Escavatore per forti pendenze tipo "ragno"

[Marco Bellincam]

Diciamo che non sono fatti per comandare direttamente i cilindri, servono esclusivamente per il comando dei distributori.
In parole povere più sono grandi i cilindri da azionare, più sono grandi gli elementi del distributore, maggiore pressione occorre per azionarli (il perchè del range da 30 a 100bar).

[bikerm]

lascia perdere, teoricamente potresti montare il gruppo che è montato sul 1500 Mobile sempre euromach, ma il costo distributore + servocomandi + blocco accumulatore è abbastanza elevato. il Superjolly funziona già bene cosi......io non toccherei niente....

[Sperkmandl]

A questo punto lascero' perdere. Pensavo di recuperare qualcosa da ragni o miniscavatori rottamati, ma con grande sorpresa ... niente rottami in questo campo. I ragni vengono riciclati all'infinito e non ho notizia di cimiteri per macchine MMT.

Per curiosita', pensavo di sostituire il secondo braccio con uno dotato di sfilo idraulico, ma si e' presentato lo stesso problema: niente rottami da cannibalizzare, e fatto da Euromach mi costerebbe piu' del ragno.

[b.marco]

Ma perché non monti solo i comandi con due funzioni?

[Sperkmandl]

Non ho capito quali comandi intendi. So che modelli successivi del SuperJolly montavano due joystick sulla torretta dei comandi, ma si tratta pur sempre di pezzi alquanto vecchi e l'ergonomia non sarebbe il massimo.
Btw, sto cercando presso qualche rottamatore manipolatori e distributore oleodinamico di qualche cingolato, non si sa mai.

[Aldo]

Io ho un Superjolly con solo le due leve e la modifica si piò fare sul tuo in modo molto semplice.
Se hai un pochino di pazienza in questi giorni tenterò di far delle foto per farti capire meglio di cosa parlo.
Bisogna realizzare una placchetta con una leva incernierata in modo particolare da far sì che si riescano a comandare i movimenti classici della "fisarmonica" con una leva che fa le 4 funzioni.
Io mi trovo bene con quel tipo di comandi e non li trovo poi così tanto stancanti...sempre meglio delle leve davanti delle terne o dei vecchi mini perchè comunque sono in posizione ravvicinata e a corsa abbastanza corta.

[Sperkmandl]

Ti ringrazio, sono molto interessato alla cosa.

[agrilamuec]

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio, sarei intenzionato a comprare un kamo 3x super per lavori nel bosco, caricare trattore, fare qualche tratto di trattorabile e altri lavori in zona di montagna. dite che il ragno possa essere un mezzo idoneo, anche se ho già un miniescavatore 24 ql.
grazie

[fabri.ragno]

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio, sarei intenzionato a comprare un kamo 3x super per lavori nel bosco, caricare trattore, fare qualche tratto di trattorabile e altri lavori in zona di montagna. dite che il ragno possa essere un mezzo idoneo, anche se ho già un miniescavatore 24 ql.
grazie

per me se fai tuoi lavoretti,un bel ragno cosi (sui 5o qli intendo)ti puo andar bene.tieni presente però che con il ragno la velocità di lavoro a fine giornata non è paragonabile con un escavatore classico di pari grandezza.forse peò pui guadagnare sul prezzo di aquisto,perche di kamo oramai se ne trovano a buon prezzo

[Sperkmandl]

Ciao, non ho mai usato un miniscavatore ma uso un piccolo ragno Euromach (15 qli) da vent'anni come hobbista. Ho speso parecchi anni a ristrutturare in economia delle baite in zona poco accessibile a 1700 m. dove senza ragno non avrei potuto fare niente, insieme ad un vecchio trattore Carraro Tigrone. Es:

- 500 metri di strada da trattori.
- 300 metri di acquedotto, con vasche invernali interrate.
- fognatura Imhof.
- sistemazione piazzali.
- travatura tetto (le baite sono semiinterrate), con travi di larice 0.32x0.32x6 metri.

Per il tetto in particolare non avevo scelta, non potevo portare su una gru.
E dulcis in fundo, stringendo ruote e zampe sono riuscito a far entrare il ragno nella baita piu' grande, dove dovevo abbassare il pavimento.
Infine dopo 5 anni di permanenza in montagna, il ragno e' tornato a casa (vedi posts precedenti).
Foto varie http://picasaweb.google.com/sperkmandl

[ragno123]

Ho anch'io un kamo 3x e potrei essere interessato con le leve che fanno 4 funzioni, è possibile avere il disegno o foto di come funziona e di quanto può costare, tante grazie

[Sperkmandl]

Salve,
ho completato l'aggiunta di due joystick al mio Superjolly per sostituire le 4 leve centrali (vedere post precedenti).
Ho usato il sistema a cavi prodotto dalla Indemar: n. 2 joystick, 4 kit di connessione cavo-cursore, 4 cavi da 2 metri. Costo totale circa 500 euro, IVA compresa.
Il distributore sul ragno e' il mod. SD6/ della Valvoil, ancora a catalogo dopo quasi trent'anni.
Foto a seguire.

[bikerm]

complimenti, bella l'installazione, questo si che è fai da te con i fiocchi! bravo! e funziona bene?

[Sperkmandl]

A meraviglia, anche se mi ci vorra' del tempo per abituarmi, dopo vent'anni che uso le leve (le dita imparano la posizione).
Mi resta da togliere un po' di gioco sui joystick, devo studiarmi la regolazione del kit sul cursore. I cavi hanno circa 5 mm di corsa a vuoto, che sembrerebbe dovuta a gioco fra cavo e guaina. Si traduce in circa 3 cm di gioco sul pomello, alquanto fastidioso per me.

[Marco Bellincam]

Complimenti, bel lavoro
Hai rispettato lo schema ISO per i movimenti ?

[Sperkmandl]

Penso di si, ho preso lo schema da questo forum. E naturalmente ne ho subito invertito uno.
Il montaggio e' semplice, a parte il lavoro esterno con zero gradi e il timore di lasciare cadere uno spinotto sul terreno sconnesso.
I movimenti del braccio sono gli stessi delle leve singole, invece mi risulta poco naturale il movimento trasversale (rotazione/benna).

[Sperkmandl]

Salve, per restare in tema di Superjolly (visto che qualche altro utente ne possiede uno): il braccio del mio, a benna alzata, ha un discreto gioco, diciamo una ventina di cm alla benna. Domande:

- puo' essere il freno del motore/riduttore ?

- con quali sintomi si revisiona il motore/riduttore che gestisce la rotazione ?

- il mio motore (vedi foto) non corrisponde alla documentazione Euromach, in particolare manca il serbatoio dell'olio. Il vostro ?

- mai cambiato il cuscinetto a rulli ? Io 3 o 4 volte (maciullato nello scudo sotto), e tuttora mi sfugge dove e' stato l'errore operativo. Frenata troppo violenta ? Benna in rotazione contro un ostacolo ?

Commenti benvenuti.

[Marco Bellincam]

...invece mi risulta poco naturale il movimento trasversale (rotazione/benna)...

Qui trovi lo schema ISO, per il discorso movimento rotazione penso sia normale, quanti anni hai lavorato con la leva precedente?

... il braccio del mio, a benna alzata, ha un discreto gioco, diciamo una ventina di cm alla benna...

Potrebbero essere svariate le cause, dalla foto non vedo valvole antishok (che si aprono appunto in caso di urti o manovre repentine), potrebbero altresì essere posizionate diversamente e tarate male, oppure inesistenti.
Il discorso del cuscinetto potrebbe essere dovuto anche ad un errato allineamneto del riduttore o alla dentature della ralla usurata.
Hai possibilità di una foto oppure dei dati del motorino originale?

[Sperkmandl]

...quanti anni hai lavorato con la leva precedente?

Ho il ragno da vent'anni, ma sono un hobbista, quindi uso saltuario.

Hai possibilità di una foto oppure dei dati del motorino originale?

No, quando l'ho comprato c'era quello nella foto. Secondo Euromach: motore MGL100, riduttore MR300.
Verifichero' quanto prima eventuale gioco pignone/ralla.

[irolem]

Ciao, non ho mai usato un miniscavatore ma uso un piccolo ragno Euromach (15 qli) da vent'anni come hobbista. Ho speso parecchi anni a ristrutturare in economia delle baite in zona poco accessibile a 1700 m. dove senza ragno non avrei potuto fare niente, insieme ad un vecchio trattore Carraro Tigrone. Es:

- 500 metri di strada da trattori.
- 300 metri di acquedotto, con vasche invernali interrate.
- fognatura Imhof.
- sistemazione piazzali.
- travatura tetto (le baite sono semiinterrate), con travi di larice 0.32x0.32x6 metri.

Per il tetto in particolare non avevo scelta, non potevo portare su una gru.
E dulcis in fundo, stringendo ruote e zampe sono riuscito a far entrare il ragno nella baita piu' grande, dove dovevo abbassare il pavimento.
Infine dopo 5 anni di permanenza in montagna, il ragno e' tornato a casa (vedi posts precedenti).
Foto varie http://picasaweb.google.com/sperkmandl

ciao, sono nuovo in questo forum, ho visto le foto dei tuoi lavori e ti faccio i complimenti, anch'io sono intenzionato all'acquisto di un ragno medio piccolo per lavori essenzialmente forestali e per la ristrutturazione di un cascinale.

[irolem]

Crs

ciao Marco B.
leggendo i vari post sono arrivato alla conclusione che sei un esperto del settore ti sarei grato se potessi darmi qualche notizia (libretti,ricambi,funzionalità/riparabilità) circa un ragno CRS del 1988 che monta un VM (credo 4 cilindri raffreddato ad aria,ma non ne sono certo perché non ho ancora avuto modo di verificare); quello che so è che non ha lo sfilo idraulico sul braccio, ma ha gli allargamenti sia anteriori che posteriori oleodinamici.

[bikerm]

per quanto riguarda il CRS, macchine costruite da un mio concittadino 30 anni fa circa, purtroppo non sono in grado di fornire molte informazioni, posso solo dirti IROLEM che è meglio non avvicinarsi...erano costruite in maniera approssimativa con pezzi di recupero e infatti il costruttore fece una brutta fine, non nel senso di chiusura dell'azienda che a chiamarla azienda era un eufemismo....non sono sicuramente macchine da restaurare....io ti direi in tutta onesta....lascia stare...spendi i soldi per altro.....brutte copie di euromach e di kamo

[Marco Bellincam]

...ciao Marco B.
leggendo i vari post sono arrivato alla conclusione che sei un esperto del settore ...

Grazie del complimento, ma sul settore "ragno" sono poco informato,
mi occupo di meccanica e oleodinamica generica .
Se hai bisogno di informazioni sul motore o sull'intera macchina, c'è l'apposita discussione dove esporre la richiesta.
Con un pò di fortuna qualcosa potresti trovare.

[irolem]

Grazie per la tempestività della tua risposta e per i consigli che mi dai, onestamente sono rimasto un pò deluso perché alla vista mi era sembrata una macchina ben costruita, ma è chiaro che le mie nozioni sono piuttosto limitate, vorrà dire che rivolgerò le mie attenzioni altrove anche se i vari Kamo che ho trovato in vendita mi sono sembrati eccessivamente sfruttati, da considerare che prevedo un utilizzo saltuario come mezzo agricolo più che come scavatore vero e proprio e inoltre il budget a mia disposizione è molto limitato.

[albt]

Sarebbe possibile averne una copia per sapere che manutenzione fare, ogni quante ore cambiare olio, quanti litri di olio idraulico ci va nel serbatoio ecc. Grazie

Ho acquistato da poco un Kamo 3x e sto cercando il manuale d'uso, ho visto che lo cercavi anche tu, sei riuscito a procurartelo su file?

[Aldo]

Non è che qualcuno ha il manuale uso e manutenzione del superjolly motore ruggerini bicilindrico? anno 1989 e simili? Grazie

[ragno123]

Ho acquistato da poco un Kamo 3x e sto cercando il manuale d'uso, ho visto che lo cercavi anche tu, sei riuscito a procurartelo su file?

non sono riuscito a procurarmi il libretto, se ci riesci tu fammelo sapere

[fabri.ragno]

non sono riuscito a procurarmi il libretto, se ci riesci tu fammelo sapere

io lo avrei anche,ma non ho la piu pallida idea di come fartelo arrivare...ma posso dirti che non ci trovi un granche',visto che il 3x non aveva tanto da controllare

[ragno123]

Io ho il Kamo 3x con motore 3 cilindri VM di cui non so la potenza, non so ogni quante ore cambiare l'olio, non so quanto olio idraulico ci deve essere nel serbatoio, se hai le risposte ti ringrazio, se poi hai il libretto giusto fammi sapere, saresti in grado di inviarmelo in PDF ?

[fabri.ragno]

Io ho il Kamo 3x con motore 3 cilindri VM di cui non so la potenza, non so ogni quante ore cambiare l'olio, non so quanto olio idraulico ci deve essere nel serbatoio, se hai le risposte ti ringrazio, se poi hai il libretto giusto fammi sapere, saresti in grado di inviarmelo in PDF ?

per quanto ne so e mi ricordo,il motore dovrebbe avere sui 53 o 57 cv... io personalmente cambio l'olio sulle 250 ore lavorative e il filtro ogni due cambi olio..però se vuoi essere sicuro e vuoi altri chiarimenti chiedi a fabriziokamo lui ti saprà dire con sicurezza