Motoseghe: Hobbystiche e da giardinaggio (1)

[toninoberti85]

ciao raro.per la miscela fai come ti dicono, e vedrai che non ti sbagli....come protezione, un buon paio di pantaloni antitaglio non guasterebbe, visto che sei alle prime armi, e il rischio di farsi veramente male non è poco.... ciao

[raro75]

grazie ragazzi dei consigli, comme protezione ho i guanti e gli occhiali, credo vadano bene o no? L'olio per la miscela me ne è stato regalato un po dalla ditta è markato oleo-mac, EUROSINT 2 flaconcino da 100 ml, loro dicono dose per 4 litri di benzina

[roncola]

x raro 75 fai come ti ha descritto miscela x la parte manuale che va' benissimo, un'altra cosa che ti posso consigliare e' di prendere confidenza con la motosega molto lentamente ,la troppa sicurezza a volte ti frega ,io ho giusto due "carezze " sul polso che me lo fanno sempre ricordare.

[toninoberti85]

qyoto in pieno ciò che è stato detto da erikle e nel suo ultimo messaggio da actros....e ora speriamo che la nostra piccola diatriba sia definitivamente ( intendo dire PER SEMPRE) conclusa e che tutti possiamo riprendere a scivere sul forum tranquillamente....
per raro: il 4% usalo solo se hai comperato un'olio minerale; se invece ne hai uno sintetico usalo pure al 2,al massimo, finchè è in rodaggio al 2,5%.
p.s: che cos'è il ccs lo sapevo,e anche a cosa serve, volevo solo capire se fisicamente(materialmente) è fatto nello stesso modo anche nelle husky-jonsered( che è poi quello che ho scritto nel mio post originario), visto che anche nelle figure sembrava fatto in un modo ma poi nella realtà si è dmostrato fatto ben diversamente, nel mio post originario mi sembrava di essrmi spiegato chiaramente, ma eidentemente non era così.....aspetto che qualcuno che le ha realmente smontate mi risponda, altrimenti chissenefrega....era solo una mia curiosità, tutto qui.ciao.

[miscela]

ciao finalmente mi è arrivata la mts, adesso cher faccio!!??? Cosa significa rodaggio? Accetto tutti i consigli possibili ed immaginabili? Dato che per la prima volta la devo usare poco posso mettere meno benzina o devo fare il pieno, l'olio al 4%? Aiuto!!!!!

se ci tieni alla pelle inizia sopratutto leggendoti per bene il manuale.. e già con quello sei a metà dell'opera.
hai delle protezioni?

scusa ma perchè non ci potresti mettere la quantità di benzina che vuoi? oppure hai una motosega particolare che va solo con il pieno

Che olio hai acquistato? è totalmente sintetico? specifiche jaso?

rodaggio= usala con calma perchè le varie parti meccaniche si devono ancora assestare tra loro.

[raro75]

ciao finalmente mi è arrivata la mts, adesso cher faccio!!??? Cosa significa rodaggio? Accetto tutti i consigli possibili ed immaginabili? Dato che per la prima volta la devo usare poco posso mettere meno benzina o devo fare il pieno, l'olio al 4%? Aiuto!!!!!

[Actros 1857]

in sintesi è un sistema in cui l'aria fa una specie di vortice e la maggior parte della polvere resta all'esterno di sto ciclone mentre la motosega aspira aria dall'interno in cui l'aria è quasi pulita e sicuramente dalle parti di polvere e segatura + grossa che quindi non arriva al filtro e questo resta pulito + a lungo dovendo filtrare solo polvere + fine e in minor misura
questa è la descrizione facile di cosa è sto sistema

Ottima e semplice descrisione Erikle, e dire che bastava usare il motore di ricerca del Forum

http://www.forum-macchine.it/showpost.php?p=292831&postcount=1301

E si sarebbe trovato tutto, visto che di motoseghe oramai si è detto di tutto e di più.

[erikle]

in sintesi è un sistema in cui l'aria fa una specie di vortice e la maggior parte della polvere resta all'esterno di sto ciclone mentre la motosega aspira aria dall'interno in cui l'aria è quasi pulita e sicuramente dalle parti di polvere e segatura + grossa che quindi non arriva al filtro e questo resta pulito + a lungo dovendo filtrare solo polvere + fine e in minor misura

questa è la descrizione facile di cosa è sto sistema

per le cinesi non puoi generalizzare non credo vi sia un fabbricante unico..io delle mie cinesate (la motoseghina da potatura con barra carving e un decespugliatore da 43 cc) sono soddisfatto presi entrambi con circa 150 euro ad ora funzionano regolarmente

ovvio per dire che non mi metto a pulire le rive del po col mio decespugliatore..praticamente a me non serviva un decespugliatore..mi arrangiavo dopo aver tagliato l'erba col tosaerba per rifinire i pochi ciuffi che restavano con la forbice manuale

Poi dopo la motoseghina visto che ha svolto il suo lavoro ho preso anche il decespugliatore

Chiaro che se ne dovevo fare un uso + intenso e serio avrei preso altro


Sta roba cinese avendo l'accortezza di selezionare un pochetto e con un minimo di azzardo permette di dotarsi degli attrezzi che servono occasionalmente

[toninoberti85]

e se invece di fare tutto questo casino mi avessi detto come funzionava realmente ( e come è fatto) il sistema ccs delle husky e delle jonsered non sarebbe stato lo stesso?( che, tra parentesi era quello che avevo chiesto)sul fatto dei carter in plastica e in alluminio nulla da eccepire, così come sul fatto che la stragrande maggioranza delle motoseghe cinesi sono hobbistiche, e torno a ripetere che la stagrande maggioranza degli utenti inesperti si rivolge proprio qui, quindi poteva essere giusto sia parlarne di quà che di là( anche se penso che di là sarebbe stato molto meno utile.....) sul fatto che vadano bene anche le cinesi per un uso hobistico avrei anche qualcosa da obbiettare, visto che la mia , come ho già detto, l'ho usata 4 volte e mi è toccato di bittarla, e il forum è pieno di storie simili..... diciamo che qualcuno che ne è contento esiste, ma come già detto si tratta più che altro di fortuna... per il resto, certe valutazioni sulla mia motosega preferirei farle io (ti ho mai detto di prendere una tua motosega e buttarla nel rusco?..... da dove ti sia uscita questa frase infelice onestamente fatico un pò a capirlo,ma mi sarebbe piaciuto vedere come avresti reagito al mio posto, mi avresti infrazionato per comportamento polemico o litigioso? )per il resto, se la finissimo qui tutti e due e tornassimo a occuparci di cose un pò più serie non sarebbe affatto sbagliato..... se hai qualcos'alto da dirmi usa i mp e sarò ben felice di risponderti.ciao

[Actros 1857]

mi sembra di avere fatto un preciso e obiettivo elenco di pregi e difetti che ho trovato nella mia mcculloch( e se ci fai caso non mi sembra che i difetti elencati siano pochi......e nemmeno irrilevanti)

Infatti su quel post nulla da eccepire, se non che fosse stata la mia motosega sarebbe già finita in pensione...

sul fatto che ci siano differenze tra motoseghe con carter in plastica e in alluminio non penso che nessuno abbia niente da obiettare( secondo te perchè nessuna motosega prof. di marche affermate ha i carter in plastica? perchè durano di più o perchè non durano?)

Mi spieghi come fai, in un argomento riguardante le hobbistiche, anche minimamente a paragonarle con le professionali?
Guarda a caso sono stati creati addirittura 2 thread differenti.

sul fatto che esiste un apposito forum per le motoseghe cinesi nulla da obiettare, però qui si rivolgono tutti i ragazzi alle prime armi che non hanno mai preso in mano una motosega, e vengono attratti dai prezzi bassissimi di quegli aborti,

Quello che va fatto capire ai meno esperti è COME si usa la motosega, perchè per il lavoro hobbistico vanno benissimo anche le cinesi se le si sanno usare come si deve.
Per questo a molti non esperti è stato sempre consigliato di leggersi gli argomenti sui DPI e sulle tecniche di abbattimento.

ma solo di avere chiesto se il sistema ccs utilizzato dalle due svedesi fosse lo stesso di mcculloch.....

Ma come si fa a pensare di apragonare un "sistema" utilizzato da una motosega "base" possa essere efficace quanto quello di una professionale. Si tratta di tipologie di utilizzo difefrenti che necessitano appunto di sistemi differenti, e comunque sempre dietro a voler mischiare i due argomenti prof e non prof.
Per favore limitati a parlare delle hobbistiche, lascia stare le professionali al loro posto.

[toninoberti85]

scusami tanto,actros, ma mi sembra che in tutti i miei post non abbia mai detto assolutamente che mcculloch è migliore di husky-jonsered; anzi, mi sembra di avere fatto un preciso e obiettivo elenco di pregi e difetti che ho trovato nella mia mcculloch( e se ci fai caso non mi sembra che i difetti elencati siano pochi......e nemmeno irrilevanti) sul fatto che ci siano differenze tra motoseghe con carter in plastica e in alluminio non penso che nessuno abbia niente da obiettare( secondo te perchè nessuna motosega prof. di marche affermate ha i carter in plastica? perchè durano di più o perchè non durano?) con quella distinzione si voleva solo fare capire anche ai meno esperti che conviene puntare su prodotti affermati e duraturi, non su dei cessi....poi anche l husky, come già detto, fabbrica una motosega con i carter in plastica, ma non penso che sia la stessa usata dai cinesi....l'importante è sapere bene cosa si compra e gli utilizzi che se ne possono fare( che è l'aspetto che alla fine è stato messo in evidenza); sul fatto che esiste un apposito forum per le motoseghe cinesi nulla da obiettare, però qui si rivolgono tutti i ragazzi alle prime armi che non hanno mai preso in mano una motosega, e vengono attratti dai prezzi bassissimi di quegli aborti, mentre di là la discussione si incentra soprattutto sulla" qualità" delle motoseghe cinesi, non sui consigli per gli acquisti( se ci fai caso di utenti che chiedno consigli su cosa comperare ne troverai ben pochi) quindi era di indubbia maggiore utilità trattare questo aspetto in questo forum, per cercare di essere maggiormente utili a chi non è informato come noi.....poi, rileggiti bene il mio ultimo messaggio: a me non mi sembrava di avere mai messo sullo stesso piano husky e jonsered con mcculloch, ma solo di avere chiesto se il sistema ccs utilizzato dalle due svedesi fosse lo stesso di mcculloch.....se tu hai capito qualcos'alto è evidente che hai capito male, e poi scusami, ma chi è che ha parlato di stihl? al massimo di husky-jonsered..... su una cosa hai ragione: dell'husky tarocca ne avrei dovuto parlare su quel forum da te citato, e di questo chiedo scusa.ciao

[Actros 1857]

spero chele mts più professionali( sia della husky che della jonsered e della mcculloch) abbiano un sistema più evoluto, non una cavolata come questa.....ciao

Già vedere scritto McCulloch di fianco a Hva e Jons mi fa strano, ma ti assicuro che le professionali di quelle marche con il sistema Turbo, il filtro non lo si sporca praticamente per niente.
Vorrei altresì ricordare sopratutto a te ma anche a chi ti ha successivamente risposto, che per le motoseghe "tarocche" esiste l'apposito argomento.

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=21890

Oppure per discutere sulla "bontà" delle cinesi si DEVE parlarne qua:

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=28541

Poi per favore, evitiamo discussioni sul fatto se sia meglio il carter in plastica o in altro materiale e vediamo di evitare di continuare a paragonare Stihl\Hva con McCulloch...a parer mio il tutto lascia il tempo che trova vista al superiorità palese delle due marche citate.
Che poi voi avete preso una McCulloch e vi troviate bene nessuno lo discute, ma da lì a dire che sono ottime ce ne passa...
E ci sono migliaia di post già scritti a dimostrare il tutto.

[toninoberti85]

ciao.oggi mi sono dedicato un pò alla pulizia della mia motosega( non era ridotta un granchè bene, di legna gliene ho fatta fare) e con mia sorpresa mi sono accorto che il tanto decantato ccs( sistema di depurazione centrifigo dell'aria) non è altro che un buchetto nel carter di plastica a fianco della ventola attraverso il quale viene spinta l'aria che va a finire nel carburatore.....dalle foto che ho visto su ebay mi ero fatti tutt'altra idea( in quelle foto si vede proprio un condotto che parte da fianco della ventola e arriva al carburatore, non un buchetto in un carter......) spero chele mts più professionali( sia della husky che della jonsered e della mcculloch) abbiano un sistema più evoluto, non una cavolata come questa.....ciao

[toninoberti85]

fanno proprio bene! farsi ricoprire il proprio nome di m.....non penso che gli convenga.....senza contare che con i soldi che volevano della husky tarocca te la compravi originale ( e forse ti rimaneva pure qualcosa nel portafoglio).piccolo aggiornamento delle mie mpressioni d'uso: ieri ho fatto un'altro pò di pulizia, e devo dire che la mia motosega si è slegata ancora di più....tra l'altro ho notato che si sono facilitate anche le partenze a caldo, ora parte al primo o al secondo colpo senza nemmeno tirare la levetta della semi-accelerazione....un buon rodaggio vuole dire molto!ciao.

[MaxB.]

Sia stihl che husqvarna hanno delle azioni legali a livello mondiale, contro chiunque venda questa roba a qualunque titolo. Chi inserisce inserzioni di quel genere su internet(e non solo necessariamente su ebay) se viene pescato riceve immediatamente una comunicazione in tal senso, il cui contenuto non conosco esattamente, ma penso sia una decisa intimazione a rimuovere l'annuncio e a rottamare immediatamente la macchina.

[toninoberti85]

piccolo aggiornamento da ebay...la husky tarocca è sparita..... mi auguri che non sia stata comperata da qualcuno( poveretto lui...soldi buttati via, e neanche pochi!!!) ciao

[IRON]

eesatto,proprio quel che intendevo io

[toninoberti85]

bè, certe volte l'alluminio è solo una inutile zavorra...così come penso che la plastica che usano gli svedesi sarà sicuramente diversa da quella che usano i cinesi, altrimenti non mi spiego come mai la mia vecchia motosega cinese, dopo 4 volte che l'ho usata, avesse già i carter motore deformati..... come dire: c'è plastica e plastica, e c'è chi le motoseghe le sa fare e chi no.... ciao

[IRON]

io ho due amici,uno con una cinese taroccata stihl MS440 (la plastica del copri rocchetto ha cominciato a deformarsi)...e un altro taroccata husqvarna XP395...tutte due identiche con carter in metallo,cambia solo il colore...ma fan ridere solo a vederle,pesano un enormità e di fiato ne hanno solo quando girano a vuoto...io ho usato una husky 136 e 137 che han carter in plastica e posso dire di aver fatto tutto quel che dovevo fare,anche lavori pesanti per quel tipo di macchina...di sicuro se avessi usato una cinese,anche se con carter in metallo non so quanto sarebbe durata

[toninoberti85]

come per l'husky che ho visto ieri sera su ebay... comunque c'è già astata una discussione siulla mcculloch extreme( la trovi alla seconda pagina del forum lavori forestali) ed è già stato detto che non ne vale la pena comperarla da roby78, e se lo dice lui che di motoseghe ne vede tutti i giorni dalla mattina alla sera io la scarterei proprio....per quelle da potatura cinesi è un terno al lotto; magari ne prendi una che non ha problemi e che fa il suo lavoro, come però ne puoi prendere una che non va nemmeno in moto.... a te valutare se rischiare è conveniente o no....ciao

[roncola]

ciao raga mi date un parere (ma di quelli precisissimi che sapete fare voi) sulla Mc culloch extreme 3.0 (la vedete anche su internet)

Un altra cosa! sempre guardando su internet ho trovato mts da potatura della lg motors, della axo garden ed altre che sono del tutto identiche alla Zenoah (ora non ricordo bene il modello) e che costano davvero poco, vi chiedo: ma non è che c'è una ditta che fa la motosega e poi ci appiccicano il marchio di chi le richiede e quelli poi la vendono al prezzo che vogliono? Vi assicuro, provate a confrontare le foto che trovate su ebay o in lgmotors o axo garden e vedete un po! (e come dice ruggeri "mistero"). Ciao a tutti.

siamo sempre alle solite oggi ci sono decine di aziende (chiamiamole cosi') che producono mts di tutti i tipi ,e che vengono vendute a prezzi stracciati,ovviamente sono belline da vedere ma la qualita??? dire che sono uguali alle zenoah mi sembra un po' azzardato ,anche se a me' non piacciono sono delle buone macchine,pensa che un po' di tempo fa' vedo su ebay la stihl ms200(costo di listino 730 euro circa ) a 190 euro, vado a vedere bene la foto dalla quale un panettiere avrebbe capito(senza discriminare i panettieri)che quella mts di stihl non era manco parente.gli ho scritto: ma sei sicuro del modello di macchina?risposta: si' e l'ultimo modello della casa tedesca.non bastano le scritte.....

[roby3]

ciao raga mi date un parere (ma di quelli precisissimi che sapete fare voi) sulla Mc culloch extreme 3.0 (la vedete anche su internet)

Un altra cosa! sempre guardando su internet ho trovato mts da potatura della lg motors, della axo garden ed altre che sono del tutto identiche alla Zenoah (ora non ricordo bene il modello) e che costano davvero poco, vi chiedo: ma non è che c'è una ditta che fa la motosega e poi ci appiccicano il marchio di chi le richiede e quelli poi la vendono al prezzo che vogliono? Vi assicuro, provate a confrontare le foto che trovate su ebay o in lgmotors o axo garden e vedete un po! (e come dice ruggeri "mistero"). Ciao a tutti.

[toninoberti85]

roby, t'ì propri un bel buson!!!!( sei proprio fortunato!!!!qui dalle mie parti buson si può anche usare al posto di fortunato, non solo per die finocchio)beato te che la crisi non la senti; comunque nel tuo caso non penso si tratti solo di fortuna, ma anche del fatto che sei gentile e hai 2 mani d'oro...se combinasti dei casini nessuno ti porterebbe più la roba da riparare. comunque torno a ribadire che la plastica è meglio usarla solo per i carter esterni; in una motosega che fa anche 13000 giri, con sollecitazioni meccaniche e chimiche( benzina) non è proprio un gran che....poi è ovvio che se uno vuole spendere poco è ovvio che dovrà accettare dei compromessi, ma l'importante è essere informati di quello che si ha in mano..... per l'assistenza il discorso funziona come con le caldaie, infatti sono obbligato ad assistere tutte le caldaie montate nella mia zona . l'unica differenza è che io sono pagato a forfait: 22€ + iva per la manodopera( sia che io ci metta 5 minuti che un giorno)+ mi passano il costo del ricambio in garanzia( che intanto devo comperare io, poi se viene riconosciuto il guasto me lo rimborsano); come vedete conviene scegliere di assistere marchi buoni( e soprattutto affidabili) e anche incrociare le dita....( tante volte con 22€ non mi pago nemmeno il gasolio).
nessuno è andato a vedere l'husky tarocca che ho trovato su ebay? ciao

[tainen]

bè apparte che le cinesi che ho visto io hanno il carter in metallo
mentre l husqvarna 137 mi dissero era in plastica...ma non avrei dubbi su quale scegliere tra le due...

E' vero..,ne comprò una un mio caro amico un anno fa,dicendomi..Ho comprato una Stihl!è una 50cc.potente.. bellissima!e io gli chiesi..Quanto l'hai pagata?(pensando fosse almeno una Ms 270...)e lui mi rispose 100€!Io senza la minima incertezza gli dissi..Ti hanno incu...ato !infatti dopo due uscite non partiva più...(aveva il carter interamente"in lega"!..) era sicuramente un problema eletrico,io sinceramente non l'ho neanche volute controllare..,quel tipo in particolare di cessi made in cina,mi infastidiscono solo a vederli..,poi alla fine la lasciò ad un concessionario Stihl,e si prese una MS180..dal giorno taglia tranquillo legna per uso familiare e pur trascurando anche la normale manutenzione,non si è mai lamentato di nulla.Io personalmente preferisco il basamento in metallo,ma conosco diverse persone che usano mts hobby(husky e Mc culloch) con basamento in materiale plastico per piccoli lavoretti... senza problemi.In precedenza pure io ne ho avuto più d'una,purtroppo poi a causa di grossi lavori..mi morivano tra le mani...ma finchè le usavo per quello che son fatte,hanno sempre funzionato.

[roncola]

be' allora non ti puoi lamentare con la crisi che gira e' buono no?

[ROBY 78]

ciao roncola. il discorso dell'asistenza che ha fatto miscela è giusto fino ad un certo punto: infatti stihl obbliga i propri centri assistenza ad assistere tute le motoseghe con il loro marchio, indipendentemente da dove sono state comperate; poi è ovvio che se la compri direttamente in un negozio e te la fai mettere in moto subito se la motosega necesita di un carburata te lo fanno immediatamente, così poi non ti tocca di perdere altro tempo;sarebbe anche da vedere se ti presenti da un centro assistenza stihl con una motosega comperata su internet e ti danno una aggiustatina alla carburazione gratis o si fanno pagare il tempo che perdono.....alla fine dei canditi chi lo spiega alla stihl che tu hai realmente carburato quella motosega visto che di pezzi rotti in fabbrica non ne tornano?comunque aspetto il parere di roby78, visto che lui è centro assistenza ( non so se di stihl, ma il concetto è sempre lo stesso)per sapere come si comporterebbe lui in un caso simile. ciao.

dipende dalle aziende, quando ero in alpina mi pagavano tutto anche i 5 minuti

adesso in dolmar è un po' piu' complicato come inquadramenti cause e rotture, pero' mi pagano piu' o meno tutto

la differenza per quanto mi riguarda è la precedenza, i miei clienti (cioè quelli che comprano da mè )hanno la precedenza ed un occhio di riguardo sull'eventuale spesa aggiuntiva(trasporto o manodopera non prevista per determinati casi) , gli altri vanno in coda , che non è cosa da poco visto che in questo momento in riparazione ho 8 trattorini 17 decespugliatori una ventina di rasaerba e 6 motoseghe, e sono da solo a riparare perchè mio padre fà il nonno a tempo pieno

pero' alla fine sono obbligato a riparare tutto anche eventuali acquisti su internet , perchè io sono centro assistenza, e non riparatore autorizzato che per dolmar è un'altra cosa e ha meno vincoli

be' allora non ti puoi lamentare con la crisi che gira e' buono no?

no anzi , la crisi io non la sento perchè avendo basato il 90% della mia attività sulla riparazione in questi momenti di crisi la gente ripara cose che 5 o 6 anni fà avrebbe semplicemente buttato, invece ora si ripara molto di piu' per risparmiare

[toninoberti85]

che d'altronde è quello che ho scritto io nel mio messaggio....

[miscela]

non ho mai detto che non la riparano se è in garanzia.
ho chiaramente detto che sono liberissimi di farti pagare la mano d'opera.
e questo me lo ha detto una persona che vende e fa assistenza a efco, echo, active e husqvarna (solo per citare le marche di motoseghe).

[toninoberti85]

ciao roncola. il discorso dell'asistenza che ha fatto miscela è giusto fino ad un certo punto: infatti stihl obbliga i propri centri assistenza ad assistere tute le motoseghe con il loro marchio, indipendentemente da dove sono state comperate; poi è ovvio che se la compri direttamente in un negozio e te la fai mettere in moto subito se la motosega necesita di un carburata te lo fanno immediatamente, così poi non ti tocca di perdere altro tempo;sarebbe anche da vedere se ti presenti da un centro assistenza stihl con una motosega comperata su internet e ti danno una aggiustatina alla carburazione gratis o si fanno pagare il tempo che perdono.....alla fine dei canditi chi lo spiega alla stihl che tu hai realmente carburato quella motosega visto che di pezzi rotti in fabbrica non ne tornano?comunque aspetto il parere di roby78, visto che lui è centro assistenza ( non so se di stihl, ma il concetto è sempre lo stesso)per sapere come si comporterebbe lui in un caso simile. ciao.

[roncola]

avevo solo menzionato la ms180 stihl x il motivo che si stava parlando di mts economiche su ebay poi se uno va' direttamente in negozio e riesce a tirare un po' sul prezzo o farsi regalare un paio di catene e' un'altro paio di maniche!!!