Vale ancora la pena investire in agricoltura?

[mau916]

Con pochi ettari ti devi specializzare in una coltivazione ( ortaggi, serre di pomodorini, frutta, etc. ) ma soprattutto ti devi specializzare ad essere un Venditore ( con la " V " maiuscola ) perchè se vuoi tirar fuori dei soldi da così poca terra dovrai vendere tu al cliente finale tutta la produzione...

...ma prima di tutto vorrei capire qual'è la coltivazione che viene bene spontaneamente nella mia terra e se essa si sposa con la richiesta della zona circostante...

Secondo me l'accento va posto su " che cosa vendere, a chi, e quanto si guadagna "

Intanto grazie davvero per le risposte che mi state dando!

beh.. qui da me (zona agropontino)si coltivano sopratutto zucchine, cetrioli, cavoli rapa, peperoni, pomodori, cocomeri e meloni...queste sono sicuramente le colture che vanno di più guardandomi in giro...
per quanto riguarda la vendita si rivolgono più o meno tutti alle solite cooperative...certo, ci saranno altri metodi più produttivi(credo) ed è un punto questo che dovrò sicuramente approfondire...

[le rivette]

...spulciando il sito di agriaffaires mi sono fatto già due conti:
trattore usato 60hp due ruote motrici 6000eu
aratro 1000eu
fresa 1500eu
atomizzatore 1000eu
piccolo rimorchio 1000 eu
fiat ducato cassone 5000eu
motopompa 70hp 2000eu
Quindi con circa 17500 euro di investimento avrei già l'indispensabile per avviare l'attività...è plausibile? C'è da aggiungere che ho accanto 1,5ha di terra incolta che potrei prendere in affitto per una cifra ragionevole (è di un mio parente)arrivando così a 3,5 ha di terreno coltivabile...volendo campare di solo questo lavoro sarebbero sufficienti? ..

Ciao Mau,
tanti sanno come spenderli, pochi come guadagnarli...

Con pochi ettari ti devi specializzare in una coltivazione ( ortaggi, serre di pomodorini, frutta, etc. ) ma soprattutto ti devi specializzare ad essere un Venditore ( con la " V " maiuscola ) perchè se vuoi tirar fuori dei soldi da così poca terra dovrai vendere tu al cliente finale tutta la produzione.

Io lascerei stare i macchinari, i trattori e le attrezzature, e prenderei tunnel o serre fin da principio, lascerei perdere i siti di rivenditori e comprerei da qualche privato locale ( che di sicuro non mancherà, in giro non c'è altro che gente che vuol vendere trattori & Co. ), ma prima di tutto vorrei capire qual'è la coltivazione che viene bene spontaneamente nella mia terra e se essa si sposa con la richiesta della zona circostante.

Secondo me l'accento va posto su " che cosa vendere, a chi, e quanto si guadagna ", quindi il primo anno puoi farti aiutare da tuo zio, magari pagandolo come terzista ( a prezzo agevolato, s'intende ), per le lavorazioni strettamente necessarie appoggiarti ad un terzista vero, e tenerti in tasca i soldi dei mezzi meccanici.

Quando ho iniziato avevo solo una vecchia motozzappa Honda 160cc. di mio nonno ( che uso ancora ed è un gioiello ), ho fatto lavorare il terreno ad altri, successivamente ho preso un Goldoni 30cv snodato che ad oggi è più che sufficiente per i miei pochi ettari, il cingolato dell'avatar è uno sfizio da innamorati che uso poche volte all'anno...

Ripeto: come prima spesa io cercherei dei tunnel usati ( con 17000 euro ce ne compri... ), per le serre bisogna che tu controlli cosa prevede il piano regolatore del comune ove ricadono i terreni; infine invece di un Ducato da 5000 euro ti posso vendere il mio Daily 35-10 furgonato a 3500

[mau916]

Forse avresti bisogno anche di macchinari più specifici: trapiantatrice, seminatrice, baulatrice/pacciamatrice, ecc.
Ma anche elevatore/pala caricatrice, spandiconcime, ecc.
E oltre alla motopompa metti in conto anche tubi, irrigatori, ecc.

Hai considerato l'idea di installare serre/tunnel?

dunque...per la trapiantatrice mi rivolgerei a contoterzi e anche per la baulatrice pacciamatrice.Lo spandiconcime posso farmelo prestare e comunque a comprarlo usato non costa molto...il caricatore è una comodità ma non mi risulta essere necessario(mio zio per anni ha fatto senza). Per quanto riguardo l'utilizzo di serre/tunnel credo sia una scelta inevitabile per ottenere una resa accettabile da un appezzamento di terra così ridotto...ma in questo caso bisognerebbe iniziare ad investire bei soldi... quindi per ora mi limiterei alla produzione a campo aperto e successivamente potrei iniziare a investire su qualche migliaio di mq di tunnel per cominciare

[Gio75]

Forse avresti bisogno anche di macchinari più specifici: trapiantatrice, seminatrice, baulatrice/pacciamatrice, ecc.
Ma anche elevatore/pala caricatrice, spandiconcime, ecc.
E oltre alla motopompa metti in conto anche tubi, irrigatori, ecc.

Hai considerato l'idea di installare serre/tunnel?

[mau916]

Ciao a tutti,io ho la stessa malsana idea di carlo87 anche se parto avvantaggiato avendo 2ha di terreno mio e uno zio agricoltore che ha la terra proprio accanto alla mia.Da un po' di tempo ormai ho in mente di sfruttare quel pezzo di terra e iniziare a coltivarla ad ortaggi considerando che potrei appoggiarmi almeno inizialmente a mio zio e alla sua esperienza.
Arrivando al punto della questione la domanda è questa:senza contare le spese burocratiche quale è la cifra minima di cui avrei bisogno per comprare il minimo indispensabile per iniziare(comprando tutto di seconda mano)?
Io spulciando il sito di agriaffaires mi sono fatto già due conti:
trattore usato 60hp due ruote motrici 6000eu
aratro 1000eu
fresa 1500eu
atomizzatore 1000eu
piccolo rimorchio 1000 eu
fiat ducato cassone 5000eu
motopompa 70hp 2000eu
Quindi con circa 17500 euro di investimento avrei già l'indispensabile per avviare l'attività...è plausibile? C'è da aggiungere che ho accanto 1,5ha di terra incolta che potrei prendere in affitto per una cifra ragionevole (è di un mio parente)arrivando così a 3,5 ha di terreno coltivabile...volendo campare di solo questo lavoro sarebbero sufficienti? grazie a tutti..

[Baffokid]

[QUOTE=ilgipeto;562696]ciao, non mi trovano d'accordo le parole di Baffokid, forse perchè sono parte in causa, se tutti dovessero seguire le orme dei padri......

Ciao
Allora io sono del parere che Carlo ha lanciato il sasso e poi ha
ritirato la mano. Comunque se parti con poco è molto difficile
fare una grande azienda oggi? o no?
Se invece hai le stalle coperte allora diventa tutto facile.
Un saluto
Baffokid

[ilgipeto]

ciao, non mi trovano d'accordo le parole di Baffokid, forse perchè sono parte in causa, se tutti dovessero seguire le orme dei padri......
in qualsiasi settore, tranne casi specifici che non andremo a specificare, trovi difficoltà se vuoi intraprendere un'attività in proprio, faccio l'esempio classico; se vuoi aprire un'officina metalmeccanica, dovrai comprare macchinari affittare o comprare lo stabile ecc., e nessuno ti garantirà il lavoro, e soprattutto la remunerazione del tuo lavoro. in agricoltura è un tantino più complicato per la congiuntura negativa, ormai datata, in cui ci troviamo. penso che se hai le capacità imprenditoriali e il settore ti si addice, anche in questo settore si può fare impresa poi, è scontato, con tutti i se e i ma che avete illustrato nei post sopra il mio

[le rivette]

Leggo solo ora gli ultimi 10 post, e mi complimento in particolare con Biglio per essersi preso la briga ed il tempo di affiancare alla sua opinione una serie di calcoli di massima oggettivi che mettono dei punti fermi su cui poter ragionare, e che non potranno far male a Carlo87 ed a chi, come lui, sente fortemente l'attrazione esercitata dall'agricoltura.

Le opinioni degli agricoltori " veterani " in linea di massima stroncano ogni velleità sulla remuneratività agricola, giustamente, ma vorrei far notare che Carlo non ha esordito dicendo una frase del tipo " ho tot soldi a disposizione, mollo il mio lavoro e voglio avviare un'attività agricola perchè mi piace la campagna " , il suo mi pare che sia l'approccio cauto e molto generico di chi si avvicina per la prima volta a temi di questo tipo, temi di cui magari non conosce neppure troppo bene le esatte teminologie e percui non può per ora esprimersi al meglio; è una sorta di " sentiamo cosa mi dicono ".

Ad ogni modo anche in questo caso gioverebbe conoscere la zona di provenienza di chi scrive ( come più volte suggerito in altri argomenti da Mario.sa... ) , per vedere se esistono delle particolari produzioni locali su cui puntare, in quanto, come algebricamente dimostrato da Biglio, iniziare qualunque coltivazione estensiva con 30.000 euro è solo impossibile.

Sono essenzialmente dell'opinione di Grillo 131 ( post n° 214 ) , che in 2 righe ha condensato quello che è anche il mio consiglio; concludo ricordando che leggere tutti i post fin dal primo evita di porre domande doppie od argomenti già chiariti.

[Baffokid]

Ciao a tutti
Concordo con tutti quello che avete detto sono parole sante,
Carlo pultroppo leggendo qua e la nel forum vede solo i lati
positivi. La terra chi la conosce la evita, è un lavoro che devi
nascere e continuare nell'azienda di tuo padre.
Ma se non hai nessuna esperienza in agricoltura lascia perde.
Carlo87 e un ragazzo e come tale è tutto facile.
Tieni il tuo stipendio e prega il Dio di averlo.
Un saluto
Baffokid

[Biglio]

1200 euro al mese puliti sono 1560 euro/mese per 13 ovvero 20280 euro/anno

per guadagnarli con del barbera ci vogliono 6,5 ha di terreno (nelle migliori delle ipotesi)

con delle nocciole 5,6 ha

con del mais 20 ha

con del grano 34,6 ha

piu o meno e ovviamente nelle migliori delle ipotesi e nelle migliori annate

si parla tra l altro di cifre nette alle quali vanno aggiunte le spese, ovvero maggioriamo del 40% le superfici

quindi abbiamo:

barbera 9,1 ha
nocciole 7,8 ha
mais 28 ha
grano 48,4 ha

considerando che viti e nocciole vengono praticamente ovunque i terreni vanno da 6 a 10 mila euro a ettaro mentre mais e grano vengono in terreni buoni che vanno dai 10 mila ai 50 mila a ettaro, consideriamo una media (sempre se si trovano questi terreni ) ovvero 8mila/ha per barbera e nocciole e 30mila/ha per mais e grano ovvero abbiamo il costo dei terreni necessari per la "sopravvivenza":

barbera 72800
nocciole 62400
mais 840000
grano 1452000

consideriamo poi almeno un 20% di spese notarili per l'acquisto

barbera 87360 ammortizzati in (4 anni crescita + 4,3 ammort) = 8,3 anni
nocciole 74880 ammortizzati in (6 anni crescita + 3,7 ammort)= 9,7 anni
mais 1008000 ammortizzati in (0 anni crescita + 49,7 anni) = UNA VITA!
grano 1742400 ammortizzati in (0 anni crescita + 85,9 anni) = DUE VITE!!!!

io fossi in te scarterei a priori i seminativi per motivi facilmente immaginabili, ora che nel tuo caso hai 30 anni, non hai una lira da parte, ne una famiglia (no cash no party) però hai i terreni comperati, piantati a gratis, ammortati e tutti i mezzi ancora da comperare se vuoi proseguo con i conti...

[brentford]

Mi associo ai commenti degli altri. Se non si possiede già qualche ettaro di terra è assolutamente sconsigliabile. Un'alternativa potrebbe essere quella di trovare ad affittare (ed è difficile) un piccolo appezzamento (1000 m^2 bastano e avanzano) su cui iniziare a fare attività orticola e tenere a scopo hobbistico qualche albero da frutto che richieda poche cure (fic0, nocciolo...).
Lì per cominciare basterebbe un motocoltivatore. puoi farlo solo se hai la possibilità di innaffiare. Se poi si riuscisse a piazzare le eccedenze di produzione, allora sempre mantenendo il lavoro primario, si potrebbe pensare di avere qualche reddito extra. Occorre la P. IVA.

[NaturL]

Allora, andando al punto, anche senza tanta esperienza, posso dire che 30.000 da investire in agricoltura sono pochissimi se si parte da zero. Non voglio raccontare qui la mia vita, sarebbe troppo lungo, però io mi ritrovo a curare un pezzo di terra in Sicilia, dopo tantissime peripezie visto che non provengo per niente da qui, né geograficamente né culturalmente, e avere 1.200€ al mese è diventato un sogno... dimenticato.
Perché ho capito una cosa: o sei un grosso agricoltore e bene o male riesci a chiudere l'anno, magari aiutato dai contributi europei finché ci sono e se li ottieni (è più facile se sei grosso), o sei piccolo e non ti conviene nemmeno sognarlo.
Non bisogna solo pensare agli anni di produzione ideali, che non arrivano mai e semmai, servono solo a cercare di tappare i buchi degli anni abituali, cioè aleatori. Perché basta una gelata il giorno sbagliato, una grandinata, una fioritura asciutta (abbiamo api, ulivi e vigna, tutto bio dunque non svendiamo niente) e ti ritrovi a dover chiedere aiuto... Lo Stato ti chiede lo stesso i contributi!
Tutti gli amici che ce la fanno, o hanno un altro lavoro, o hanno le spalle ben coperte dalla famiglia...
Noi pensiamo un giorno su due di vendere tutto, poi ci chiediamo per fare cosa? E ancora resistiamo, ma non lo consiglio a nessuno con pochi mezzi... Tanta energia spesa per un riconoscimento zero...
Mio figlio di 14 anni dice sempre "2 laureati che fanno la fame...". Non è crisi da adolescente, è realismo.
In conclusione, o investi 5 o... 10 volte tanto, o è meglio lasciar perdere...

[annamaria368]

Mi associo su quel che è stato detto.....tieniti il tuo stipendio....se devi partire da zero smetteresti presto di sognare(che poi l'agricoltura non è proprio un settore da sogno)
specialmente quando si lavora un anno aspettando la raccolta e poi il tempo o quel che sia ti rovina tutto...credimi.......proprio in quel momento daresti tutto per riavere i tuoi 1200 euro sicurii....
non voglio scoraggiarti....ma in questi tempi fare l'agricoltore è duro più che mai....

[Potionkhinson]

vorrei riuscire a far della mia passione la mia principale fonte di reddito che mi permetta di vivere normalmente, avere una macchina, non fare la fame ecc...

prima considerazione: c'è tanta gente che lavora in agricoltura con molta (o moltissima) professionalità, esperienza, passione e tanti (ma proprio tanti!) sacrifici... eppure fa la fame...

qual'è la cifra minima da investire per avviare una attivita seria??

seconda considerazione: come si può stabilire una cifra minima da investire senza conosce l'attività da intraprendere? .... cioè, di quale investimento parliamo???

PS:io ero orientato su un investimento di 30 mila euro

si... ma per cosa???

...come fare per aver lo stesso tenore di vita di come se guadagnassi 1.200 euro...

semplicissimo: tieniti lo stipendio da € 1.200!

poi ho anche aggiunto il costo della consulenza di gente del settore e quant'altro...

ah!... ecco, adesso mi spiego i citati € 30.000 da investire (ma solo per la consulenza e la progettazione!).

Saluti

[mefito]

Mhm.. scusami ma mi sa che hai sbagliato domanda :-o; Non me lo spiego altrimenti perchè non ho assolutamente lasciato intendere che sia una cosa semplice,

Non è che lo lasci intendere,è semplicemente evidente la superficialità dell'"analisi".

ne che sia super redditizzia, anche perchè con un stipendio da 1.200 euro non vado in giro col ferrari, infatti ho specificato come fare per aver lo stesso tenore di vita di come se guadagnassi 1.200 euro... non un milione e 200 mila euro :P

poi ho anche aggiunto il costo della consulenza di gente del settore e quant'altro...

E' il "quant'altro" che lascia perplessi...
Cosa chiederesti ad un agronomo nel concreto?

PS: nel momento in cui si smette di sognare si inizia a morire

ciaoo

Il "sogno" come lo intendi tu,non unito ad una base di partenza concreta ed una progettualità realistica,serve solo a rimanere saldamente lontani dalle mete oniricamente rappresentate.

Scusa la franchezza,ma se vi sono spazi,sono disponibili solo per coloro che se li sanno creare.Non esiste nulla al di fuori dell'estensivo che non dipenda dalle doti del singolo ,di saper valorizzare e vendere il proprio prodotto e capire o creare bisogni.

[grillo131]

Io invece, mi terrei stretto lo stipendio e il sabato e la domenica mi dedicherei all'attività come hobby, giorno dopo giorno chissà....concordo con te, per smettere di sognare tantovale farla finita!!

[michelelimoso]

Fossi in te mi terrei stretto lo stipendio di 1200€ e continuerei a sognare: sognare costa poco, iniziare una attività agricola no.

[REXTECNO]

caro Carlo,30 mila eurini sono un po pochini. a parte gli scerzi ,non conosci qualcuno del settore vicino a te. per dirti due cifre,la terra ,qua da me parte da 20000 euro in su,dipende quello che ci vuoi fare.un ettaro di frutteto,come si deve ,parte da 50000 euro di pere.ci vuole del coraggio.ciao

[carlo87]

Mhm.. scusami ma mi sa che hai sbagliato domanda :-o; Non me lo spiego altrimenti perchè non ho assolutamente lasciato intendere che sia una cosa semplice, ne che sia super redditizzia, anche perchè con un stipendio da 1.200 euro non vado in giro col ferrari, infatti ho specificato come fare per aver lo stesso tenore di vita di come se guadagnassi 1.200 euro... non un milione e 200 mila euro :P poi ho anche aggiunto il costo della consulenza di gente del settore e quant'altro...
PS: nel momento in cui si smette di sognare si inizia a morire

ciaoo

[mefito]

Buongiorno a tutti, e buon primo Maggio!

Nonostante abbia poco più che 23 anni, subisco il fascino della terra.. e sempre più stanco della quotidianita vorrei riuscire a far della mia passione la mia principale fonte di reddito che mi permetta di vivere normalmente, avere una macchina, non fare la fame ecc... passando cosi da una coltivazione amatoriale (in giardino) ad una vera e propria coltivazione da cui dipendera il mio sostentamento..
quindi mi chiedevo, qual'è la cifra minima da investire per avviare una attivita seria?? considerando che:

-Non ho mai fatto questo lavoro a livello professionale e di conseguenza avro bisogno della consulenza di agronomi e compagnia bella..

-Non ho ancora comprato un appezzamento di terreno...

-Dovro comprare tutto da zero compreso piante ecc..

Faro tesoro di tutti i vostri consigli!

PS:io ero orientato su un investimento di 30 mila euro

Se fosse così semplice e redditizio lo farebbero tutti......
Gli investimenti da soli ,sono come gli zecchini seminati da pinocchio su suggerimento del gatto e della volpe.
A 23 anni forse è il caso di smettere di sognare e basta.

[carlo87]

Investire nell'agricoltura

Buongiorno a tutti, e buon primo Maggio!

Nonostante abbia poco più che 23 anni, subisco il fascino della terra.. e sempre più stanco della quotidianita vorrei riuscire a far della mia passione la mia principale fonte di reddito che mi permetta di vivere normalmente, avere una macchina, non fare la fame ecc... passando cosi da una coltivazione amatoriale (in giardino) ad una vera e propria coltivazione da cui dipendera il mio sostentamento..
quindi mi chiedevo, qual'è la cifra minima da investire per avviare una attivita seria?? considerando che:

-Non ho mai fatto questo lavoro a livello professionale e di conseguenza avro bisogno della consulenza di agronomi e compagnia bella..

-Non ho ancora comprato un appezzamento di terreno...

-Dovro comprare tutto da zero compreso piante ecc..

Faro tesoro di tutti i vostri consigli!

PS:io ero orientato su un investimento di 30 mila euro

[le rivette]

...ma una cosa voglio ricordare alle rivette :tu sei fortunato ad avere quello che hai...

Io posso essere d'accordo benissimo con tutte le tue altre considerazioni, ma su questa no.

Io parlo come parlo non perchè sono fortunato, io mi sono spaccato il cu.lo per comperarmi la mia terra, non provengo da una famiglia di proprietari terrieri, facevo l'autista di autobus e ho messo da parte i soldi per realizzare una mia ( all'epoca ) utopia, i miei genitori non solo lavoravano all'epoca, ma erano fortemente contrari alla mia scelta, e di conseguenza sia per forza che per scelta loro non mi hanno aiutato ( nei primi tempi, poi pian piano si sono " convertiti " ).

Il primo anno lavoravo di mattina come autista e di pomeriggio ero nei campi fino a che veniva buio, tutti i giorni, tutti, e anni di risparmi li ho spesi tutti lì.
Non esiste domenica, non esistono feste, non esistono ferie, se piove sono ca..i tuoi, se ti ammali anche, ma a me piace lo stesso, e lo rifarei perchè la soddisfazione è indescrivibile.

Perciò dei nostri vecchi magari avrò ereditato poca umiltà, ma di sicuro ho ereditato l'esser fiero di ciò che ho fatto.

E l' Italia ( con la " I " maiuscola, perchè a scuola dove hai imparato a scrivere ti ci ha mandato lei, e gratis ) non ti darà una mano direttamente, ma tramite la UE - di cui fa parte , finchè durano i Piani di Sviluppo Rurale, sì.

P.s : siamo andati abbondantemente fuori dal tema patate, ho idea che qualcuno interverrà...

[5600]

+salve a tutti,sono veramente angustiato e inghignato visto il risultato ottenuto dallo stato italiano dall"Utimo decreto e mi riferisco al decreto milleproroghe :si accontentano solo quei pochi adiscapito di tanti cha si fanno il culo in campagna.quello che vfoglio dire e che non ci accontenta mai (ricordo che la vita e di tutti,e prima o poi si muore e chi ereditera saranno i nostri figli o i nostri nipoti,e che ormai per loro sara molto difficile la soppravivenza,anche per comprare un bicicletta.)al piccolo che vuole emergere non ha la possibilita anche perche fare impresa in agricoltura e per pochi che hanno i denari per comperare.la terra costa una follia e molti ci stanno gia speculando sopra (e arrivata a costare 40000euro ettaro senza contare che poici vuole l"attrezzatura e un trattorino piccolo intendo40cv costa non meno di 15000 piu il resto).a conti fatti,con quelloche ci vuole faccio prima ad andare su in isola del pacifico e fregarmene del mondo.e invene no,cerchiamo sempre di pensare che domani andra meglio(sono 25anni che lo penso,e invece......)un esempio cosa davano all"inizio dell"evento dell"euro tra il 2000 e il 2002 le zucchine nel mese gen-fef e i duroni mag-giu nei supermercati?io lo so...!in passato ricordo che hanno dato incentivi per abbattere i frutteti di una qualita e piantarne di altre,(che giochino era ?)lo stesso vale per i vigneti,per gli agriturismi,e cosi via,,....io nel mio modesto piccolo e intendo piccolo 700-800mq non ho la possibilita di crescere neanche se campo 200anni.per adesso mi fermo con le chiacchere,ma una cosa voglio ricordare alle rivette :tu sei fortunato ad avere quello che hai mal"umilta era una cosa che conosevano bene i nostri vecchi.noidi oggi pensiamo solo ad incremetare.io sarei contento solo di non rimetterci,anche perche l"italia non mi dara mai una mano.a presto

[le rivette]

1 - preciso sono anni che cerco 2ettari di terra dalle mie parti senza esito fino ad oggi.

2 - la cosa che mi fa piu pensare in questo momento e' che in passato il mondo dell'agricoltura a vissuto nell"ombra.a cosa mi riferisco:a tutti quei finanziamenti che dava la comunita europea,ai fondi che l"italia dava a fondo perduto ...

3 - allora non pensavate all"interesse del consumatore?

4 - a vorrei ricordare un"altra cosa(gli sgravi sulla benzina e sul gasolio).

5 - bentornati alla luce del sole alla realta e alla consapevolezza che al mondo adesso ci sono anche altri paesi ,enon anno aiuti(vedi la cina).

6 - comunque non e tutto ciao

Mi pare che ci sia una certa confusione e disinformazione su diversi punti, ragion per cui vedrò, per quanto concessomi, di puntualizzare :

1 - questa affermazione non la capisco, è colpa del mercato immobiliare o dei proprietari che non vendono...o di chi?

2 - qui c'è una contraddizione: se si vive nell'ombra non si ricevono contributi o finanziamenti ( meglio ancora dire che non si può accedere alle misure del Piano di Sviluppo Rurale - PSR ).
Le aziende che fanno domanda per accedere ai contributi europei devono, proprio per presentare tali richieste, dimostrare carte alla mano di essere in regola su tutto, e la domanda può essere effettuata non dal comune cittadino, ma da una associazione di categoria ( che possiede il software per accedere al sito internet apposito e costa una esagerazione).
Per qualsiasi contributo, bisogna prima dimostrare di essere nelle condizioni per richiederlo, poi dimostrare di aver eseguito regolarmente l'oggetto della misura PSR, infine si viene controllati di persona da un'apposito tecnico o funzionario, infine dopo svariati mesi arriveranno i soldi ( che però metti fuori in anticipo, e se poi le promesse non vengono rispettate? ).
L'Italia eroga finanziamenti a fondo perduto non direttamente, ma attraveso le - oramai ex? - Comunità Montane, e questo sistema - almeno in linea teorica - copriva capillamente e adeguatamente il territorio, in particolare nelle zone desolate e distanti da tutto; la razionalizzazione ( riduzione ) prima e l'eliminazione poi di questi Enti non andrà di certo a vantaggio di chi coltiva ( ed attualmente i piccoli coltivatori diretti e hobbisti delle zone svantaggiate si ritrovano ad essere spessissimo anziani, con difficoltà a raggiungere la città dove vengono aggregati tutti gli uffici ).
Detto questo concordo sul fatto che, soprattutto negli anni passati, il sistema di erogazione degli aiuti comunitari funzionasse come una sorta di Robin Hood al contrario.

3 - Chi mai ha pensato e chi deve pensare all'interesse del consumatore se non sé stesso? I coltivatori forse?
Per quanto mi riguarda penso che se i miei prodotti sono qualitativamente superiori, sani, buoni e maturi, controllati da un'ente terzo ed anche dall'Ispettorato delle Funzioni Agricole ( come nel caso del biologico e del biodinamico ) saranno loro stessi a farsi pubblicità ed a farmi guadagnare,in questo modo il mio interesse economico si sposa con quello qualitativo richiesto dal consumatore.
E riguardo ai prezzi finali di vendita nella grande distribuzione è notorio che il margine del contadino oscilla tra il 5 ed il 20% , benchè spesso sia il settore primario ad essere imputato, in modo sfacciato quanto ridicolo, del rialzo dei prezzi.

4 - Ah sì, questa sì.
Questi coltivatori dormono proprio tra due guanciali...
Ricordo solo che l'IVA scaricabile sul carburante é solo del 10% e non del 20%, che il prezzo del gasolio rappresenta una materia prima per le aziende agricole, è un bene di consumo che negli ultimi anni ha subito aumenti vertiginosi e - ad oggi - è ben difficile farne a meno nella larga maggioranza delle attività.
Aggiungo che la benzina agricola non esiste più come oggetto di richiesta ( almeno nella mia Comunità ).

5 - tanti Paesi da cui importiamo non hanno magari aiuti diretti e dichiarati all'agricoltura, ma hanno una situazione sociale tale da non essere paragonabili all' Italia o all' Europa, situazione che permette paghe giornaliere di 5 Euro o poco più ( da qualche giorno arrivano fragole egiziane a 5 euro/Kg - e siamo a Febbraio - , come si potrebbe essere competitivi? )
In altre parole non si compete ad armi pari.

6 - Avanti col resto

Come al solito non possiedo il Verbo, nel caso abbia commesso errori smentitemi.

[5600]

hai perfettamente ragione questa volta ,ma i centri commerciali li vendono a 1euro,il caab le vende a 0,74 ,alcune offerte addirittura 5kg a 2euro,come fanno a mettere sul mercato quella roba?e da dove viene?

caro LE RIVETTE senza offesa per quello che sto per scrivere e con tutto il mio rispetto per la categoria.preciso sono anni che cerco 2ettari di terra dalle mie parti senza esito fino ad oggi.il discorso parte dall"europa e continua in italia per poi finire sulle nostre tavole tramite una serie di passaggi che icommercianti fanno.la cosa che mi fa piu pensare in questo momento e che in passato il mondo dell"agricoltura a vissuto nell"ombra.a cosa mi riferisco:a tutti quei finanziamenti che dava la comunita europea,ai fondi che l"italia dava a fondo perduto ,a discapito che andasse bene o andasse male;e poi entrano in gioco i commercianti.allora non pensavate all"interesse del consumatore?a vorrei ricordare un"altra cosa(gli sgravi sulla benzina e sul gasolio).oggi le cose sono cambiate decisamente e credo in peggio senza i contributi di qualcuno sara difficile andare avanti.ben tornati alla luce del sole alla realta e alla consapevolezza che al mondo adesso ci sono anche altri paesi ,enon anno aiuti(vedi la cina).comunque non e tutto ciao

[le rivette]

...mi riferisco al 40055 lui non ha nessuna colpa col suo modo di fare anzi e da ammirare dal niente fare delle cose buone e veramente difficile , anche perche e microba la cosa che fa ...

Sentendomi vagamente chiamato in causa preciserò - benchè leggendo ciò che ho scritto non ve ne sia bisogno - il mio pensiero :
la colpa di chi vende a molto di meno del prezzo di mercato è quella di gettare discredito sugli altri, che non praticano e non possono praticare gli stessi prezzi.

Mettiamo che raccolga 6/7 quintali da vendere, partendo dai 125 Kg di semina :
il danno non sono le poche centinaia di euro di mancata vendita, il danno è rappresentato dalle decine di persone che pensano " ma se lui le vende a 50 cent, allora quelli che vendono a 1 euro pensa quanto ci guadagnano, sono proprio dei ladri "

Perchè la cosidetta " gente " oggi non ha la minima idea di cosa debba fare un'azienda per vendere regolarmente

[5600]

non e una scusante il poco tempo in cucina ,anzi bisogna andare avanti con piu determinazione volendo anche,e perche no,,con il porta a porta.un esempio sono i fagiolini .QUAnti sono in italia gli agricoltori che producono fagiolini?iilfagiolino si semina in poco tempo :e a raccoglierlo bene che ci vuole tempo.mi pare che se raccolgono circa 3-4 chili ora.i fagiolini freschi io sono anni che nei magazzini non trovo ,.mi sono dilungato un po comunque i cinesi domani domineranno anche sulle nostre tavole .altro che patata al selenio e cosi via......

[peperoncino]

I grandi magazzini sono necessari per soddisfare la domanda dei consumatori che non solo hanno poco tempo per cucinare ma anche poco tempo per fare la spesa. Per recuperare i prodotti dei piccoli produttori occorre valorizzare il prodotto fornendo il consumatore di un prodotto con caratteristiche qualitative migliori. Sfruttare la produzione a KM 0 e magari ricorendo a varietà che magari non rendano tanto in termini di resa ma che fanno affezionare il consumatore per il loro gusto diverso e migliore.

[5600]

agricolo x passione

salve a tutti molti non saranno in accordo con i mie pensieri,ma voglio comunque dire la mia:in italia purtroppo andra sempre peggio in agricultura,mi riferisco al 40055 lui non ha nessuna colpa col suo modo di fare anzi e da ammirare dal niente fare delle cose buone e veramente difficile , anche perche e microba la cosa che fa .secondo la mia idea e proprio da li che si ragionare per riportare la nostra agricoltura a livelli di competitivita accettabili.il problema e diventato con gli annicon tutti que centri commerciali e icommercianti che tagliani i prezzi all"origine ...o sbaglio!nei miei pensieri e che bisogna tornare al passato dando la possibilita a chiunque di gestire un piccolo pezzetto di terreno e che i suoi prodotti finiscano sulle tavole degli italiani il piu freschi possibili edi stagione se e possibile,anche perche ,e un esempio, le zucchine .grazie per il momento ;commentatemi?

[le rivette]

...comunque io lo faccio come passatempo non ho interesse a incrementare ,io basta che mi tiro su le spese .devo dire che ho tante di spese dal concime alla patata da seme agli anticrittogranici,senza contare la mia manodopera.

...e fra qualche decennio si rimpiangera il lavoro dei nostri vecchi che hanno dato il cuore e il sudore della fronte che tanti oggi i giovani non sanno cosa sia.credo inoltre che domani se non ce un po di spirito di sacrificio saremmo tutti succobi dei prodotti non italiani...

Già oggi, secondo me, c'è abbondanza di motivazioni per rimpiangere il lavoro dei nostri vecchi, lo scempio e l'abbandono in agricoltura sono evidenti da anni ormai, e ciò va di pari passo con lo scollegamento che c'è tra il consumatore-acquirente e la produzione alimentare : tanti ( troppi ? ) non sanno cosa c'è dentro ciò che mangiano, non leggono le etichette, non sanno cosa sono e quali siano gli effetti delle sostanze presenti nei cibi industriali, perchè pensano sostanzialmente " se è in vendita allora va bene ".
Ma questo discorso è troppo lungo per essere espresso qui, ed anche fuori tema.

Invece in tema rimaniamo parlando di vendita di patate :
se, come giustamente dici, di spese ne hai tante, se il concime costa caro, le patate da semina anche, gli anticrittogamici pure, se poi aggiungi il tuo tempo e manodopera ad un lavoro da svolgersi sotto il caldo estivo, allora, chi te lo fa fare?
Semmai metti la quantità che ti serve per autoconsumo, senza venderne, che senso ha lavorare per vendere per poi andarci in pari?

Io, titolare di Azienda Agricola, pago :

- Associazione di categoria
-dichiarazione dei redditi
-Camera di Commercio
-I.V.A. regime ordinario
-Dipendente regolare, buste paga, commercialista, I.N.A.I.L
-sicuramente molte altre voci che ora mi sfuggono
-e devo sbrigare una montagna di altre stramaledette carte che oltre ai soldi mi portano via tempo, perchè devo andare di persona in quei ca..o di uffici

e quindi mi inca.zo come una jena quando i pensionati vendono in nero a prezzi stracciati, rovinando il mercato.
Pensionati ai quali la pensione la pagano quelli che lavorano adesso, come me, perchè i contributi versati a suo tempo dagli ex-lavoratori oggi in pensione non bastano di certo a coprire il fabbisogno erogativo dell'INPS, quindi si verifica l'assurdo che io lavoro regolarmente, pago il dovuto, e finanzio l'erogazione della pensione a chi, in nero, mi porta via il lavoro!
In più sapendo che, se mai esisterà ancora, la mia pensione sarà ridicola.

Io vi amo tutti, coltivatori, vorrei che ci fosse pieno anche di hobbisti, ma se lo fate per passatempo, non sconfinate poi nel terreno di chi fà salti mortali per tenere in piedi un'attività, sennò quella riga lungo la fiancata della macchina ve la siete cercata