Motocarriole

[Gianni T.G.]

Devo ancora procedere all'acquisto.... di questa che ne dite? Oppure con un budget di 5-7 mila cosa comprereste? Magari potrei pensare a qualcosa che possa portare anche qualche attrezzo? Tipo trinciaerba o altro?

Maruyama transporter xg 500

Motore Kawasaki FE171G
Potenza Max kw (hp/rpm) 4,10 (5,50/3200)
Marce (Avanti/Retro) 4 / 2
Portata Max in Salita (kg) 500
Portata Max in Piano (kg) 600
Ribaltamento Cassone Idraulico
Dimensioni (mm) 200 x 900 x 210h carreggiata 780mm
Serbatoio Carburante (l) 3,4
Peso a secco (kg) 278

https://www.youtube.com/watch?v=8opaxqEg7nw

Dando un'occhiata alla Maruyama a primo sguardo è una bella macchina, ma nel dettaglio noto dei difetti importanti:

Il telaio non sembra molto robusto

La velocità massima è di soli 5km/h

Lo sterzo, anche se azionato da leve tipo trattore utilizza il tipo meccanico a ingranaggi, soluzione che ha grandi limiti e molta usura.

Posso chiederti quanto ti costa la macchina?

Personalmente con tale budget andrei senza neanche pensarci sul grillo 507, li vai proprio sul sicuro

[Sergio E]

Intanto oggi dopo aver scritto l'intervento, ho messo mano alla vecchia betoniera da 180 litri, San Marco di 25 anni fa, era il modello giallo alleggerito, rispetto alle precedenti verdi dai pesi impossibili.

Ho levato il cassone della AMA, un bullone e una spina.

Con un paio di angolari di recupero lunghi circa una spanna e mezza uno, e metà l'altro, ho fatto i supporti per incastrare e bloccare la betoniera sul carrello.
Due piastre filettate da 12 mm sul frontale del carrello sembravano fatti apposta per

Molo, modello, saldo, mentre faccio anche una manutenzione supplementare alla betoniera, con due bulloni da 12 mm blocco la betoniera in modo assoluto.

Qualche tempo per rendere manovrabile lo sblocco della rotazione di svuotamento dai due lati e è fatta

Ho subito fatto un giro dell'oliveto passando per i posti più difficili, vero che ero vuoto, però una delizia, sia per la leggerezza di guida che per la bella stabilità, non separata dalla ottima guidabilità per buona scelta delle velocità possibili.

Certo sarebbe stato ancora meglio una pompa e un motore idraulico, per il moto della betoniera, però dato che già ho a costo 0 un motore termico alla bisogna, l'ho lasciato.

Con 1382€ mi sono fatto una betoniera semovente, che versa a destra, a sinistra, e davanti.
Mescola agevolmente un sacco di cemento anche in dose da fondazioni, e non ultimo si carica con metà fatica, essendo la metà meno alta, grazie al carrello molto basso.

Alla prima occasione faccio una foto e vediamo se so pubblicarla.
In ogni caso sono fiero del risultato, bravo Sergio

Riguardo ai post precedenti, certo non sto dicendo che l'AMA dumper ribaltabile è meglio delle due citate come referenze, però con 2080€ hai voglia a caricare anche senza le ruotine ballerine

Quanto alla scritta "cinese" come se fosse scarto, andrei piano, la prima motocarriola giapponese Sato che comprai credo circa 25 anni fa, benché funzioni ancora, aveva telaio, saldature, e misure ben più scadenti, per non parlare di certi accrocchi di madrepatria su cui non mi dilungo, un po' di umiltà non guasta, se siamo migliori, se ne accorgeranno anche gli altri, senza bisogno suonare la gran cassa o no.

[castagnetto]

Ho visto bene la AMA che è una buona carriola"cinese",qualche dubbio mi viene dal motore.
Il carro della AMA ha i perni dei rulli fissi e a sbalzo dal telaio mentre sulla Maruyama i rulli sono montati su doppio supporto,basculanti e montati su trave longitudinale come i cingolati "veri".
Su terreni sconnesi,con i rulli rigidi,può appoggiare un solo rullo per lato mentre con i basculanti ne appoggiano sempre almeno due con conseguente maggior comfort e sicurezza.
Conosco la Canycom che adotta i rulli basculanti e la differenza nel superare ostacoli è veramente notevole,Maruyama sembra fatta ancora meglio.
Il ribaltamento idraulico non ha prezzo!
C

[deturpator]

Hai avuto l'occasione di guardali bene?

[castagnetto]

Salute,
mi sembra che i carri non diano paragonabili.
C

[deturpator]

Ecco che ora mi fai venire i dubbi.......... sto buttando soldi per niente..... ero indeciso tra Honda e questa....

Tra i due litiganti il terzo gode!!!!

[Sergio E]

Dopo anni con mezzi pagati un occhio, volendo farmi una betomiera da 180 litri, semovente, ed avendo bisogno di un carrello per supporto, dopo attenta visione dei particolari costruttivi sul sito agrieuro ho comprato per 1380€ la AMA 300,

Arrivata ieri ovviamente smontata, con puntualità e imballaggio da manuale
l'ho fatta scaricare in cortile.

Da quel momento tutto uno spasso, ad ogni pezzo che prendevo in mano era una sorpresa positiva, sopratutto le parti meccaniche, solide, curate, precise ed essenziali.

Unico neo, ma a quel prezzo, i particolari dei manipolatori in plastica.

Messo l'olio motore e la benzina, leggo le istruzioni, senza capire molto, dato che avendo motocarriole da oltre vent'anni, avevo una mia idea di come le cose vanno, meglio, andavano

Infatti, con mia sorpresa quando ho messo in moto il Loncin da 6.5cv con mia sorpresa non riuscivo ad accelerare e non dovevo, il motore gira al minimo, fino a che non si abbassa la leva del moto, che sblocca l'acceleratore, credo un sistema ad espansione sulla puleggia da il moto graduale, che poi si può implementare con l'acceleratore dei giri del motore.

Il bello però deve ancora venire, quando provo la guida, morbido lo sterzo come mai nessuna macchina avevo avuto, è vero che ero a vuoto, però se il buon giorno viene dal mattino

Io mi sono dissanguato con honda fino ieri, però vi assicuro che se dovessi comprare un altro dumper sarebbe il 500 kg di AMA a un po' più di 2000€

Ora vado a tagliare la vecchia betoniera che installerò sul solidissimo pianale che credo non dovrò neppure rinforzare

[deturpator]

Devo ancora procedere all'acquisto.... di questa che ne dite? Oppure con un budget di 5-7 mila cosa comprereste? Magari potrei pensare a qualcosa che possa portare anche qualche attrezzo? Tipo trinciaerba o altro?

Maruyama transporter xg 500

Motore Kawasaki FE171G
Potenza Max kw (hp/rpm) 4,10 (5,50/3200)
Marce (Avanti/Retro) 4 / 2
Portata Max in Salita (kg) 500
Portata Max in Piano (kg) 600
Ribaltamento Cassone Idraulico
Dimensioni (mm) 200 x 900 x 210h carreggiata 780mm
Serbatoio Carburante (l) 3,4
Peso a secco (kg) 278

https://www.youtube.com/watch?v=8opaxqEg7nw

[Gianni T.G.]

Salve a tutti,

Molto interessante l'argomento sulle motocariole.

Ho notato che in queste pagine viene tralasciato un fattore molto importante: la velocità massima che possono raggiungere i vari modelli.

Non c'è nulla di più frustrante che utilizzare una motocariola che si muove come una lumaca, sopratutto in ambito professionale.

In ditta abbiamo due modelli, la orec e la kipor. Leggendo in precedenza la orec viene descritta come macchina ottima, cosa che non condivido, è lentissima, il cambio è scomodo e il telaio è fragile.
La Kipor, nonostante la sua provenienza, è una macchina molto più robuta, nonostante costasse meno e soprattutto è velocissima, il telaio e il carro sono all'altezza di portate superiori. Ovviamente non è esente da difetti, ma con molti utilizzatori e spesso carichi da oltre 800kg dopo due anni ancora funziona.

Purtroppo nell'utilizzo professionale il tipo di sterzo (meccanico) arriva subito ai sui limiti. Dopo varie sterzate a pieno carico con la veloce si usurano gli ingranaggi del blocco del cingolo. In pratica le leve ora disinnestano solo la trazione ma non bloccano più.

L'unica macchina che ha superato questo limite a mio avviso è la grillo con il dumper 507. Al posto degli ingranaggi ha i freni a tamburo. Bellissima macchina!

[claudik]

guarda quando in un annuncio di vendita on line (nel quale appare ovvio che il proponente sia li per VENDERE) gli proponi un contatto diretto e questo SCOMPARE, vai tranquillo che è perchè era una truffa...


diversamente almeno al telefono per sentirti direi già venduta lo avresti trovato

se incappi nuovamente in quell'annuncio prova a chiedere cosa vuole: senz'altro ALMENO un anticipo su una postepay....

quando NON tutta la somma e POI lui spedisce..... ( e da li in poi LUI sparisce con tutta la somma).....

[esuccessoverame]

Come non detto, troppo bello per essere vero.
punto 1 ho bisogno di una motocarriola autocaricante e la merlo in questione non poteva farlo....
punto 2 l'inserzionista alla prima chiamata è stato cordiale e sul prezzo ha messo anche il trasporto gratis.
punto 3 gli ho detto che sarebbe passato da lui un mio amico a pagarlo e ritirava la carriola.......ha risposto di contattarlo senza nessun problema !!!
punto 4 sparito annuncio e lui non risonde più !!!

Che sia stata una fregatura ???
Rimane il fatto che chi ha una motocarriola se la tiene e di usate in giro non ne trovo, tantomento autocaricanti.
Alcuni noleggiatori la vendono, ma vorrei evitare.

[runza70]

Ciao, la versione TD M6.2 mi pare sia con cassone ribaltabile fisso, non hai la possibilità di agganciare altre atrezzature, mancano anche le prese idrauliche, meglio il non TD più versatile.
Guarda qui anche se vecchiotto indica alcune combinazioni di atrezzature disponibili, la pala autocaricante è disponibile per quel modello da deplian.

http://www.merlo.com/media/915452/T392IT.pdf

Comunque ti consiglio di contattare Merlo direttamente chiedi del responsabile vendite del Cingo è un ragazzo giovane molto disponibile ti potrà rispondere con risposte certe ed aggiornate.

[esuccessoverame]

Ho visto sul sito della Merlo, ma non è chiaro.
Esistono due versioni del m6.2 ma la differenza tra i due nessuno la specifica.

[luiao]

Salve, come faccio a sapere se sulla motocarriola Merlo cingo M6.2 si possa attaccare la pala autocaricante ?
Magari anche il prezzo.
Grazie e scusate l'intromissione.

Sul sito internet della merlo dovresti poter visionare tutti gli accessori che può montare la cingo M6.2 e per il prezzo dovresti contattare un concessionario

[esuccessoverame]

Salve, come faccio a sapere se sulla motocarriola Merlo cingo M6.2 si possa attaccare la pala autocaricante ?
Magari anche il prezzo.
Grazie e scusate l'intromissione.

[Sergio E]

Bel colpo, non devi fare altro che usarla possibilmente senza ribaltarla.
Vedi se l'olio motore c'è e è pulito, estraendo l'astina di livello.
Se non vedi perdite fra un paio di anni ricontrolla

Ovviamente se la usi tutti i giorni, magari ogni due o tre mesi un'occhiata ai livelli male non fa, quando l'olio comincia ad essere scuro cambiare.

Come vedi ti ho fatto il riassunto delle istruzioni come le intendo e applico io, altri ti diranno forse che si deve fare di più

[torello86]

ho comperato un honda hp 500, idrostatico.senza manuale d'uso
potreste per cortesia indicarmi un sito dove appare come eseguire la manutenzione? grazie

[runza70]

Io ho un M10 dal 2009 con 320 ore all'attivo, non posso che parlarne bene, il mio utilizzo è intenso nella stagione della trinciatura erbacce 5-8 ore filate in continuo con trinciastocchi Lorenzati da 1 mt su pendii inaccessibili a trattori convenzionali, lo utilizzo in autunno inverno a trasportare legna in barre e spaccata, utilizzo anche uno spaccalegna dedicato che posso trasportare nella proprieta. Se vai su mezzi non idrostatici ti consiglio di pretendere una prova nei tuoi terreni perchè certi mezzi appena caricati li manovri a difficoltà in pendenza.
Il Merlo è veramente massiccio e strutturato 700kg, è un investimento importante, con tempi di ammortamento lunghi, comunque la macchina ha la possibilità di durare parecchio nel tempo.

[MaxB.]

Ho inoltre letto ottime recensioni sulle Canycom, ma non trovo nè sito nè rivenditori. Dove si possono acquistare?

devi sentire l'ufficio commerciale della cormik, ti diranno dove comprare.

http://www.cormik.it/a_ITA_680_1.php

[repettp]

Buongiorno a tutti,

vorrei comprare una motocarriola cingolata per trasporto casse d'uva in collina e adattarci una botte da 150 lt con pompa per il verde rame. Ho letto tutti i post precedenti e per l'uso che devo farne io (diciamo 10 volte all'anno!) potrebbero andare quasi tutte bene.
Ma, come immagino succede a molti, sono attirato dai prodotti più costosi (leggi idrostatiche). La Merlo mi piace molto, ma è davvero troppo cara.
Ho trovato un sito "giffimarket" che vende i dumper unimec a prezzi "bassi" (poco più di 3000€ per il modello base). Qualcuno conosce la marca e il sito? Ho inoltre letto ottime recensioni sulle Canycom, ma non trovo nè sito nè rivenditori. Dove si possono acquistare?

[lacontesa]

charles81, se carichi nella stessa pendenza del terreno che devi percorrere, prima di partire prova dalla parte di sopra a ribaltarla, se riesci a sollevarla facilmente significa de al primo scossone farà tranquillamente da sola ... Mentre cammini di traverso guarda una linea immaginaria verticale da terra nel centro del cingolo inferiore, se non vuoi ribaltare fai in modo che il carico sia di più verso monte e che non scivoli nel pianale. Lascia perdere le percentuali con la legna, con la stessa % di pendenza, se carichi la parte più pesante del tronco (il ciocco) verso monte vai più tranquillo, se la carichi verso valle ti ribalti sicuramente; le % vanno bene con carichi sfusi ed uniformi. Per il resto segui i consigli di Sergio, pala e piccone ....

[Sergio E]

Se il terreno fosse molto regolare e solido, senza buche e collinette andando piano passi, ma al primo piccolo dosso a monte o piccolo avvallamento a valle sei a cingoli in alto.

Pala e zappa quando il terreno è morbido e togli poco a monte e lo depositi a valle per una larghezza di almeno 65/70cm, solo così lavori tranquillo.

In caso contrario, vivi in affanno, vai piano e alla fine cappotti.
Con l'adattamento del terreno lavori un po' prima, ma lo recuperi largamente dopo.
Buon lavoro.
Sergio

[charles81]

Un carico "normale", sarebbe quello che sta nel limite dell'altezza delle sponde.
A meno che si tratti di piombo, ogni altra cosa sarà più alta.
Più sarà alto il carico più i piedi diventano stretti e prima capotti.
La maggioranza delle motocarriole ha 60 cm di larghezza, 80 già si passa al livello superiore e le cose potrebbero migliorare ma non in proporzione al maggiore costo.

Il limite pressochè insuperabile per tutte le motocarriole è la pendenza laterale che appena supera il 10/15% sono dolori.

Conclusione salita e discesa fin che si vuole, ma di lato niente.
Saluti
Sergio

Grazie Sergio dell preziose informazioni, mi riferivo a motocarriole di fascia normale, mi sembrava ce ne fossero anche da 80cm di larghezza, probabilmente mi sono confuso.
Riguardo la pendenza laterale il mio dubbio è dato dal fatto che il mio terreno in certi punti è affrontabile solo lateralmente o in obliquo (rimanendo all'interno dei 10-15% indicati da Sergio) e volevo capire qual'è il limite di sicurezza;essendo questo tipo di mezzi stretti pensavo che il limite fosse anche più basso...

[Sergio E]

Un carico "normale", sarebbe quello che sta nel limite dell'altezza delle sponde.
A meno che si tratti di piombo, ogni altra cosa sarà più alta.
Più sarà alto il carico più i piedi diventano stretti e prima capotti.
La maggioranza delle motocarriole ha 60 cm di larghezza, 80 già si passa al livello superiore e le cose potrebbero migliorare ma non in proporzione al maggiore costo.

Il limite pressochè insuperabile per tutte le motocarriole è la pendenza laterale che appena supera il 10/15% sono dolori.

Conclusione salita e discesa fin che si vuole, ma di lato niente.
Saluti
Sergio

[charles81]

Buon giorno charles81 e Buon Natale a tutti;
Io ne ho una (di un altra marca) con le ruote motrici anteriori, anch'io pensavo fosse più bilanciata ma adesso mi sono ricreduto, quando sbosco devo fare tutte le discese in retromarcia, con la marcia avanti basta poco per capottare, anche se la discesa è lieve e devo fermare un po' bruscamente il ribaltamento è quasi "assicurato". Sul pianale ho messo due guide angolari per trattenere la legna altrimenti scivola lateralmente, il sollevamento idraulico lo trovo utilissimo non tanto per la legna (che faccio prima a riprenderla dalla motocarriola per accatastarla) ma per la sabbia, la terra la pietra ecc.. La mia ha le ruotine guida cingolo rigide, sui terreni accidentati come nel bosco (ribassature sassi ecc.) o per caricarla nel furgone quando arriva in cima alla rampa non è molto adatta, quando supera il baricentro si sbalza in avanti rischiando di capottare. Forse sarebbero meglio oscillanti che farebbero aderire tutto il cingolo al suolo senza scossoni in avanti o in dietro , per il resto va benissimo. Riassumendo, opterei per ribaltamento idraulico, ruote guida cingolo oscillanti e trazione con differenziale sulle ruote posteriori.

Grazie a lacontesa per l'interessante risposta; c'è qualcun altro che vuol darmi qualche altra dritta? guardando ancora in rete ho visto che anche la Yanmar MCG 950 ha il carro con i rulli centrali oscillanti, ci sono altri mezzi con questa caratteristica?
Un altro quesito da porvi: se si devono affrontare delle pendenze laterali fino a che limite riescono a lavorare macchine di 80 cm di larghezza con un carico normale?

[lacontesa]

Buongiorno a tutti. Premetto che mi sono letto tutte e venti le pagine della discussione e che l'ho trovata estremamente interessante. Ho intenzione di acquistare una motocarriola principalmente per trasporto legna dal bosco. Attualmente ho un motocoltivatore con carro trazionato che mi ha dato e mi da delle belle soddisfazioni, purtroppo però sia per limiti di manovrabilità sia per una questione di sicurezza oltre certe pendenze, per raggiungere certi posti in sicurezza ho capito che la motocarriola è unica. Mi piacciono molto le Canycom, trovo il sistema del bilancere nel carro, i molti rapporti e le spondine apribili di 90° (per ampliare il piano di carico) molto appetibili.
Di persona non le ho ancora mai viste, ma al momento mi sono studiato in rete le informazioni che ho trovato. I 2 modelli che mi hanno colpito sono la BP311 RT e BP419 MTDP. La prima più economica e la seconda per il ribaltamento idraulico. Ora volevo capire vedendo i dati tecnici abbastanza simili se il prezzo ben più alto della BP419 è dato anche da altre caratteristiche superiori, oltre al ribaltamento idraulico (e il motore con un cavallo in più e il cambio rapportato diversamente). Infine, il tipo di trazione con ruote motrici nella parte anteriore (BP311) lo trovo a livello di bilanciamento molto valido, visto che la 419 ha le ruote motrici nella parte posteriore vuol dire che sia meno bilanciata? come mai hanno adottato questo tipo di sistema visto che la macchina (sulla carta - visto anche il prezzo) è superiore?
Scusatemi se mi sono dilungato e ringrazio anticipatamente chi mi vorrà rispondere.
Approfitto per fare gli auguri di Buon Natale a tutti!!!

Buon giorno charles81 e Buon Natale a tutti;
Io ne ho una (di un altra marca) con le ruote motrici anteriori, anch'io pensavo fosse più bilanciata ma adesso mi sono ricreduto, quando sbosco devo fare tutte le discese in retromarcia, con la marcia avanti basta poco per capottare, anche se la discesa è lieve e devo fermare un po' bruscamente il ribaltamento è quasi "assicurato". Sul pianale ho messo due guide angolari per trattenere la legna altrimenti scivola lateralmente, il sollevamento idraulico lo trovo utilissimo non tanto per la legna (che faccio prima a riprenderla dalla motocarriola per accatastarla) ma per la sabbia, la terra la pietra ecc.. La mia ha le ruotine guida cingolo rigide, sui terreni accidentati come nel bosco (ribassature sassi ecc.) o per caricarla nel furgone quando arriva in cima alla rampa non è molto adatta, quando supera il baricentro si sbalza in avanti rischiando di capottare. Forse sarebbero meglio oscillanti che farebbero aderire tutto il cingolo al suolo senza scossoni in avanti o in dietro , per il resto va benissimo. Riassumendo, opterei per ribaltamento idraulico, ruote guida cingolo oscillanti e trazione con differenziale sulle ruote posteriori.

[charles81]

Buongiorno a tutti. Premetto che mi sono letto tutte e venti le pagine della discussione e che l'ho trovata estremamente interessante. Ho intenzione di acquistare una motocarriola principalmente per trasporto legna dal bosco. Attualmente ho un motocoltivatore con carro trazionato che mi ha dato e mi da delle belle soddisfazioni, purtroppo però sia per limiti di manovrabilità sia per una questione di sicurezza oltre certe pendenze, per raggiungere certi posti in sicurezza ho capito che la motocarriola è unica. Mi piacciono molto le Canycom, trovo il sistema del bilancere nel carro, i molti rapporti e le spondine apribili di 90° (per ampliare il piano di carico) molto appetibili.
Di persona non le ho ancora mai viste, ma al momento mi sono studiato in rete le informazioni che ho trovato. I 2 modelli che mi hanno colpito sono la BP311 RT e BP419 MTDP. La prima più economica e la seconda per il ribaltamento idraulico. Ora volevo capire vedendo i dati tecnici abbastanza simili se il prezzo ben più alto della BP419 è dato anche da altre caratteristiche superiori, oltre al ribaltamento idraulico (e il motore con un cavallo in più e il cambio rapportato diversamente). Infine, il tipo di trazione con ruote motrici nella parte anteriore (BP311) lo trovo a livello di bilanciamento molto valido, visto che la 419 ha le ruote motrici nella parte posteriore vuol dire che sia meno bilanciata? come mai hanno adottato questo tipo di sistema visto che la macchina (sulla carta - visto anche il prezzo) è superiore?
Scusatemi se mi sono dilungato e ringrazio anticipatamente chi mi vorrà rispondere.
Approfitto per fare gli auguri di Buon Natale a tutti!!!

[marco telabag]

Allora mi sono accontentato di una nibbi ntr 1750 d perché ho l'assistenza vicina.... usata eh!

[marco telabag]

Allora convinto per il cassone dumper da Sergio avrei optato per una Nibbi ntr 550 d ribaltamento idraulico. Che ne dite? Un saluto a tutti. Grazie!!

[marco telabag]

Un vero peccato, era un'occasione unica, avevo già gonfiato le gomme al rimorchio nel caso tu avessi rinunciato.

Benchè la base (carrello e blocco di trazione che è quello che viene dritto dal Giappone credo) sia grosso modo la stessa, siamo su un'altro pianeta.

Delusione condivisa, per la seconda ipotesi dipende dalle tue esigenze.

Come ebbe a dirmi mio padre tanti anni fa quando bambino e trovai una lepre addormentata in un cespuglio mentre lo accompagnavo sul luogo:
"Quando trovi la lepre addormentata, succede una volta sola!, non devi andare ne di qua ne di la, le devi saltare addosso"
Arrivati presso il cespuglio la lepre corse via, mio padre puntò le mani e "Pum, pum" quindi una bella risata, non ti capiterà più.
Si vive lo stesso.
Alla prossima
Sergio

Grazie Sergio per la solidarietà e la lezione