Vale ancora la pena investire in agricoltura?

[LorenzVigna]

Vuoi farli rendere?
Apri un centro acquatico:
- piscine piscinette piscinone
- scivoli
- giochi d'acqua

[GiancaMI]

E due ettari ti darebbero autosufficienza economica, considerando le spese di acquisto del terreno e delle attrezzature a parte ?
Lo ripeto, io non ho ne i due ettari ne l'attrezzatura sto' solo cercando di discutere insieme quale sia ( e se c'e' .... ) un modo redditizio di far rendere la terra e di viverci pur non avendo grandi estensioni

Sono molto crudo cambia idea in fretta!

[ACUTO]

E due ettari ti darebbero autosufficienza economica, considerando le spese di acquisto del terreno e delle attrezzature a parte ?
Lo ripeto, io non ho ne i due ettari ne l'attrezzatura sto' solo cercando di discutere insieme quale sia ( e se c'e' .... ) un modo redditizio di far rendere la terra e di viverci pur non avendo grandi estensioni

[brentford]

Devi tenere presente che ti serve una certa attrezzatura minima, e che gli impianti pluriennali richiedono spese maggiori. Non ho capito se hai gia' l'oliveto, per le nocciole ci vogliono comunque diversi anni per entrare in produzione, anche se le spese mi sembarno ridotte.
Io comincerei con delle orticole che hanno spese di impianto ridotte, tieni pero' presente che sono a maturazione scalare, quindi se hai un altro lavoro non puoi prendere ferie per arccogliere ogni volta...

C'e' il problema della quantita' ... e' vero e non ci avevo pensato.
Pero' credo sia l'unico modo per cercare di capire e subentrare nel mercato cercando di tastare il terreno con quantitativi che vanno oltre quello dei consumi familiari, pur non avendo grosse estensioni di terreno.
Tu con due ettari come comincieresti ?

[ACUTO]

C'e' il problema della quantita' ... e' vero e non ci avevo pensato.
Pero' credo sia l'unico modo per cercare di capire e subentrare nel mercato cercando di tastare il terreno con quantitativi che vanno oltre quello dei consumi familiari, pur non avendo grosse estensioni di terreno.
Tu con due ettari come comincieresti ?

[brentford]

Secondo me dovresti evitare di avere diverse attivita' che ti impegnano molto, l'olivicolture e la corilicoltura sono due di queste, devi sceglierne una. In entrambi i casi vedo problemi di collocazione del prodotto se in piccole quantita', a meno di diventare socio di cooperative...

Hai ragione, allora facciamo 500 metri di aia e 5500 metri di nocciole ?

[ACUTO]

Hai ragione, allora facciamo 500 metri di aia e 5500 metri di nocciole ?

[brentford]

2000 metri di aia mi sembrano tantini, a meno che tu intenda allevarci pollame..

Per chi lo voglia raccogliere come curiosita'/provocazione e se e' il caso abbia voglia di rispondere/discuterne ....
Due ettari di terra li organizzerei cosi :

500 metri abitazione/officina/ricovero attrezzi/cantina/
2000 metri aia
500/1000 metri piantine di ortaggi destinate alla vendita
1000 metri elicicoltura
1000 metri lombricoltura/ produzione humus
5000 metri oliveto
5000 metri vigna
5000 metri .... sto pensando a qualcosa di poco oneroso e redditizio.
Magari se avete qualche idea/modifica da suggerire, ne discuterei volentieri ....

[ACUTO]

Due ettari di terra redditizi

Per chi lo voglia raccogliere come curiosita'/provocazione e se e' il caso abbia voglia di rispondere/discuterne ....
Due ettari di terra li organizzerei cosi :

500 metri abitazione/officina/ricovero attrezzi/cantina/
2000 metri aia
500/1000 metri piantine di ortaggi destinate alla vendita
1000 metri elicicoltura
1000 metri lombricoltura/ produzione humus
5000 metri oliveto
5000 metri vigna
5000 metri .... sto pensando a qualcosa di poco oneroso e redditizio.
Magari se avete qualche idea/modifica da suggerire, ne discuterei volentieri ....

[fordjans]

Bella questa discussione, soprattutto perché non riguarda la semplice hobbistica, ma un’alternativa lavorativa! Certo che con un nonno proprietario di 40 ha uno, responsabilmente, un’idea se la deve fare, anche perché qualsiasi soluzione ha dei rischi e possibilità di errore dovute a inesperienza (anche il semplice affitto..) Il vigneto e il frutteto chi li gestiva, e con cosa? Comincia a mandare la frutta nello stesso posto di prima, in agricoltura si entra in punta di piedi, e si cerca di capire bene le potenzialità di cui si dispone, e le prospettive che hanno… io dalla Valle d’Aosta o altri dalla Sicilia possiamo incoraggiarti, ma sull’effettiva alternativa colturale di questi tempi ogni territorio ha una storia a sé!
Io sono socio di cantina sociale, ma ti garantisco che ascoltando le tendenze avrei dovuto piantare pinot noir, poi meglio il grigio, ma poi vai di autoctoni… insomma, c’è da farsi venire il mal di testa, ma l’investimento lo fai una volta , non una volta.. all’anno!
Con l’agricoltura per vivere bene cominciando da fuori devi veramente entrare nel “filone” giusto ed avere la fortuna di indovinarle tutte e subito… Se poi… in realtà… il tuo unico spaventevole dubbio è se fare o meno l’agricoltore… ascolta Giampi e Olmo.

[Paoljno]

Ci penserei bene a fare grossi investimenti,e' un vero e proprio salto nel buio e le conseguenze farebbero piangere,nel vero senso della parola.
Senza rischi : farei un altro lavoro e terrei il terreno come seconda occupazione.Nei 40 ettari seminerei cereali autunno-vernini (anche di genere diverso per non avere tutto il lavoro contemporaneamente).Attrezzatura minima,un trattore,un aratro ,un erpice con seminatrice abbinata,una botte diserbo e trattamenti,come inizio bastano e avanzano poi si vedra',anche usati se in buono stato.
In primis non spendo,vedo l'evolversi del settore e nel frattempo ho dei mezzi che vanno bene sempre per ogni tipologia di lavoro agricolo.

Concordo al 100%

[Gianpi]

scusa... ma perchè non differenziare???
una parte piantato noceto per legna... ( investimento a lungo termine 20anni) una parte nocioletto( sembra renda bene) una parte ce l'ha già a vigneto ( lo vende alla cantina del paese)
cmq io penso chè la reditività stà nel trasformare il prodotto e venderlo, magari usufruendo i canali innovativi ( che tanto non lo sono più) come internet... E-Commerce... cosi vendi al consumatore finale senza intermediari.... certo ci sono anche lì molta concorrenza... ma il potenziale è maggiore, dove io mi limiterei solo nel mercato europeo per semplicità di fornitura...

Scusami però ti devo dire un paio di cosette:
1) D: hai idea di cosa significhi rendere bene in agricoltura?
R: che ti rimane netto solo il contributo tutto il resto se ne va.
L'e-commerce è difficilemente attuabile nell'agroalimentare, i prodotti hanno una vita breve, inoltre per raggiungere tutta europa ti serve una base, una cooperativa ben dotata di uomini o mezzi da soli non si riesce a fare niente.

Ribadisco la mia idea: affittare tutto magari ci si può tener un paio di ha per divertirsi.

[olmo]

Ci penserei bene a fare grossi investimenti,e' un vero e proprio salto nel buio e le conseguenze farebbero piangere,nel vero senso della parola.
Senza rischi : farei un altro lavoro e terrei il terreno come seconda occupazione.Nei 40 ettari seminerei cereali autunno-vernini (anche di genere diverso per non avere tutto il lavoro contemporaneamente).Attrezzatura minima,un trattore,un aratro ,un erpice con seminatrice abbinata,una botte diserbo e trattamenti,come inizio bastano e avanzano poi si vedra',anche usati se in buono stato.
In primis non spendo,vedo l'evolversi del settore e nel frattempo ho dei mezzi che vanno bene sempre per ogni tipologia di lavoro agricolo.

[Az. Agr. La Capannaccia]

mapomac...dipende dalle zone: trattasi di piccole parcelle, irregolari in collina, non troppo ripida, ma neanche troppo liscia, senza acqua, per tenere i cavalli dovrei portare i tubi dalla mia proprietà (circa 600m). Conta che sul prezzario regionale è data per esproprio a 0,30€/mq... poi per ogni olivo presente un opportuno conguaglio (circa 1000 - 1500€, non son ben messi!) quindi trai le tue conclusioni!

[L85]

Giampi questa si che è una bella coltura, sempre che come dici tu che riescano a pagare

[mapomac]

Piccola curiosità... Volendo espandere l'attività di cavalli a paddock, mi son messo in contatto con il vicinato per cercare altri terreni a seminativo per fare recinti...risultato:
nessuno coltiva, spesso non sanno neanche che cosa hanno di proprietà, ma in ogni caso non pare vogliano vendere..."sa siamo affezionati alla terra" oppure "mia mamma ci teneva tanto" o frasi del cavolo simili - insisterò!
Questa potrebbe essere una alternatica per alcuni appezzamenti!
Qualcuno mi da un input su come procedere???
Vorrei 3/4 ha almeno, anche non seminativo (mi arrangio) disponibile pagare fino 1€/mq!

Quello che hai esposto tu, è davvero un problema reale che esiste in agricoltura.
Considerate che la poca terra coltivabile in italia è frammentata in tanti piccoli propietari, che spesso e volentieri fanno la fine che hai detto tu.

Mi permetto però di fare un piccolo appunto: 1€/mq sono 10.000 €/ha. Non sono un po' pochi ?

[brentford]

Scusa, non ho capito come sei messo con gli attrezzi:
hai gia' trattori, aratri, botti per il diserbo e antiparassitari?
Penso di si'... tieni pero 'presente che se devi comprare ex-novo degli attrezzi, le cifre sono da capogiro...
Comunque io consiglierei di tenere le pere William che rendono poco ma si vendono sempre, non sono pratico sulla vigna.
Cosi' ne hai gia' da lavorare...
Da qualche parte bisogna pur cominciare, e i seminativi vanno bene da soli solo per non lasciare incolto, con quel che se ne ricava.
Potatura? Sei pratico o no?
Tieni presente che richiede molto tempo, ai rigori dell'inverno.

Quanti siete a lavorare?
Io sono un "agricoltore della domenica" nel senso che i miei hanno 4 ha ora a mais ma una volta avevamo la frutta e al momento della raccolta di lavoro ce n'era gia' ti assicuro.
A me la campagna piace tanto, tant'e che faccio l'ingegnere.. comunque ho riattato un vecchio casale dei miei e sono andato a stare li', mi ci faccio l'orto e un piccolo frutteto, e certe mattine vorrei partire col trattore nei campi con mio padre, invece di andarmene in ufficio! Mah!
meno male che la terra e' poca, senno un giorno o l'altro mollerei tutto e mi dedicherei alla vita bucolica!
nel tuo caso, con 40 ha, la situazione e' molto diversa.
Per esperienza, posso solo dirti che avendo aiutato in gioventu' i miei genitori, passare da un lavoro impiegatizio ad uno manuale, all'inizio puo' essere entusiasmante, ma poi col passare del tempo un po' frustrante.
Ciao!

Salve a tutti ragazzi, ho una domanda da farvi:ho ereditato da mio nonno (pace all'anima sua) 40h di terreno agricolo in provincia di ravenna di cui 4h a vigneto(varietà trebbiano) che sarebbe per la verità da rinnovare,5 ettari di peri (varietà william) anche loro un pò vecchiotti e tutto il resto a seminativo.Mi trovo molto indeciso ad intraprendere questa attività perchè oltre a non essere molto pratico in agricoltura ho sentito in giro che la terra non offre più soddisfazioni nè a coltivarla nè tantomeno a darla in affitto.Nel caso ovviamente che convenga fare questo lavoro come vi muovereste in questa situazione?

Plinio concordo con te! Oramai non è più possibile sbagliare uno sgarro comporta la chiusura. La mia idea è che 40 ha siano pochi per certe culture (semnitavo) ma troppi per altre. In alternativa si può affittare la terra con la scusa dei contributi ci sono certi personaggi che riescono a sparare prezzi da capogiro (non sono capaci di fare i conti evidentemente) con 800 euro/ha si hanno 32 mila euro all'anno puliti senza neache muovere un dito (sempre se l'agricolo riesce a pagare)

scusa... ma perchè non differenziare???
una parte piantato noceto per legna... ( investimento a lungo termine 20anni) una parte nocioletto( sembra renda bene) una parte ce l'ha già a vigneto ( lo vende alla cantina del paese)
cmq io penso chè la reditività stà nel trasformare il prodotto e venderlo, magari usufruendo i canali innovativi ( che tanto non lo sono più) come internet... E-Commerce... cosi vendi al consumatore finale senza intermediari.... certo ci sono anche lì molta concorrenza... ma il potenziale è maggiore, dove io mi limiterei solo nel mercato europeo per semplicità di fornitura...

[Plinio]

Hai voglia quanti te ne servono di venditori al dettaglio per rifilargli gli ortaggi di 40ha!!
Come ti ha detto L85 non buttarti a capofitto su colture sconosciute, le spese sono tante e fare l'agricoltore non è affatto come pensano quelli di città che con la zappetta ed un trattorino si fa tutto... ora non puoi più permetterti di sbagliare...

[Az. Agr. La Capannaccia]

Piccola curiosità... Volendo espandere l'attività di cavalli a paddock, mi son messo in contatto con il vicinato per cercare altri terreni a seminativo per fare recinti...risultato:
nessuno coltiva, spesso non sanno neanche che cosa hanno di proprietà, ma in ogni caso non pare vogliano vendere..."sa siamo affezionati alla terra" oppure "mia mamma ci teneva tanto" o frasi del cavolo simili - insisterò!
Questa potrebbe essere una alternatica per alcuni appezzamenti!
Qualcuno mi da un input su come procedere???
Vorrei 3/4 ha almeno, anche non seminativo (mi arrangio) disponibile pagare fino 1€/mq!

[L85]

Ragazzi ma state scherzando, ma sapete quanto lavoro e soldi ci vogliono per stare dietro a 40 ettari di orticello, senza contare l'esperienza che occorre per programmare e gestirli, non mi sembra che Davide 6108 abbia ancora questa esperienza non confondiamolo, al massimo inizia con qualche ettaro fai un pò di gavetta vedi se riesci a piazzare i prodotti sul mercato (sto parlando per l'orto), io in questi due ultimi anni ho visto gente investire molti soldini e lavoro negli ortaggi e poi al momento di venderli nisba, o non si vendevano proprio o i prezzi erano cosi bassi da non giustificare neanche le spese. l'unica alternativa sarebbe la vendita diretta dei prodotti ecco perche consiglio di iniziare con una superficie investita ad ortaggi più piccola.

[gef]

io con 40 ha mi farei un bel orticello!


saluti gef

[boccia7]

io con 40 ettari ci mi ci specializzerei solo su un tipo di coltura come l'orto e vendi direttamente la merce ai venditori al dettaglio e non ai grossisti e ci guadagni se vuoi faticare meno ma di poco metterei le viti o gli olivi se rendono bene nocciolo poi vedi te perché se si mettono più cose su 40 ettari i macchinari costano e ti ritrovi ad usare molte macchine per poca terra perché se con 10 ettari si cambia sempre coltura diventa una grande spesa.

[olmo]

Forse era meglio fare subito 0,29,anzi 0,20,cosi' nessuno ne' piccolo ne' grande riusciva a fare latte.
E si poteva riaprire il discorso daccapo e su basi diverse.
In ogni caso penso che gli industriali fanno bene,tanto i produttori conigli accettano qualsiasi prezzo,si sa,hanno mutui,impegni e tutte le balle possibili e immaginabili e se domani mattina pagassero 0,20 tutti quelli che hanno il frigo pieno di latte sono disposti a venderlo per un pezzo di pane,non pensano che cosi prolungano solo l'agonia.
Io piuttosto lo butto via per 6 mesi,pero' dopo me lo pagano il giusto,voglio vedere con cosa fanno il grana,il parmigiano,l'asiago,il gorgonzola o le mozzarelle o voglio vedere importare tutti i 110 milioni di quintali che produciamo in Italia ogni anno.

[L85]

Si ragazzi ma uno che deve lavorare soltanto in agricoltura ed in quella zona non puo solo pensare a fare seminativo, di alternative ne ha

[GiancaMI]

Be in agricoltura ci vuole la passione e spirito di sacrificio.
Cmq le prospettive a essere sincere non sono belle stamattina apro la comunicazionde della cooperativa. 0.333€/litro il latte è stato calato a 0.327€/litro.
Certo che con 40 ha in propietà non è poco almeno la banca penso che ti finanzi!

[555-M]

Per investire in agricoltura ci vuole tanta tanta tanta tanta....................ma tanta PASSIONE, e testa dura. il problema della distribuzione?, buicottiamolo

nella mia azienda piccolissima 10 ettari sto sperimentando il metodo del consumatore raccoglitore, solo per i prodotti dell'orto, ora.
cioe la domenica apro le porte ai consumatori, vengono in azienda muniti di cesta e cassette e si raccolgono quello che vogliono e quanto vogliono, poi passano per la bilancia, e pagano.
cosi riduco le spese di raccolta, Frego, il grossista e ci guadagno pure bene, esempio i pomodori al mercato vanno a 1,50 io li faccio 1 €.
purtroppo non ho il tempo durante la settimana altrimenti....
ovviamente chi rovina paga!

ma vai ma vieni!!!!
Così si fa!!! E per di più i consumatori passano qualche ora all'aria aperta e si divertono!!

[arturin]

Questa storia dei 20centesimi all'agricoltore contro i 2 euro al consumatore mi fa girare le palle non poco!!
E credo che una soluzione possibile al problema siano i dispacci aziendali dove la gente venga a comprare direttamente... magari a 60-70 centesimi. Così tu triplichi l'incasso e loro riducono di 3 volte la spesa.
E questo secondo me dovrebbe valere un po per tutti i prodotti. Anche gli animali da cortile... i latte ecc.
E che ca**o possibile che chi si fa il culo deve campare a mala pena e chi commercia sul lavoro altrui debba arricchirsi, ai danni poi anche del consumatore!!

Ditemi voi se ho detto una cavolata.

Per investire in agricoltura ci vuole tanta tanta tanta tanta....................ma tanta PASSIONE, e testa dura. il problema della distribuzione?, buicottiamolo

nella mia azienda piccolissima 10 ettari sto sperimentando il metodo del consumatore raccoglitore, solo per i prodotti dell'orto, ora.
cioe la domenica apro le porte ai consumatori, vengono in azienda muniti di cesta e cassette e si raccolgono quello che vogliono e quanto vogliono, poi passano per la bilancia, e pagano.
cosi riduco le spese di raccolta, Frego, il grossista e ci guadagno pure bene, esempio i pomodori al mercato vanno a 1,50 io li faccio 1 €.
purtroppo non ho il tempo durante la settimana altrimenti....
ovviamente chi rovina paga!

[jag]

se vuoi farlo come secondo lavoro estirpa vigneto e frutteto e lascia tutto seminativo, e quello che nn riesci a fare te lo fai fare dal terzista.

se vuoi vivere di sola agricoltura io rinnoverei il vigneto e mi farei un piccolo allevamento di bovini da carne.

scusate... io che voglio comprare terra per fare un'azienda agricola... ( posso avviarla tranquilamente perchè ho lavoro fisso) non certo 40 ha ma 15-20... sbaglio????

Io fosse in te mi comporterei in questa maniera, tra l'altro molte info prese da questo forum...

5 ha vigneto ce l'hai già--- quindi vendi ad una cantina..
5 ha lo pianti in noceto per legna 1400-1500 alberi... investimento a lungo termine, se lo curi ci tiri dopo 20anni almeno 500 euro ad albero!!!
10 ettari nocioletto.... per quello che ho potuto leggere qui, dopo 5-6 anni entra in produzione resa a ettaro da 22 a 30 q.li prezzo medio= 150 euro/q.le ( da 3300 a 4500 euro a ettaro)

visto che hai 30anni, fai domanda per primo insediamento per la colticvazione dei funghi.... richiede solo 150 metri^2 nel 2005 hanno concesso 20000 euro in 5anni ( 10 subito e 10 entro i 5 anni)... una serra riechiede un investimento di ca 800 - 1000euro compresso le balle per i funghi che rendono ca 5-6 volte il costo, ca 5 euro di costo, almeno 30 di ricavo... per serra ci stanno almeno 60...

si vocifera che per il 2006 stanzieranno 30000 euro per domanda di primo insediamento!!!!

20 ha in foraggio, cereali.

credo ti ci vorrà per i primi 5 anni un lavoro... anche part time fino che entri in produzione il nocioletto... poi dovresti potercela fare senza problemi!!!


è il mio pensiero....
Ciao