Motoseghe: Hobbystiche e da giardinaggio (1)

[Turbasso]

x TAINEN i carter motore ovvero l'alloggiamento dell'albero motore e dei cuscinetti di banco delle husq fino alla 50 cc e dei decespugliatori originali (non Maruyama o Zenoah )e' completamente in materiale plastico , mentre in tutte le Stihl semi pro (comprese Ms 170 180)l'albero motore e' montato su una coppa in alluminio a sua volta montata sui carter principali in plastica. Dalle nostre parti quelli che hanno usato quelle macchine per i tagli estivi hanno avuto un sacco di problemi di carburazione a causa della deformazione dei basamenti non compensata dalla pur generosa guarnizione in gomma.

Chi l'ha detto????
La 136 137 142 hanno un motore simile una all'altra, ed il semicarter inferiore è in alluminio, la 340 345 hanno semicarter inferiore ricavato nel corpo macchina in materiale plastico,
La 350 ha il semicarter in alluminio.
la 455 semicarter in allu come 350.
Tutte le altre a catalogo montano su corpo macchina in lega di alluminio!!

Sthil dovrebbe pure avere qualche macchina che monta su corpo macchina in plastica, ma non ricordo quali sono!!!

Prima di sparare a zero, bisognerebbe erssere sicuri di ciò che si dice!!!

[IRON]

anche se come potenza e cilindrata la 137 è uguale alla 210,il cui peso è uguale alla husky,un altra cosa,mi era stato detto ancora tempo fa,che le stihl con numero pari nel modello (es 240 660ecc)sono quelle professionali,mentre quelle con numero dispari(230,250ecc)sono piu per uso hobbistico,se è cosi,la ms180,che è numerata pari,sarebbe da consiserarsi professionale,invece perchè molti la mettono nel hobbistico?grazie mille per la delucidazione

[tainen]

Per le prestazioni dei motori non ho notato una differenza tale per poter dire una va piu dell'altra,grossomodo siamo lì,forse la ms 180 sembra avere una resa un poco piu costante ma è anche vero che la 137 che conosco io è molto "affaticata",piuttosto è la bilancia che gioca a sfavore della piccola husky anche se si parla di circa 700g,in proporzione al tipo di macchine è tantino,invece riguardo al "basamento" in materiale plastico(mi piacerebbe sapere che tipo di resine viene utilizzato in aplicazioni di questo tipo)che ha descritto chiaramente Chainsawcarver,preferisco non dare giudizi in quanto è un sistema che non conosco e non ho una sufficiente presunzione per poter criticare negativamente questa soluzione tecnica,comunque se io dovessi acquistare una delle due sceglierei sthil,per due semplici motivi,il peso inferiore e il sistema antivibrante in gomma

[IRON]

con la 136 e 137 ho tagliato tronchi anche da 70cm di diametro,e il motore non ha mai avuto problemi,cedeva solo quando la catena era ormai da affilare e produceva solo segatura

[ferrari 71di]

io possiedo una jons 2036 turbo da ormai più di 10 anni e devo dire che di lavoro ne ha fatto anche 8 h al giorno io la uso spesso per potature in pianta visto che è la più piccola e leggera che ho...il motore è piccolo ma fa il suo lavoro senza troppe pretese e senza premura si fa tutto
sono veramente sorpreso della qualità della plastica dei carter che fino adesso ha tenuto a differenza del resto che ha subito qualche danno........

la ms 180 l'ho usata ma troppo poco per giudicarla

[IRON]

mi sembra strano veramente,un carter motore in 'plastica non l ho mai sentito,ci sono certe tolleranze da rispettare sopratutto per sedi cuscinetti dell albero,cmq dopo vado a vedere al volo,dico perchè io ho usato la homelite,che se non erro è un 38cc,una mac chullock,una solo una echo ecc,con la husky mi trovo davvero da dio,come motore ecc,e,è da tempo che mi frulla in testa una ms180,sarebbe piu uno sfizio(cioè,non ne avrei necessità urgente ma la userei comunque abbastanza) perchè ho sempre per lo piu usato husky,anke professionali,e una stihl anche se hobbistica non mi dispiacerebbe

[chainsawcarver]

x TAINEN i carter motore ovvero l'alloggiamento dell'albero motore e dei cuscinetti di banco delle husq fino alla 50 cc e dei decespugliatori originali (non Maruyama o Zenoah )e' completamente in materiale plastico , mentre in tutte le Stihl semi pro (comprese Ms 170 180)l'albero motore e' montato su una coppa in alluminio a sua volta montata sui carter principali in plastica. Dalle nostre parti quelli che hanno usato quelle macchine per i tagli estivi hanno avuto un sacco di problemi di carburazione a causa della deformazione dei basamenti non compensata dalla pur generosa guarnizione in gomma.

[Actros 1857]

Come ho già scritto tempo addietro, io la MS180 ce l'ho e ne sono veramente soddisfatto.
Logicamente non posso confrontarla con la CS2156 che ho appena preso.
E' una motosega di fascia bassa con tutti i limiti che ne conseguono ma che non si arrabbia se la maltratti...
Per le Husqvarna non posso giudicare in quanto mai usate.
Ciao

[IRON]

be io personalmenmte l ho vista la ms 180 da vicino,e,come materiali non mi sembra nulla di diverso dalle husky,anzi,il motore è in allu anche sulla 136\7,se mai credo ci sia diversa magari l erogazione o altro,ma non credo che a questi livelli di piccole motoseghe hobbistiche ci siano divari enormi,comunque grazie del parere,se qualcun altro ha avuto modo di provarle,impressioni,grazie ancora

[tainen]

X Chainsawcarver. Io conosco un po sia la 137 che la ms 180 Quest'ultima ce l'ha un collega di lavoro(la usa una volta alla settimana per tagliare pedane! e ogni tanto senza grosse pretese viene con me ad aiutarmi quanto faccio legna)la 137 l'ho usata per qualche giorno a fare legna(e ogni tanto gli faccio manutenzione in quanto è di un zietto vicino di casa che la usa malissimo ),cosa intendi per motore in alluminio della stihl ms 180e plastica per l'husky 137?I motori non li conosco nei "dettagli" perchè non ne ho mai smontato,ma se ti riferisci ai carter esterni a me risulta che siano entrambi in materiale plastico

[chainsawcarver]

buongiorno a tutti,io in casa ho 2 motoseghe,una husqvarna 136 e una husqvarna 137-e..ed una vecchia homelite i3850b...ho letto quasi tutta la discussione,ed è sempre un piacere imparare cose nuove da chi ne sa,è stato proposto un paragone pagine indietro,e lo ripropongo,chi ha avuto la possibilità di usare sia un husky 136,0 137(sono pressoke uguali) e una MS180?sapete dirmi ke differenze ci sono,sempre ce ne siano?Vi ringrazio molto

Le due svedesi sono 36,3 cc , 1,6 kw e 4,9kg di peso nonostante il motore in plastica , la tesesca è 31,8 cc 1,5 kw e 3,9 kg di peso.
Provate entrambe posso assicurare che le svedesi sono zombie a confronto della piccola economica e con il motore in alluminio ms180.

[IRON]

buongiorno a tutti,io in casa ho 2 motoseghe,una husqvarna 136 e una husqvarna 137-e..ed una vecchia homelite i3850b...ho letto quasi tutta la discussione,ed è sempre un piacere imparare cose nuove da chi ne sa,è stato proposto un paragone pagine indietro,e lo ripropongo,chi ha avuto la possibilità di usare sia un husky 136,0 137(sono pressoke uguali) e una MS180?sapete dirmi ke differenze ci sono,sempre ce ne siano?Vi ringrazio molto

[roberto66]

[quote=Ld-125;369832]


Della MS230 io ho visto il prezzo consigliato da stihl sul minicatalogo 2008 e se non ricordo male era 485€.......nelle pagine precedenti un utente (Brontolo) l'ha pagata 390 e mi pare già un buon prezzo.........nel mio caso non faccio testo e non me la sento di dire cosa l'ho pagata, perchè ho avuto un trattamento speciale

Ciao,
Certo che ......il 20% di sconto (485-20%=388)è un buon risultato da ottenere di questi tempi!!!!
Vedo quello che riesco a ottenere e Ti faccio sapere.

Un saluto da Roby

[Ld-125]

Grazie Ld -125, quindi se non ho capito male tu dici che andando a comprare una MS170 farei fatica a fare quello che ho sempre fatto con la 023.

Diciamo che fino ai 30cm di diametro dell'albero ci faresti lo stesso lavoro ma ci impiegheresti più tempo, andando oltre questo diametro ci impiegheresti mooooooolto più tempo perchè la MS170 è meno potente di una vecchia 023.

A questo punto allora preferisco spendere di più......ma almeno avere in mano qualcosa di più valido.....ho mi sbaglio?

Guarda, a chi vuol avere una sola motosega, io ho sempre detto di prenderla con cilindrata da 40 a 50cc, e credo di averlo scritto anche in qualche discussione di questo forum.....purtoppo è sempre il budget a disposizione che poi fa optare per una o per l'altra.

A proposito,se non chiedo troppo secondo Tè il prezzo giusto per una MS230.....quale sarebbe?
Ancora grazie e un saluto

Della MS230 io ho visto il prezzo consigliato da stihl sul minicatalogo 2008 e se non ricordo male era 485€.......nelle pagine precedenti un utente (Brontolo) l'ha pagata 390 e mi pare già un buon prezzo.........nel mio caso non faccio testo e non me la sento di dire cosa l'ho pagata, perchè ho avuto un trattamento speciale


X Brontolo ....l'adesivo con il numero del codice a barre che cercavi lo dovresti trovare incollato anche sulla confezione, almeno nel mio caso è cosi.

Ciao

[roberto66]

Ciao, la 023 era una 40,2cc ......la MS230 venduta nell' Unione Europea (made in Germany) è una 45,4cc, la MS230 venduta in America è 40,2cc (made in USA).... non chiedermi il perchè, non lo so , se ti leggi i post precedenti vedrai che se ne è già parlato, si vede che gli alberi della UE son più tosti .
Comunque sei fortunato , credo di poter essere ancora più preciso visto che possiedo anche la MS230 da poco (doveva essere una Dolmar ma al prezzo non si comanda)....e ti dico che tra MS170 e MS230 c'è un bell'abisso......se te lo consente, chiedi al rivenditore di poter provare una 170 te ne renderai subito conto .....nonostante questo ribadisco ciò che ho scritto nel post precedente, e cioè che con la MS170 ci fai lo stesso lavoro ma in tempi leggermente diversi.
Aggiungo, tra le piccole, possiedo anche una Dolmar 100s di 33cc e già con questa la differenza con la 017(MS170) si sente.....quindi visto che usi una 023 a maggior ragione mi sento di dirti prendi almeno una MS180.


Ciao

P.s. quasi dimenticavo tira il più possibile sul prezzo, il primo che ti propone ha sempre margine di discesa

Grazie Ld -125, quindi se non ho capito male tu dici che andando a comprare una MS170 farei fatica a fare quello che ho sempre fatto con la 023.
A questo punto allora preferisco spendere di più......ma almeno avere in mano qualcosa di più valido.....ho mi sbaglio?
A proposito,se non chiedo troppo secondo Tè il prezzo giusto per una MS230.....quale sarebbe?
Ancora grazie e un saluto

[Ld-125]

Grazie a Ld-125 e Actros 1857 per le risposte
Sto usando adesso una stihl 023 che avevo comprato usata più di 10 anni fà e che è giunta alla meritata "pensione" e volevo sostituirla con una nuova più o meno simile,che per l'uso che ne devo fare va bene.
A proposito mi sapete dire che cilindrata è la 023? non penso che sia paragonabile alla 230..... o si!

Un saluto da Roby

Ciao, la 023 era una 40,2cc ......la MS230 venduta nell' Unione Europea (made in Germany) è una 45,4cc, la MS230 venduta in America è 40,2cc (made in USA).... non chiedermi il perchè, non lo so , se ti leggi i post precedenti vedrai che se ne è già parlato, si vede che gli alberi della UE son più tosti .
Comunque sei fortunato , credo di poter essere ancora più preciso visto che possiedo anche la MS230 da poco (doveva essere una Dolmar ma al prezzo non si comanda)....e ti dico che tra MS170 e MS230 c'è un bell'abisso......se te lo consente, chiedi al rivenditore di poter provare una 170 te ne renderai subito conto .....nonostante questo ribadisco ciò che ho scritto nel post precedente, e cioè che con la MS170 ci fai lo stesso lavoro ma in tempi leggermente diversi.
Aggiungo, tra le piccole, possiedo anche una Dolmar 100s di 33cc e già con questa la differenza con la 017(MS170) si sente.....quindi visto che usi una 023 a maggior ragione mi sento di dirti prendi almeno una MS180.


Ciao

P.s. quasi dimenticavo tira il più possibile sul prezzo, il primo che ti propone ha sempre margine di discesa

[pavlin]

Salve a tutti.
Cosa ne pensate della STIHL MS170 ?
A mè l'hanno proposta a € 270,00
Grazie per le vostre eventuali risposte in merito.

E' il prezzo a cui l'ho comprata anch'io prima di Natale (per la precisione 265 €).

[roberto66]

Grazie a Ld-125 e Actros 1857 per le risposte
Sto usando adesso una stihl 023 che avevo comprato usata più di 10 anni fà e che è giunta alla meritata "pensione" e volevo sostituirla con una nuova più o meno simile,che per l'uso che ne devo fare va bene.
A proposito mi sapete dire che cilindrata è la 023? non penso che sia paragonabile alla 230..... o si!
Per quanto riguarda il prezzo.....sicuramente girando un pò potrei risparmiare qualcosa,ma il rivenditore del caso è a 50 metri da casa mia,e quindi ne faccio una questione di comodità anche per eventuali problemi futuri.
Un saluto da Roby

[Actros 1857]

Confermo in toto quanto scritto da Ld-125.
Per il prezzo penso che volendo potresti scendere di una ventina di euro oppure in quel prezzo aggiungere in omaggio catena e lima per affilarla...
Da possessore di MS180 non posso che esprimere pareri positivi, ma se non vuoi rimanere in casa Stihl dai un'occhiata ad altre marche, ce ne sono molte e di molto buone.
Ciao

[Ld-125]

Salve a tutti.
Cosa ne pensate della STIHL MS170 ?
A mè l'hanno proposta a € 270,00
Grazie per le vostre eventuali risposte in merito.

Ciao e Benvenuto roberto66,
sono felice possessore di una 017 praticamente il modello che ha preceduto la ms170 ma praticamente la stessa.
Nei post passati mi ero già espresso in modo positivo su questa piccolina, l'utilizzo che ne faccio è essenzialmente la sramatura e potatura per via della leggerezza.
Se nel Tuo caso la vuoi utilizzare anche per l'abbatimento e sezionamento ci vuole solo un poco di pazienza se ti capitano diametri superiori ai 30cm, non puoi spingere molto altrimenti rischi di fermarla, ma se non hai fretta e l'accompagni solo non c'è problema.
Venendo al prezzo, non sono molto aggiornato però mi pare alto ( sembra di lisino, fatti un giro anche da qualche altro rivenditore) secondo me a quel prezzo trovi la ms180 (che è un pò meglio) e avanzi qualcosa,..... forse tirando un pò potresti portare a casa anche la MS210.

Comunque se questa sarà la Tua unica motosega e vuoi rimanere in casa Stihl, ti consiglio di partire dalla MS180 che ripeto con quel budget secondo me ci stai abbondante.



Ciao

[roberto66]

Stihl Ms170

Salve a tutti.
Cosa ne pensate della STIHL MS170 ?
A mè l'hanno proposta a € 270,00
Grazie per le vostre eventuali risposte in merito.

[tainen]

l'autunno scorso ho utilizzato per pocchi giorni una husqvarna 137 del mio vicino che è simile alla tua,e per uno come me che era abituato a mts "giocattolo"mi era piaciuta,era un po in disordine ,ma dopo averla sistemata ricordo che andava benino cmq non pretendere troppo io l'avevo utilizzata per legname tenero e andava..ogni tanto dovevo fermarla per dargli un po di tregua,la142 è anche di maggiore cil. e va sicuramente meglio

[stiff967]

ho fatto il rodaggio alla mia h142 appena presa circa 120 quintali di faggio in stanga da portare in misura e circa 20 quintali di ciliegio. sono soddisfatto, unico neo spanata una vite che tiene il rampino. un po troppa plastica.

[stiff967]

ciao , c'è qualcuno che possiede una 142 husquarna magari da un po di tempo e mi sa dare le impressioni? grazie stefano

[chainsawcarver]

son sempre più perplesso della zenoah 400 (avevo messo uno zero in più). Per farla partire occorre la forza di cento braccia, perché nonsi avvia. Posso provare com lo starter, non più di 5 tirate per volta, miscela nuova (immessa previo esaurimento di quela precedente iusata la settimanta prima), ma nulla da fare..... parte solo dopo molte nomine invano, se alzo la vite del minimo al massimo e poi la faccio tornre indietro....., per ora é proprio una ciofeca.... ma non c'é verso di farla carburare meglio???? qualcuno ha esperienza?

Grazie

Sono piu' di 20 anni che vendo Zenoah, pero' mi sono rifiutato di prendere la 400 in quanto una motosega Strato charged e' gia' alquanto difficile da centrare come carburazione se costruita con i canoni Giapponesi, figuriamoci con quelli cinesi. Per quanto riguarda la partenza a freddo e' possibile che per una serie di giochi nei leveraggi , tirando lo starter , la farfalla non chiuda bene nel carburatore obbligandoti a tirare una ventina di volte per farla partire.
Calcola che la versione semipro GZ4000 viene venduta al pubblico scontata a 450 euro, quindi qualche differenza c'e'.

[sam85]

Bhè, visto che è nuova e soprattutto in garanzia, non vedo niente di meglio che riportarla dal concessionario o centro assistenza...
Può essere tranquillamente che ti sia capitato tra le mani una macchina nata male, può capitare a tutti compreso le più blasonate Stihl, Husqvarna e Jonsered.
Ciao!!!

[Omolupo]

son sempre più perplesso della zenoah 400 (avevo messo uno zero in più). Per farla partire occorre la forza di cento braccia, perché nonsi avvia. Posso provare com lo starter, non più di 5 tirate per volta, miscela nuova (immessa previo esaurimento di quela precedente iusata la settimanta prima), ma nulla da fare..... parte solo dopo molte nomine invano, se alzo la vite del minimo al massimo e poi la faccio tornre indietro....., per ora é proprio una ciofeca.... ma non c'é verso di farla carburare meglio???? qualcuno ha esperienza?

Grazie

[adelix24]

X Brontolo

...fra un pò facci sapere come và!
Saluti Adelix

[Brontolo]

Siete ... enciclopedici!!!... grazie Lumberjak.

[Lumberjack]

Svelato l'arcano... grazie a LunberjacK ho guardato le specifiche del manuale e la 230 la danno di 45,4 cc solo per i paesi UE e 40,2 cc per gli altri. Non si rileva il n° di giri max ma, noto che cilindrata, alesaggio e corsa sono gli stessi della ms 250, non è che "taroccandola" un pò, si riesce a tirar fuori in sicurezza gli o,3 kw che ha in più la 250?

Fatico comunque a capire il perchè delle due motorizzazioni per la stessa macchina.

La questione dovrebbe stare in questi termini: nel corso del 2007 la cilindrata della MS 230 è stata portata da 40,2 a 45,4 CC grazie all'adozione di un cilindro con alesaggio maggiorato di 2,5 mm.
Il motivo per cui i siti Stihl dei paesi non UE riportino ancora la vecchia cilindrata potrebbe forse essere dovuto al fatto che il nuovo modello non è ancora in essi distribuito (ipotesi mia).
Il regime massimo e di 14000 g/m.
Ciao.