Actinidia (kiwi): agronomia e tecniche colturali

[Faro]

io ho sentito le tue stesse cose.. in + pochi fiori x germoglio

[pollinekiwi]

Eh! si, si salvi chi può. Le piante di kiwi si vendono ancora, ci sono ancora zone franche e zone abbastanza pulite. Si punta al colpaccio, a sfruttare la fase di transizione. C'è chi è speranzoso in una prossima cura e c'è chi non si rende conto di quello che sta per succedere


Già quest'anno si sentirà il peso della malattia. Il piemonte non so se riuscirà a rimettersi in piedi. Ha avuto tre anni difficile con il freddo e la malattia ha fatto da compagna amorosa. I commercianti piemontesi cercano già di accaparrarsi la merce di chi gli ha venduto la roba l'anno scorso. ne vedremo delle belle.
Io ho conferito ma non so cosa aspettarmi, spero di realizzare più di 55 altrimenti sarebbe un fallimento.

Se ci pensate la malattia è perversa. Colpisce più le piante giovani di quelle vecchie. Ciò rende impossibile il reimpianto e quindi la rincorsa della malattia....che ti brucia in partenza

Non rinnovate le piante tenendo polloni nuovi dal basso perchè è come se aveste una pianta giovane, si ammala. Molti, avendo constatato che la malattia colpisce facilmente i maschi che poi propagano la malattia, tagliano i maschi.................ma rimangono senza polline..........come faranno?

Personalmente, visto che quest'anno anche noi abbiamo un pò di malattia e quindi del materiale su cui lavorare, consci che saremo travolti da qui a poco, abbiamo cominciato la sperimentazione per risolvere il problema.(non ci aspettiamo nulla dagli altri) Qualcuno riderà del nostro tentativo a fronte del mondo intero che ci sta provando........senza risultati. Ridevano anche quando studiavamo l'impollinazione......e il problema lo abbiamo risolto elegantemente. Qua la cosa è più difficile, ma non si sa mai

Ciao e buona fortuna!

[piccolofiore]

Eh! si, si salvi chi può. Le piante di kiwi si vendono ancora, ci sono ancora zone franche e zone abbastanza pulite. Si punta al colpaccio, a sfruttare la fase di transizione. C'è chi è speranzoso in una prossima cura e c'è chi non si rende conto di quello che sta per succedere


Già quest'anno si sentirà il peso della malattia. Il piemonte non so se riuscirà a rimettersi in piedi. Ha avuto tre anni difficile con il freddo e la malattia ha fatto da compagna amorosa. I commercianti piemontesi cercano già di accaparrarsi la merce di chi gli ha venduto la roba l'anno scorso. ne vedremo delle belle.
Io ho conferito ma non so cosa aspettarmi, spero di realizzare più di 55 altrimenti sarebbe un fallimento.

Se ci pensate la malattia è perversa. Colpisce più le piante giovani di quelle vecchie. Ciò rende impossibile il reimpianto e quindi la rincorsa della malattia....che ti brucia in partenza

Non rinnovate le piante tenendo polloni nuovi dal basso perchè è come se aveste una pianta giovane, si ammala. Molti, avendo constatato che la malattia colpisce facilmente i maschi che poi propagano la malattia, tagliano i maschi.................ma rimangono senza polline..........come faranno?

Personalmente, visto che quest'anno anche noi abbiamo un pò di malattia e quindi del materiale su cui lavorare, consci che saremo travolti da qui a poco, abbiamo cominciato la sperimentazione per risolvere il problema.(non ci aspettiamo nulla dagli altri) Qualcuno riderà del nostro tentativo a fronte del mondo intero che ci sta provando........senza risultati. Ridevano anche quando studiavamo l'impollinazione......e il problema lo abbiamo risolto elegantemente. Qua la cosa è più difficile, ma non si sa mai

Ciao e buona fortuna!

Salve polline,
scusami cosa intendi per cominciato la sperimentazione? Intendi un nuovo protocollo? Intendi l'uso del rame regolarmente? Oppure il trattamento con nuovi preparati tipo sali di alluminio, o Aci/benzolar? Grazie

[pollinekiwi]

Ciao piccolofiore.

Significa studio del batterio in lab. e saggio personale in campo, entro i limiti del nostro possibile( che sono molti). Chi ci conosce (e non sono pochi e tutti nel bene) nutre una certa fiducia nelle nostre capacità...diciamo..intuitive, tanto che alla notizia che anche un nostro impianto presentava la malattia, si è diffusa una certa euforia. Qualcuno è arrivato a dire " ecco, ora che anche loro hanno la malattia, vedrai che la cura la trovano"

Dopo che, parlando in giro, abbiamo fatto sapere che avevamo cominciato a darci da fare....la notizia ha fatto presto il giro e dopo pochi giorni qualcuno è venuto a trovarci perchè aveva sentito dire che avevamo trovato la cura per la malattia

Si, lo so, ci si gasa un pò troppo ma più che altro è un modo per farsi coraggio e per trovare la voglia di insistere anche quando ci sono pochi risultati. Daltronde non c'è alternativa, da quello che vedo nella mia zona non c'è molto tempo( a meno che torni il bel tempo e faccia un bell'inverno secco.....e allora forse)

Saluti

[Faro]

beh rame a gogo! qui da noi c'è chi ha fatto durante l'inverno 15 trattamenti di rame per salvare il giallo! noi ieri abbiam fatto il BION insieme a una concimazione fogliare..

[piccolofiore]

Faro,
puoi dirmi quale concimazione fogliare hai fatto con il bion?
Polline, caspita!!!!!!!!!Mi hai incuriosita. Senti, il protocollo che tu stai facendo, comprende il Bion? Oppure è una cosa diciamo un poco nuova che voi come ditta state sperimentando privatamente? Seguendo una logica vostra e dei vostri periti intendo. Grazie!!

[Faro]

Semplicemente chelato di ferro e penso qualche altro microelemento...nulla di strano

[brentford]

Qua in Piemonte la situazione è disastrosa e oramai si dà per scontato che la coltura come la conosciamo scomparirà. Io ne ho poche ma ho fatto un bell'investimento nell'impianto, per fortuna per me è uno sfizio in quanto faccio un altro lavoro. Il problema è che non so che farmene dei pali, che càsso ci pianto al posto?

[andross990]

quali sono le zone franche al momento?
comprando dai vivaisti certificati si può avere la totale certezza di sanità della pianta?

[stark-red]

Scusate quanto costa il Bion?? Mi e' stato detto che la massima efficacia si ottiene dall' esecuzione di 6 trattamenti a 0,2 kg/ha consecutivi distanziati di circa 10 gg ....L' efficacia l' avra' sicuramente nel portafoglio!

[GON]

300 euro al chilo
6 trattamenti a 200 g/Ha = 1,2 kg= 360 €/Ha

Se funziona non è nemmeno una spesa esagerata.

[Faro]

quoto GON,...
cmq dicono che dopo il primo trattamento gli altri si possono fare in fertirrigazione. Cmq ragazzi cè da aver paura! GON come sei messo te? qui su 4ha apperarentemente sani trovate circa 5-6 piante! te? e con il gintao? mi han detto che Ravaioli (nn so se lo conosci) lo toglie tutto!

[GON]

più o meno siamo su quell'ordine di grandezza lì... Per ora ho più danno nel Haiward vecchio che nel JinTao di 5 anni.

Comunque settimanalmente tocca ispezionare il frutteto e bonificare eventuali sintomi sospetti (inutile cincischiare e lasciare la roba "in forse")

[piccolofiore]

Salve,
a proposito di Bion (o Acibenzolar),
usato fogliare da solo, o con Cobre Nordox nella dose di Acibenzolar 20 + Cobre 70????
Sospeso in fioritura?
Grazie!!!

[brentford]

In rete si trovano gli atti del convegno al Creso e praticamente a parte il rame che ha un effetto protettivo tutto il resto ha efficacia praticamente nulla

[stark-red]

più o meno siamo su quell'ordine di grandezza lì... Per ora ho più danno nel Haiward vecchio che nel JinTao di 5 anni.

Comunque settimanalmente tocca ispezionare il frutteto e bonificare eventuali sintomi sospetti (inutile cincischiare e lasciare la roba "in forse")

E' stata una primavera difficile: i sintomi sono apparsi prima e con la pioggia di ieri ce' da aspettarsi una recrudescenza, concordo e' bene tenere a bada subito le parti sospette se si lascia andare solo un po' l' anno successivo sara' un disastro.
forse bisognerebbe asportare i rami interessati appena salta fuori la gocciolina perche' quando e' gia' secca ed e' diventata color ruggine il batterio ha fatto in tempo a trasferirsi alla pianta vicina,, lo so e' fatica...

[brentford]

Volevo chiedervi se qualcuno di voi si è già posto il problema di cosa fare dei pali ovvero se cercare di riutilizzarli per frutteti di altro tipo o dover sobbarcarsi anche i costi per l'estirpo dei pali stessi. A me sta venendo in mente come unica alternativa quella di tentare la sostituzione dei kiwi con frutti di bosco tipo lampone o mirtillo che necessitano comunque di palificazione

[lunanera]

Ciao...la situazione peggiora a vista d'occhio. Germogli e fiori che iniziano ad afflosciarsi... Nel cuneese siamo ko. Aspettiamo e vediamo cosa succederà. Quando estirperò i pali li lascerò al loro posto,mi conosco e so che tornerò al kiwi appena pronte le nuove piantine immuni alla psa.. Disastro. Morale a terra. PER CHI HA POCHE PIANTE COLPITE ESTIRPATELE,NON BASTA TAGLIARE I TRALCI COLPITI E CMQ SEMPRE PRIMA CHE SI ARRIVI ALL'OSSIDAZIONE(RUGGINE) DEL BATTERIO PERCHE' A QUEL PUNTO SI E' GIA' ESTESO AD ALTRE PIANTE!!! Meglio rinunciare a 10 piante piuttosto che nel giro di 3 anni perdere tutto,non è prudente neppure capitozzare,porca miseria togliete quelle piante!

[brentford]

Ciao...la situazione peggiora a vista d'occhio. Germogli e fiori che iniziano ad afflosciarsi... Nel cuneese siamo ko. Aspettiamo e vediamo cosa succederà. Quando estirperò i pali li lascerò al loro posto,mi conosco e so che tornerò al kiwi appena pronte le nuove piantine immuni alla psa.. Disastro. Morale a terra. PER CHI HA POCHE PIANTE COLPITE ESTIRPATELE,NON BASTA TAGLIARE I TRALCI COLPITI E CMQ SEMPRE PRIMA CHE SI ARRIVI ALL'OSSIDAZIONE(RUGGINE) DEL BATTERIO PERCHE' A QUEL PUNTO SI E' GIA' ESTESO AD ALTRE PIANTE!!! Meglio rinunciare a 10 piante piuttosto che nel giro di 3 anni perdere tutto,non è prudente neppure capitozzare,porca miseria togliete quelle piante!

Eh purtroppo mi sa che le piantine immuni al PSA sono al di là da venire, sempre che si troveranno

[GON]

Trattato stamattina dopo cimatura dei germogli con Amylo-X 1,5 Kg/Ha.

Al momento la situazione su JinTao è stazionaria.

Certo umidità e temperatura non ci aiutano.

Alcune piante manifestano una ostinata clorosi, nonostante chelato al terreno e fogliari mirati (non troppo spinti in verità, certi misceloni a volte ustionano anzichè rinverdire IMHO).

[pollinekiwi]

Ci vuole pazienza, Troppe volte ho visto ingiallire i kiwi solo perchè il tempo non è quello giusto e non per colpa della clorosi(un pò complice). E allora giù ferro......e le piante più gialle.....

Finchè non esce il bel tempo, soprattutto le piante ben concimate, faticheranno a rinverdire (le piante non concimate sono messe molto meglio in questi casi). Appena uscirà il sole (uscirà si?) in pochi giorni rinverdiranno............a parte quelle veramente clorotiche.

Secondo me

[kiwi]

Dopo un'annata eccezionale quest'anno pago pegno!
Ho avuto un germogliamento scarso con rare gemme fruttifere e per il resto solo vegetative, tralci con più di un metro con gemme ferme e quelle fertili con pochi fiori. Tutto l'inverno è stato molto mite e un raffreddamento da metà marzo in poi con punte di -2.1 e -0.5. La produzione è compromessa per il 90%
Il problema è che nessuno riesce a interpretare il fenomeno, si sbilanciano solo accennando a una concomitanza (infinita) di concause. A questo punto accetto qualsiasi interpretazione, vi potete sbizzarrire

[piccolofiore]

Che ne dite di questo??

Conoscete questo prodotto? Tutto italiano! A me ispira molto, poichè l'argento, in terapia naturale, è un potente antibatterico.

http://www.bioyethi.com

http://www.freshplaza.it/news_detail.asp?id=49872

[GON]

il discusso "protocollo Dalpane"...

Endoterapia con sali d'argento, un foro col trapano, un gommino sigillante e un cc di prodotto iniettato con la siringa.
Più fogliari e concimazioni mirate .

C'è chi ne parla bene, c'è chi dice che "qualcosa fa", c'è chi dice che son soldi buttati o quasi.

Quando gli organi Ufficiali si pronunceranno con esito favorevole allora si potrà dire che davvero funziona, sennò sono purtroppo solo chiacchiere.




Io dico che Dalpane qualche anno fa spacciava la "verdeviva/verdenora*" come miracolosa e assolutamente efficace per contrastare il PSA... poi è sparita!






* ipoclorito di potassio prodotto direttamente in azienda mediante cellula elettrolitica.

[pollinekiwi]

Intanto sganciate 5000 euro ad ettaro

Poi, i prossimi anni si vedrà se avrà funzionato........................e se non ha funzionato...................va beh!

[Nature]

Personalmente se avessi la batteriosi, eliminerei rami e/o piante infette con temperature sui 30 gradi.
Un batterio di numero -con le sue condizioni ottimali- in sette minuti diventa 2 milioni di batteri(cellule).
Secondo me se togliete ogni settimana potreste stenderla per quanto stiate attenti.
E poi i trattamenti cosa si fanno a fare?

[pollinekiwi]

Scusa nature, ma non riesco a seguire il discorso


Dici che anche se si pulisce non si riesce a cavarsela?

Che i trattamenti non servono?

O il contrario?

[stark-red]

Personalmente se avessi la batteriosi, eliminerei rami e/o piante infette con temperature sui 30 gradi.
Un batterio di numero -con le sue condizioni ottimali- in sette minuti diventa 2 milioni di batteri(cellule).
Secondo me se togliete ogni settimana potreste stenderla per quanto stiate attenti.
E poi i trattamenti cosa si fanno a fare?

Se hai paura di stenderla, puoi fare dei sacchi sigillati con la ramaglia colpita, poi la trasporti nel punto dove vuoi bruciarla, se brucia..

[piccolofiore]

Cavolo polline, 5.000 euro l'ettaro????????
Pensavo di andare alla riunione che a giorni faranno a Villafranca, ma se mi dici questo penso di stare comodamente sul mio divanetto!!!
Non pensavo tale cifra

[piccolofiore]

Cavolo polline, 5.000 euro l'ettaro????????
Pensavo di andare alla riunione che a giorni faranno a Villafranca, ma se mi dici questo penso di stare comodamente sul mio divanetto!!!
Non pensavo tale cifra

Nature,
non capisco bene il tuo concetto.
Comunque hai ragione, a 30 gradi, in estate, la malattia è bloccata, e il disastro già l'ha fatto. Il mio tecnico mi consiglia infatti di tagliare i rami infetti più avanti quando tutto dorme
(anche se personalente dalla rabbia li avrei tagliati un secondo dopo averli visti), e continuare a trattare per salvare le sane e potenziarne le difese. Sperando che il prossimo anno non sia piovoso e orribile come questo. A tutti una buona domenica!!!!