il nickname... "magnarli"

Benvenuto

[GON]

Benvenuto! Nessuna "nuova varietà", sono semplicemente frutti originati da fiori "multipli" fiori che hanno una malformazione per cui hanno le logge seminali disposte in modo allargato e in sovrannumero. In campagna li distinguiamo tra piatti e farfalle.

Nello smercio "casalingo" della seconda sono molto richiesti, per i magazzini ch li ritirano sono "seconda" (i piatti, quando sono comunque di forma regolare e pressochè quadrati) e "terza" o scarto (le cosiddette farfalle). Di norma col diradamento si eliminano questi frutti deformi, c'è chi li lascia perchè ha i propri canali di vendita e realizza comunque qualcosa.


Io dico "sbucci uno mangi due!!!", infatti molti li preferiscono, ma commercialmente per la GDO valgono zero o giù di lì.

[magnumpi]

Salve a tutti, mi sono appena registrato nel forum in quanto spero di avere da voi alcune delucidazioni. Pochi giorni fa ho acquistato dei kiwi tutti dalla forma a dir poco strana. Sono piatti, quasi schiacciati, raggruppati quasi a formare un unico blocco composto da più kiwi uniti tra loro quasi fossero "gemelli siamesi" a forma di cuore e di dimensioni anche particolarmente considerevoli. Non avendo trovato in internet notizie in merito mi rivolgo a voi del forum per sapere se trattasi di una particolare qualità o di una deformità che possa dipendere da trattamenti chimici od altro e quindi al limite me ne sconsigliate il consumo. Vi ringrazio anticipatamente

[GIAMMAI]

Infatti è il dorì, la summerfruit italia ha acquistato il brevetto.
Su un articolo ritrovabile online Delpane (titolare della summer) avrebbe dichiarato che nemmeno una pianta sinora si è ammalata e che quindi la specie sembra resistente, ma lo dice lui....

[Faro]

del nuovo kiwi giallo italiano summerf....,

mai sentito dire...
ce il zespri G3,(nuovo ma nn italiano)
il jin tao (+ altre 2 selezioni migliorate ) del consorzio jin gold,
la soreli che anche lei penso sia andata sotto un consorzio e
il kiwi giallo dell'università di bologna "dorì" che nn so se ha gia venduto il brevetto a qualcuno....
Tra queste l'unico che spacciano come tollerante a livello di hayward (non resistente!) è il zespri G3..

Benvenuto al nuovo amico di LATINA!

[kiwi doc]

Mi sono appena iscritto in questo forum e volevo innanzitutto porgere un saluto a tutti voi con la speranza di poter contribuire con esperienze ed informazioni dalla provincia di Latina!!

[kiwi]

sono in contatto con uno dei primari tecnici italiani esperti di kiwi... il fosfito lo uso fino ai primi di giugno. Dalla raccolta in poi rame a dosi crescenti.

Poi ognuno la vede come preferisce.

Fosfito di k o di Cu ? Mi puoi dare alcune indicazioni sulle quantità, modalità di distribuzione e numero di interventi? Vorrei confidare in questo prodotto per prevenire la batteriosi o almeno mettere in atto una ulteriore tecnica preventiva. Bisogna provarle tutte... in attesa dei risultati del simposio neozelandese

[GIAMMAI]

Per sconfiggere la batteriosi l'unica soluzione credo sia selezionare nuove varietà di kiwi resistenti.
A proposito avete notizia del nuovo kiwi giallo italiano summerf...., chi lo propone dice che è tollerante alla batteriosi siccome dalle prove in campo nemmeno una pianta s'è infettata sinora... sarà vero o è solo una bufala pubblicitaria per far piantare la nuova varietà di giallo?
Leggevo che in Francia sono convinti di aver sconfitto la psa usando adeguate tecniche colturali. boh anche questa sarà vera?
Piantare giallo oggi è un azzardo secondo voi?
Nel frattempo ho scoperto che nella mia zona l'anno scorso hanno estirpato 8 ettari di kiwi giallo piantato 3 anni prima! Na botta per quel poveraccio!
Chi avrebbe il coraggio di piantare questo inverno un nuovo impianto di giallo?

[marck]

A me è andata un pò peggio -85% e nessuno si è sbilanciato nell'indicare una causa. Il fenomeno ha interessato alcune aziende in un areale ristretto, per il resto sono a conoscenza di produzioni che si attestano tra il 50 e il 60% .

Posso dire che mi ero accorto alla fioritura, c'erano meno fiori!
Normale alternanza?

[kiwi]

Terminata la raccolta (finalmente), anch'io circa il 30% in meno.

A me è andata un pò peggio -85% e nessuno si è sbilanciato nell'indicare una causa. Il fenomeno ha interessato alcune aziende in un areale ristretto, per il resto sono a conoscenza di produzioni che si attestano tra il 50 e il 60% .

[Belmat]

Io sto sui 150/180 kg/ora - raccolta in ceste - impianto a pergola
lo scarto lo mettiamo in sacche di tela che si portano a tracolla e che poi svuotiamo in cassette di legno a parte
dove le piazzate le piatte o quelle di seconda (60-65 gr) ?
Quest'anno avrò almeno 50 ql.li in bins a casa ed almeno altrettanti lasciati sulle piante
Ho provato a sentire qualche distilleria ma non mi sembrano interessati
Potrei fare della marmellata....
ipotesi raccolta 240 kg/ora
peso medio 90 gr = 2666 frutti ora = 44 frutti minuto
peso medio 100 gr = 2400 frutti ora = 40 frutti minuto
ipotesi raccolta 280 kg/ora
peso medio 90 gr = 3111 frutti ora = 51 frutti minuto
peso medio 100 gr = 2800 frutti ora = 46 frutti minuto
ma avete dei robot

[Faro]

voi come li raccogliete? e in che forma di allevamento? io ho calcolato circa 45min per riempire un bins da 230kg circa...ho fatto i conti male..hai ragione te. siamo sui 2,8qli/ora. In pratica in 45min si riempie un carretto da 5bins dove raccolgono 4persone.
Posso dirti che per noi che venivamo dalla coltura in biologico è stato un record una resa del genere. avere frutti grossi vuol dire anche risparmiare sulla raccolta.

[Nature]

Questo anno i miei operai hanno raccolto 2,8 quintali di kiwi a testa ogni ora di media da inizio a fine raccolta.
Gli anni che sono piccole raccolgono 2,3 quintali ora ogni persona.
Se attacchi i cesti al filo 200 kg ora va bene.

[Faro]

Non hai capito...si passa con un carrello che ha 2 piani..in quello di sopra ci sono i secchi dove si mette la prima che poi si rovesciano nel bins, sotto c'è la cassetta che ti serve per tenerti la seconda o quello che vuoi..

Noi x la baulatura che abbiamo nn usiamo carretti ma solo cesti che agganciamo ai fili della pergola e la seconda va dentro al bins se ce nè poca (come quest'anno campioni di oltre 95%di prima) o altrimenti si lascia per terra o si doveva provvedere precedentemente con un adeguato diradamento!.. cmq raccolta terminata in tempo!
1600qli...rese attorno ai 280qli/Ha. Calibro eccezzionale. fin'ora una buona annata.

X curiosità, che resa di raccolta ha un vostro operaio per ora? quest'anno ho notato che si sono passati i 200kg/ora!

[Fiatagri-95]

@gon
ogni mondo è paese! Queste di mettere nelle cassette e poi svuotare nei bins non la sapevo! Mai vista ne sentita!

Ultimamente si sta diffondendo la moda (soprattutto con i commercianti) di contrattare il prezzo conferendo tutta la frutta insieme (prima e piatta), e facendo così con i bins a terra si fa veramente presto a raccogliere!

[GON]

Noi dividiamo prima e piatti direttamente in raccolta la prima va in bins, la seconda va in casse. Ogni raccoglitore ha un "carrello" che porta il cesto da raccolta e la cassa, gira sotto la pergola e sceglie i frutti direttamente mentre li ha in mano, un passaggio e via. Un ragazzotto dalle spalle buone svuota i cesti nei bins e raccoglie le casse piene di "seconda".

[Fiatagri-95]

la doppia raccolta sul kiwi è la prima volta che lo sento dire

Si intende che si passa prima a raccogliere tutta quella di prima categoria, poi si passa a raccogliere tutta quella di seconda (piatta)

se qualcuno la fa, avrà i suoi buoni motivi.

Molte cooperative se mischi tutto insieme poi quando ti liquidano ti presentato il conto di quanto hanno pagato un operaio con il nastro trasportatore per separare la prima dalla piatta!
Tutta mista si fa prima a raccogliere e si paga dopo.... Poi ognuno si fa i conti a modo suo e fa come vuole a casa sua...............

[piccolofiore]

batteri

Consiglio....
Da tempo uso i batteri antagonisti e l'Ulmasud, ma quest'anno vorrei sospenderli e usare più rame caso mai tenendo i batteri (ho sentito parlare di amilo-X), solo per il trattamento in fioritura come linea guida. Voi li usate?
Grazie!!!

[Belmat]

qualcuno di voi ha mai usato bioakxster ? se si con quali risultati ?
sembra faccia miracoli anche nel contenimento della batteriosi su kiwi
unico neo, 1 l = 200 euro...... sembra occorrano 4 litri/ha all'anno
incremento produzione e conservabilità, etc etc......

[Faro]

a quelle dose e considerando l'effetto sulle foglie pressochè nullo (poi a breve cadono) trattare dopo la raccolta è una buona precauzione...ok x l'uera.lo facciamo anche noi su altre specie...credevo che centrasse con il discorso "batteriosi"...

[GON]

sono in contatto con uno dei primari tecnici italiani esperti di kiwi... il fosfito lo uso fino ai primi di giugno. Dalla raccolta in poi rame a dosi crescenti.

Poi ognuno la vede come preferisce.

[Belmat]

Scusate ma parlate di rame su kiwi, a me hanno vietato qualsiasi agrofarmaco contenente rame prima della caduta foglie, al massimo fosfito di Potassio,

[GON]

con un po' di cura e con gli opportuni accorgimenti nel trattare, del rame sui kiwi da raccogliere non ne arriva,

la doppia raccolta sul kiwi è la prima volta che lo sento dire, ma se qualcuno la fa, avrà i suoi buoni motivi.

IMHO meglio un po' di rame per deriva sui kiwi che il batterio killer che ti devasta l'impianto.

[Fiatagri-95]

é sempre e comunque consigliabile a fine giornata, o al più il giorno dopo, trattare i filari appena raccolti

Ciò non è fattibile nel caso di doppia raccolta! Anche con la raccolta in una volta poi c'è sempre il discorso deriva, dai il rame e il giorno dopo raccogli la fila accanto...