Diritto di Prelazione Agraria

[diegov]

Buongiorno ,vorrei chiedere se qualcuno può spiegarmi che differenza c'è tra strada vicinale e strada interpoderale.Confino con un terreno che vorrei comprare avvalendomi del diritto di prelazione solo che per metà è diviso da una strada consorziale(per qui la prelazione non vale) e per l'altra metà da una strada che insiste nel terreno che vorrei comprare.

[giuba]

qui trovi una definzione di strada vicinale

http://www.europasera.it/vedi.php?cat=leggi&id=10

http://versiliaoggi.wordpress.com/2007/03/15/strade-vicinali-pubbliche-o-private/

qui invece trovi una definizione di strada interpoderale

http://www.colafor.net/leader+/terrepescaresi/paragrafi/3-strade/strade_interpoderali.htm

una sentenza giudiziaria che tiene conto di quanto tu hai detto relativamente alla impossibilità di far valere il diritto di prelazione agraria tra fondi separati da strada.
(leggi da pagina 6 in poi)

http://www.telediritto.it/Files_Download/giurisprudenza_perugina/MTrib.-PG%20886-2007-Dott.Gattari.pdf

[diegov]

Grazie per l'aiuto,è un po difficile capire la differenza dal linguaggio usato sembrano l'identica cosa. Comunque mi sono informato e la strada in questione non risulta ne in comune ne al catasto delle strade , e sul mappale risulta tratteggiata. Bo,cosa mi consigliate?

[Potionkhinson]

Salve diegov,
benvenuto!

che differenza c'è tra strada vicinale e strada interpoderale...

O.T.
Strada vicinale e strada interpoderale spesso sono considerati sinonimi.....ma!... la strada vicinale può essere o meno soggetta ad uso pubblico.

Generalmente si parla di strade vicinali private o agrarie o interpoderali, distinguendole dalle strade vicinali pubbliche soggette ad uso pubblico.

Fine O.T.

la strada in questione non risulta ne in comune ne al catasto delle strade , e sul mappale risulta tratteggiata. Bo,cosa mi consigliate?

Ottimo!
Poiché la strada vicinale, viene indicata in mappa con semplice tratteggio (quindi non si tratta di particella/e a sè...), il diritto di prelazione può essere esercitato: in quanto confinanti.

Chiaro?

In altri casi, cioè strada vicinale catastalmente identificata come tale (quindi con linee continue, cioè particella/e a sè) i due fondi non sarebbero perfettamente adiacenti, per cui non si potrebbe esercitare il diritto di prelazione.

Saluti

[diegov]

Grazie mille per la spiegazione ora sono un po più sicuro

[federica 88]

Salve ho visto questa discussine riguardane il diritto di prelazione quando il terreno confinante è separato da una strada. Ebbene io vi racconto il caso che riguarda mio padre(coltivatore diretto all'epoca dei fatti fino ad oggi):nel 1982 stava trattando l'aquisto di un terreno confinante al suo ,separato all'epoca da un sentierino(ora è una strada più larga per agevolare il transito ai trattori),il proprietario però è stato imbrogliato(lo hanno ubriacato) da due persone(non coltivatori diretti).Queste gli han fatto firmare un contratto fasullo d'affitto di 2 anni precedenti e poi l'hanno costretto a vendergliela a loro. Mio padre allora si è avvalso subito del diritto di prelazione e si è andati per via legale.E dopo circa 10 anni siamo riusciti a dimostrare che il contratto era fasullo e perciò la terra spettava a noi , allora si sono aggrappati al fatto che i due terreni non fossero contigui perchè separati da una strada . Morale della favola il tribunale nel 2004 ha deciso chi ha dato ha dato chi ha avuto ha avuto ,ognuno doveva pagare le sue spese e basta. Ma a noi non sembrava giusto ,quindi abbiamo fatto ricorso .Siamo andati in comune per verificare che strada era. Il comune l'ha definita privata perchè insiste su un terreno privato e non è di sua competenza. Sul mappale del terreno conteso la strada è tratteggiata, e non è consorziale. In questo mese mi è arrivata la sentenza del ricorso,dopo anni di attese pesavavamo fosse fatta, invece abbiamo avuto una brutta sorpresa.Il giudice ha ammesso che i contratti erano falsi ,che gli aquirenti non erano agricoltori e fin qui tutto bene.Poi però ha specificato che la strada(secondo lui vicinale) interrompe la contiguità dei fondi quindi la prelazione non può essere esercitata e ci ha condannati a pagare tutte la spese.Tengo a precisare che sulla mappa si vede che è tratteggiata... io è meglio che non dica più niente. Vorrei un vostro parere al riguardo , forse devo far ricorso alla cassazione?

[giuba]

secondo me faresti bene a cambiare tecnico e forse anche avvocato. una cosa che non comprendo è il fatto che anche se il giudice ha evidenziato un evidente dolo nelle trattative di compravendita abbia intenzione di lasciare le cose per come sono. forse i lunghi tempi della burocrazia giudiziaria avranno anche agevolato tale scelta. l'unico consiglio che ti posso dare è quello di effettuare ulteriori indagini sulla strada in merito, verificandone la natura e quindi se la motivazione del giudice sia supportata realmente da dati oggettivi.

[federica 88]

Grazie.
Allora vorra dire che indagherò e poi farò ricorso alla cassazione .Spero che almeno li la giustizia trionfi !!!

[robyonline]

ok però i non ho ancoa capito una cosa e ormai sto dando fuori di testa:
se un confinante proprietario non è iscritto allo SCAU, non ha la partita IVA, non è colt diretto ma praticamente è solo un "appassionato" che coltiva i suoi ulivi per passione senza l'ausilio di manovalanza ma al max dei 2 fratelli e delle mogli nel periodo di raccolta delle olive e non ha altri terreni (quello confinante in questione sarà di circa 4000mq), può vantare qualche diritto sul terreno agricolo che confina al suo?????
a ma verrebbe da dire di no, ma il mio avvocato dice che, con riserva di verificare, chi conduce direttamente il fondo è praticamente equiparato ad un coltivatore e forse può esecitare la prelazione
avete mai avuto a che fare con situazioni del genere?
ormai è un anno che mi dedico all'acquisto di una bellissima tenuta con solo 20000mq di terreno agricolo ma una villa padronale stupenda, ho scavalcato moltssimi pretendenti e vedi mai che alla fine devo rinuciare a favore di queste persone?
avete qualche info + precisa a supporto o sapete darmi qualche indicazione su come otrei muovermi????

[GabrieleB.]

ok però i non ho ancoa capito una cosa e ormai sto dando fuori di testa:
se un confinante proprietario non è iscritto allo SCAU, non ha la partita IVA, non è colt diretto ( a detta della mia amica dell'associazione che ha controllalo nel database) ma praticamente è solo un "appassionato" che coltiva i suoi ulivi per passione senza l'ausilio di manovalanza ma al max dei 2 fratelli e delle mogli nel periodo di raccolta delle olive e non ha altri terreni (quello confinante in questione sarà di circa 4000mq), può vantare qualche diritto sul terreno agricolo che confina al suo?????
a ma verrebbe da dire di no, ma il mio avvocato dice che, con riserva di verificare, chi conduce direttamente il fondo è praticamente equiparato ad un coltivatore e forse può esecitare la prelazione
avete mai avuto a che fare con situazioni del genere?
ormai è un anno che mi dedico all'acquisto di una bellissima tenuta con solo 20000mq di terreno agricolo ma una villa padronale stupenda, ho scavalcato moltssimi pretendenti e vedi mai che alla fine devo rinuciare a favore di queste persone?
avete qualche info + precisa a supporto o sapete darmi qualche indicazione su come otrei muovermi????

Salve Roby!
Tu non sei confinante?La risposta del tuo avvocato ha trovato, in passato, numerosi riscontri. Se scorri la presente discussione trovi la puntuale definizione di Coltivatore Diretto, che invece sembrerebbe smentire tutto e ridare pieni diritti solo a chi coltiva la terra "a tempo pieno".
Hai valutato la possibilità di un affitto biennale e successivo acquisto?

saluti

Gabriele

[Potionkhinson]

se un confinante proprietario.... non è colt diretto ma praticamente è solo un "appassionato".... può vantare qualche diritto sul terreno agricolo che confina al suo?

no!

.... (quello confinante in questione sarà di circa 4000mq)....
ormai è un anno che mi dedico all'acquisto di una bellissima tenuta con solo 20000mq di terreno...

.... qui non ti seguo più?... Che connessione c'è tra il fondo di 4000 mq e quello di 2 ettari?

[robyonline]

Salve Roby!
Tu non sei confinante?La risposta del tuo avvocato ha trovato, in passato, numerosi riscontri. Se scorri la presente discussione trovi la puntuale definizione di Coltivatore Diretto, che invece sembrerebbe smentire tutto e ridare pieni diritti solo a chi coltiva la terra "a tempo pieno".
Hai valutato la possibilità di un affitto biennale e successivo acquisto?
saluti
Gabriele

ciao
io non sono confinante, mi sto accingendo a comprare il terreno ma "vengo da fuori" sono uno straniero per loro
ad essere sinceri non abbiamo mai dato grande peso alla circostanza sovraesposta perchè i venditori mi hanno sempre detto che non erano coltivatori diretti (come infatti non sono); solo adesso con l'iniizio della bella stagione ho constatato di fatto che pur non ogni giorno si dedicano a sistemare in fondo; per gli altri confinanti il problema non si pone perchè ho la rinuncia diretta e sottoscritta alla prelazione dopo essere stati informati delle caratteristiche del preliminare e delle condizioni di vendita

boh, ho parlato anche col segretario regionale di una associazione di categoria (mi sfugge quale) che mi diceva che se non sono cd e non hanno partite iva inerenti ad attività di coltivazione posso stare tranqui ma il mio avvocato mi dice di stare attento a quello che vi dicevo poichè già + di qualche tribunale si è pronunciato in favore del proprietario direttamente conduttore del fondo anche se non cd, ia o iap

non so + cosa pensare comincio ad essere stanco è + di un anno che ci vado dietro a questa compravendita! il problema non è tanto i soldi poichè per motivi vari dichiareremo tutto quindi l'unica cosa che può succedere è di dover cedere la proprietà e a parte i soldi del notaio e tasse non si perde, ma quello che mi rode è che sono diventato pazzo a mettere daccordo tutti i venditori (+ di 20 persone tra nipoti, mogli e figli eventi diritto); mi consola che il valore della compravendita è veramente molto alto è proprio per pochi, ma non si sa mai....

no!

non metto in dubbio la tua competenza che leggendo tutte le discussioni è veramente grande ma come vedi anche un altro utente non è daccordo con noi; hai qualche sentenza o fonte per questo tuo diniego categorico? sarei ben felice di esaminarlo e portare avanti la questione!

.... qui non ti seguo più?... Che connessione c'è tra il fondo di 4000 mq e quello di 2 ettari?

mah l'ho scritto solo perchè ci sono tutti quei riferimenti che sicuramente ti sono ben noti alla ralazione tra estenzione dei terreni e capacità lavorativa di chi acquista

Salve Roby!
Hai valutato la possibilità di un affitto biennale e successivo acquisto?

diimenticvo: ho valutato si ma non possiamo aspettare 2 anni; avevo anche pensato di mandare dentro un cd che conosco ad arare e seminare qualcosa per poi......(non mi dilungo)

mi è venuta in mente una cosa:
mi sembra di aver capito che il diritto di prelazione non si estende alle pertinenze di una abitazione: vi risulta?
nel mio caso è il terreno che è pertinenza della casa (ipotesi confermata anche dal funzionario dell'agenzia delle entrate x l'indirviduazione delle imposte dovute), se riesco ad accatastarlo all'urbano (il mio architetto ha già sentito al volo e sembra di si visto il tipo di fabbricato) potrei riuscire a mettere un eventuale ostacolo

[robyonline]

salve a tutti
qualcuno per caso ha qualche news per me??
pensavo tra me e me una cosa per capire se chi è proprietario e coltiva direttamente il proprio fondo è equiparato ad un CD (anche se non lo è ufficialmente): ma conta anche in questo caso che "la complessiva forza lavorativa.... inferiore ad un terzo......ampiezza minima di 104 giornate lavorative convenzionali"?? perchè se questa non vale allora sono a cavallo!!!

carissimo Potionkhinson a proposito del "Originalmente inviato da robyonline
se un confinante proprietario.... non è colt diretto ma praticamente è solo un "appassionato".... può vantare qualche diritto sul terreno agricolo che confina al suo?

no!" di cui sopra sei per caso riuscito a trovare qualche info che posso esibire a chi mi consiglia per capire come gestire le situazione?

saluti a tutti

[Potionkhinson]

Salve robyonline,

carissimo Potionkhinson... sei per caso riuscito a trovare qualche info che posso esibire a chi mi consiglia per capire come gestire le situazione?

... no... quale "info"?
A mio avviso ti sei già risposto da solo:

se un confinante proprietario non è iscritto allo SCAU, non ha la partita IVA, non è colt diretto ma praticamente è solo un "appassionato"

appunto: il confinante non è CD ne IAP, ecc....
Anzi, ti chiedo: oltre a seguire il proprio fondo, quale occupazione svolge questa persona?
Saluti

[robyonline]

Salve robyonline,

... no... quale "info"?
A mio avviso ti sei già risposto da solo:

appunto: il confinante non è CD ne IAP, ecc....
Anzi, ti chiedo: oltre a seguire il proprio fondo, quale occupazione svolge questa persona?
Saluti

eh lo so che mi sono risposto da solo, ma ognuno dice la sua e mi sento un pò in confusione; a proposito di "info" intendevo qualche sentenza od orientamento esplicito con riferimento a casi simili/identici al mio da cui evincere una risposta nel senso categorico "no cd no iap no ia = no prelazione"

per quanto riguarda il fatto che si dedichi ad altre attività devo indagare poichè nessuno del posto lo conosce bene, è molto discreto e riservato, fa le sue cose e se ne va; sicuramente il fatto che abbia anche altri redditi magari da lavoro dipendente sarebbe l'elemento che chiude definitivamente i discorsi

[Potionkhinson]

a proposito di "info" intendevo qualche sentenza od orientamento esplicito con riferimento a casi simili/identici al mio da cui evincere una risposta nel senso categorico "no cd no iap no ia = no prelazione"

mi dispiace, non ho nulla di tutto ciò (non è il mio lavoro)... ma se vuoi posso inviarti un studio del Consiglio Nazionale del Notariato.

...sicuramente il fatto che abbia anche altri redditi magari da lavoro dipendente sarebbe l'elemento che chiude definitivamente i discorsi

esatto, è proprio questo il mio punto di vista: la prevalenza del reddito!... e visto che il soggetto (come hai scritto sopra) non ha neppure P.IVA....
Saluti

[gigglhirn]

Salve sono nuovo in questo forum, vorrei fare alcune considerazioni, forse già emerse in precedenza ma in maniera staccata.
Frase: “A” proprietario del “terreno A” vuole vendere il “terreno A” a chi vuole al prezzo che vuole.
IMPOSSIBILE!! A meno che…
Esempio:
sul terreno A esiste un affittuario Z (coltivatore diretto con tutti i requisiti) con un contratto di affitto regolarmente registrato con l’appoggio delle associazioni di categoria, durata del contratto 10 anni (2009-2019). Con il terreno A confinano i terreni B, C, D, con i rispettivi proprietari coltivatori diretti di prima con tutti i massimi requisiti.
Nel marzo 2012 il proprietario di A decide di vendere il suo terreno A e sottoscrivre un preliminare di vendita , comunica all’affittuario Z (tramite comunicazione dell’ufficiale giudiziario o con raccomandata con ricevuta di ritorno) se è interessato all’acquisto del terreno A. Z non risponde entro i 30 giorni dal ricevimento della comunicazione di vendita del terreno A e sottoscrive la rinuncia all’acquisto del terreno A , ma comunica di proseguire la coltivazione del terreno A fino alla scadenza del contratto (2019).
Nel luglio 2012 A vende il terreno A (atto notarile) a Y (non coltivatore diretto, non confinante). B, C, D coltivatori diretti confinanti hanno il diritto di prelazione e riscatto del terreno A, entro un anno dall’atto notarile stipulato tra A e Y nel luglio del 2012?
Scusate le ripetizioni ma a volte nei forum ci si perde con i nomi a cascata, e poi la giurisdizione tende a ripetere più volte che a sottintendere (boh si scrive così?!!).

[Potionkhinson]

Salve gigglhirn,
benvenuto!
Primo:

Frase: “A” proprietario del “terreno A” vuole vendere il “terreno A” a chi vuole al prezzo che vuole.
IMPOSSIBILE!! A meno che…

"impossibile" cosa? vendere a chi vuole?... o vendere al prezzo che vuole? (siamo d'accordo solo sul primo punto).

....Nel luglio 2012 A vende il terreno A (atto notarile) a Y (non coltivatore diretto, non confinante). B, C, D coltivatori diretti confinanti hanno il diritto di prelazione e riscatto del terreno A, entro un anno dall’atto notarile stipulato tra A e Y nel luglio del 2012?

No! Se l'affittuario rinuncia al Diritto di Prelazione, tale diritto non "passa" al confinante, quindi il fondo si considera libero da qualsiasi prelazione (Cass. 12608/01).
Saluti

[alfauno]

ok però i non ho ancoa capito una cosa e ormai sto dando fuori di testa:
se un confinante proprietario non è iscritto allo SCAU, non ha la partita IVA, non è colt diretto ma praticamente è solo un "appassionato" che coltiva i suoi ulivi per passione senza l'ausilio di manovalanza ma al max dei 2 fratelli e delle mogli nel periodo di raccolta delle olive e non ha altri terreni (quello confinante in questione sarà di circa 4000mq), può vantare qualche diritto sul terreno agricolo che confina al suo?????
a ma verrebbe da dire di no, ma il mio avvocato dice che, con riserva di verificare, chi conduce direttamente il fondo è praticamente equiparato ad un coltivatore e forse può esecitare la prelazione
avete mai avuto a che fare con situazioni del genere?
ormai è un anno che mi dedico all'acquisto di una bellissima tenuta con solo 20000mq di terreno agricolo ma una villa padronale stupenda, ho scavalcato moltssimi pretendenti e vedi mai che alla fine devo rinuciare a favore di queste persone?
avete qualche info + precisa a supporto o sapete darmi qualche indicazione su come otrei muovermi????

Bisogna fidarsi del proprio avvocato, altrimenti bisogna sostituirlo!
Potresti fare una ricerca giurisprudenziale nella rete, sicuramente troverai le risposte ai tuoi dubbi. Comunque il tuo avvocato ha ragione: il concetto di coltivatore diretto si deve intrerpretare in senso lato: non il soggetto iscritto alle associazioni di categorie, ma colui che coltiva personalmente il terreno, anche se non come attività principale.

[gigglhirn]

benvenuto!
Primo:
"impossibile" cosa? vendere a chi vuole?... o vendere al prezzo che vuole? (siamo d'accordo solo sul primo punto).

No! Se l'affittuario rinuncia al Diritto di Prelazione, tale diritto non "passa" al confinante, quindi il fondo si considera libero da qualsiasi prelazione (Cass. 12608/01).
Saluti

Grazie molte è molto importante avere la massima libertà nel stabilire il prezzo senza dover soccombere all'incubo della prelazione.
Una precisazione per quanto riguarda la comunicazione di vendita del proprietario staccandomi dall'esempio riportato sopra. La comunicazione di vendita da parte del proprietario deve essere fatta a tutti gli aventi diritto di prelazione (escluso il caso di cui sopra dove è rivolta solo esclusivamente all'affittuario) in che modo: raccomandata con ricevuta di ritorno, alla francese, comunicazione dell'Ufficiale Giudiziario e (DOMANDA) si può chiedere agli aventi diritto di prelazione di sottofirmare il preliminare di compravendita (stipulato tra proprietario e potenziale acquirente che non detiene diritto di prelazione) dichiarando di aver preso visione di tutte la condizioni di vendita e rinunciano a tale diritto oggi domani sempre?

Sto formulando una domanda molto complessa sull'usucapione, dove posso esporla?
Ho bisogno di un po' di tempo per delineare la storia e renderla comprensibile, forse può interessare a qualcuno E' UNICA!!!!! Ciau

[Potionkhinson]

La comunicazione di vendita da parte del proprietario deve essere fatta a tutti gli aventi diritto di prelazione (escluso il caso di cui sopra dove è rivolta solo esclusivamente all'affittuario)

esatto

in che modo: raccomandata con ricevuta di ritorno, alla francese, comunicazione dell'Ufficiale Giudiziario

è sufficiente una semplice raccomandata A/R

si può chiedere agli aventi diritto di prelazione di sottofirmare il preliminare di compravendita (stipulato tra proprietario e potenziale acquirente che non detiene diritto di prelazione) dichiarando di aver preso visione di tutte la condizioni di vendita e rinunciano a tale diritto oggi domani sempre?

si

Sto formulando una domanda molto complessa sull'usucapione, dove posso esporla?

qui!

Saluti

[alex1970]

salve volevo sapere se qualcuno di voi può darmi un prestampato di fac-simile per il diritto di prelazione su un terreno agricolo , ho fatto il compromesso e volevo avere un foglio fac-simile per avere un idea di come farlo grazie

[gigglhirn]

salve volevo sapere se qualcuno di voi può darmi un prestampato di fac-simile per il diritto di prelazione su un terreno agricolo , ho fatto il compromesso e volevo avere un foglio fac-simile per avere un idea di come farlo grazie

Fai firmare il compromesso facendo dichiarare di rinunciare alla prelazione oggi domani sempre.

[simotre]

salve
sono uno studente/contadino...faccio una domanda.un accordo verbale di affitto(coltivo e faccio manutenzione di un vigneto) in un appezzamento può avere un valore di prelazione?o è obligatorio qualcosa di scritto? non sono confinante
grazie

[gigglhirn]

salve
sono uno studente/contadino...faccio una domanda.un accordo verbale di affitto(coltivo e faccio manutenzione di un vigneto) in un appezzamento può avere un valore di prelazione?o è obligatorio qualcosa di scritto? non sono confinante
grazie

Dal momento che lavori la terra anche con un accordo verbale dovresti essere considerato coltivatore diretto, se ne è discusso molto in questo topic prova a rivedere, le interpretazioni a volte non sono convergenti.

[simotre]

ho letto..penso di aver capito,grazie. meglio farsi fare 2 righe(anche tra privati da come ho capito) e conservarle bene per evitare brutte sorprese

[Potionkhinson]

Salve simotre,

...faccio una domanda.un accordo verbale di affitto(coltivo e faccio manutenzione di un vigneto) in un appezzamento può avere un valore di prelazione?

se ho capito bene, tu conduci il fondo rustico oggetto della vendita... ma solo con accordo verbale...
Quindi: no, nessun valore di prelazione. In un caso del genere, puoi vantare il diritto di prelazione solo se conduci il fondo (da almeno due anni) con contratto di affitto regolarmente registrato.
Dimostrare di essere CD (poi) è un altro discorso.
Saluti

[turbo massey]

Ciao a tutti, vi volevo chiedere una cosa. Il mio confinante sta per vendere ad un terzo confinante un appezamento di terra. Io sono agricoltore e lavoro il terreno di mio padre con regolare contratto di affitto. La domanda e': Ho diritto di prelazione su quel terreno anche se non sono il proprietario del terreno che lavoro? Spero di non aver ripetuto altre discussioni gia trattate. Grazie.

[90 c]

Ciao a tutti, vi volevo chiedere una cosa. Il mio confinante sta per vendere ad un terzo confinante un appezamento di terra. Io sono agricoltore e lavoro il terreno di mio padre con regolare contratto di affitto. La domanda e': Ho diritto di prelazione su quel terreno anche se non sono il proprietario del terreno che lavoro? Spero di non aver ripetuto altre discussioni gia trattate. Grazie.

Risposta presa dal post 164..........credo che sia la tua situazione.....padre proprietario,figlio affittuario e terreno confinante in vendita

No.
Il diritto di prelazione, oltre alle altre figure aventi diritto, spetta al proprietario confinante..

Forse è meglio aspettare conferma da chi ne sà più di me.

[simotre]

ciao Potionkhinson
sono stato allla coldiretti..meglio informarsi prima di alvorare senza alcuna garanzia visto poi che i terreni non sono meccanizzabili...
mi è stato detto che con l'affitto ok si ha la prelazione (sicuri al 100 per cento che servano almeno 2 anni?e se il proprietario mi fa il contratto e l'anno dopo lo vuole vendere al confinanate?) ma per il comodato mi è stato detto che non ha alcun valore per la prelazione