Fiat 420 - 450 - 480 - 500 - 540

[land6500]

come ho gia detto io ho un 420!!!!e devo dire che mi diverto a guidarlo solo per il rumore del motore!!!!certo che è proprio un fiat !!! in molte parti costruttive lascia molto perplessi!!!!

[411 R Muletto]

L'altro giorno sono andato a vedere di un 450 DT usato, ma, mi è parso un po' strano, forse era una prima serie, aveva il differenziale anteriore con il relativo albero di trasmissione spostati sulla sinistra, il contaore segnava 3800 ed era a mio avviso troppo grande; inoltre era valutato 6000 euro, un po' eccessivo! Mi sembrava di ricordare che il 450 DT aveva il differenziale anteriore centrale e le dimensioni di ingombro erano minori! Voi cosa ne dite?

Secondo me è un furto,6000€ per un 450 DT.Con quei soldi trovi molto di meglio. Con 6000€ si compra un 640 restaurato.Comunque io ti sconsiglio di prenderlo a quella cifra mi sembra un po' alta,poi come è messa la macchina,è stata restaurata,ha delle perdite,le gomme come sono,ecc..

[mich83]

L'altro giorno sono andato a vedere di un 450 DT usato, ma, mi è parso un po' strano, forse era una prima serie, aveva il differenziale anteriore con il relativo albero di trasmissione spostati sulla sinistra, il contaore segnava 3800 ed era a mio avviso troppo grande; inoltre era valutato 6000 euro, un po' eccessivo! Mi sembrava di ricordare che il 450 DT aveva il differenziale anteriore centrale e le dimensioni di ingombro erano minori! Voi cosa ne dite?

[leon105]

Probabilmente è un trattore che possiamo paragonare al delfino però: 1) il delfino è stato prodotto fino a metà anni '90, il 420 più recente ha quasi 30 anni;
2) non è che il 420 non andrà bene come sostituto del delfino, il problema è che sia delfino che 420 sembrano effettivamente troppo piccoli per le attività che fai, un 480 già no.
3) un 420 è un trattore che si consiglia veramente poco a chiunque: ha davvero una fama poco interessante, chi li prendeva nuovi se ne liberava quasi subito.

[mich83]

Grazie ragazzi per la bella discussione! Comunque avete centrato in pieno il mio problema: devo trovare un trattore su cui applicare le attrezzature che già posseggo; inoltre ho esigenza che il nuovo mezzo non superi l'altezza di 245cm perchè per entrare nel mio cortile devo attraversare un portico non troppo alto! Ma se vi dico che con la nuova macchina, devo solamente fare quello che ho fatto fino ad adesso con il delfino, siete sicuri che il 420 non ne sia all'altezza? "C'è qualche friulano che mi sà dire se in provincia di Udine ci sia un 450 DT in vendita?"

[leon105]

A parità di trasporto il 640 darà di certo qualche patema d'animo in meno, se non altro perché è più grosso quindi meno sensibile allo stesso carico rispetto al 420 e, di conseguenza, avrà anche meno problemi a fermarsi insieme a quel carico.
A questo punto però nasce il problema di ingombri maggiori e attrezzatura inadeguata, che il nostro amico evidentemente si pone parlando di sostituzione del delfino con un mezzo più o meno equivalente o poco più. Forse un buon compromesso tra prezzo dell'usato, ingombri e prestazioni potrebbe essere un 450 o anche 480 (io andrei sul secondo), che a dispetto del nome non troppo dissimile hanno tutt'altro carro, dimensioni più generose (senza arrivare a quelle del 640) e ben maggiori potenzialità lavorative del poco riuscito 420.

[411 R Muletto]

Non sognare molto sui freni del 640...freni a nastro...frenano in maniera cmq non sufficiente da nuovi, dopo a forza di premere...si rompono.

Beh però sempre meglio di quelli di un 420 secondo me.

[TCE 50]

Non sognare molto sui freni del 640...freni a nastro...frenano in maniera cmq non sufficiente da nuovi, dopo a forza di premere...si rompono.

[411 R Muletto]

Io ti consiglio un bel Fiat 640 DT.Ottimo motore e ottimo carro,tutto proporzionato. Secondo me è un bel passo avanti e poi ti dura un bel po' è non cala di valore. Io c'è l'ho e non sono mai rimasto a piedi e solo l'anno scorso gli ho dovuta fare i freni,in più di 30 anni un po' si consumano,poi a una bella velocità rispetto a un 420. Io sinceramente ho sempre sentito parlarne male del 420 nelle mie parti.

[challenger]

Il 420 dovrebbe avere la doppia frizione sul pedale mi pare.
Cmq come carro non lo vedo un granche'. E' molto simile al mio 411.
Passare dal Delfino 35 al 420 non è che fai un gran passo avanti...secondo me.
Se devo darti un consiglio cercati almeno un 450 DT (o superiore), tutt'altra macchina.

Saluti.

infatti il punto debole di questa macchina si rivelò proprio la catena cinematica, il cambio di concezzione fiat 250-300, reggeva fino al 350, aumentando ancora la potenza adottando il tre cilindri, il carro del 350 da cui in sostanza era composto il 420, vuoi per nopn meticolosita di costruzione e materiali non conformi come quelli da fonderie italiane, appena veniva impiegato in lavoro un poco gravosi non sempre reggeva a lungo.Un mio compaesano ne prese uno in sostituzione di un fiat 250, dopo un paio di anni lo permutò con un 466.

[DOPPIATRAZIONE]

Il 420 dovrebbe avere la doppia frizione sul pedale mi pare.
Cmq come carro non lo vedo un granche'. E' molto simile al mio 411.
Passare dal Delfino 35 al 420 non è che fai un gran passo avanti...secondo me.
Se devo darti un consiglio cercati almeno un 450 DT (o superiore), tutt'altra macchina.

Saluti.

[mich83]

Hai ragione! Ma comuque i carichi più consistenti li trasporto su di una strada in salita che conduce ad un rustico in restaurazione! In discesa stò ben più attento a quanto caricare...! Sai mica dirmi se il 420 ha la doppia frizione? Sai anche dove posso trovare i dati tecnici di questa macchina?

[leon105]

Il telaio originale del 420 è sicuramente omologato, puoi facilmente verificarlo controllando la targhetta che riporta i dati di omologazione.
Hai fatto trasporti da brivido con il delfino, che dire, sei un uomo molto fortunato e/o un bravo trattorista. Ti tornerà utile lo stesso anche con il 420, il problema però sono, in genere, anche le discese!!!

[mich83]

Sono daccordo che la cabina non è omologata, è una di quelle artigianali montate sul telaio antiribaltamento, come del resto c'è ne ho una tuttora montata sul delfino. A parte questo il telaio antiribaltamento nel 420 è omologato? Sul delfino si! Per il rimorchio ti posso dire che fino ad adesso è sempre stato trainato dal delfino senza rilevanti problemi dato che è dotato di ottimi freni ed è anche ben bilanciato (ho trasportato fino a 2,5 metri cubi di ghiaia su salite anche superiori al 18%!); pensavo che il 420 essendo una macchina simile, come dimensioni e prestazioni, al delfino non dovesse avere problemi per il traino di questo. Ti ringrazio anticipatamente per i consigli dati e devo dire, che è bello avere qualcuno su cui contare per avere delle risposte!

[leon105]

Hai fatto bene a dare qualche info in più. Considera che al 99% la cabina non è omologata e quindi non è trascritta sulla carta di circolazione: se è così la macchina non è conforme alle caratteristiche di omologazione riportate sula carta stessa e quindi non può circolare su strade pubbliche nè essere coperta da assicurazione. Nonostante il rimorchio sia un 35 q.li trazionato e, presumo, dotato di freni funzionanti il 420 mi sembra sottodimensionato per quel genere di trasporto, sia per il peso che per le pendenze che credo dovrà affrontare. Servirebbe piuttosto una macchina più robusta, più grande e quindi più stabile e con freni decisamente migliori.

[mich83]

Grazie per il benvenuto! Forse vi sarà utile per darmi una risposta più mirata se vi spiego meglio l'utilizzo che dovrei fare di questa macchina Fiat 420DT! In poche parole lo utilizzerei per il traino di un rimorchio Galvagni 35q trazionato con il quale trasportare ghiaia o in impieghi boschivi per il trasporto di legna, in più vorrei adattare un verricello fisso posteriore che attualmente è montato sul delfino 35! Vi pongo questo quesito perchè ho trovato in un'officina di fiducia proprio questo Fiat 420DT con il motore appena sostituito con uno completamente revisionato di rotazione Sora, anche la carrozzeria è in buono stato ed è anche cabinato!

[leon105]

Ciao e benvenuto sul forum! Si è parlato del 420 nelle pagine precedenti di questo post. Sintetizzando molto, il 420 è una macchina leggera, adatta per usi non gravosi e con poca costipazione del terreno. Non ha avuto mai però una gran fama, era un progetto un pò strano che mutuava il carro da macchine più vecchie e scontava alcuni difetti tipici della produzione FIAT realizzata all'estero (Jugoslavia). In genere se ne trovano con poche ore rispetto all'età vuoi perché non sono macchine da produzione intensiva, vuoi proprio perché molti se ne liberavano anche da seminuovi. Il delfino, in questa categoria di macchine, tutto sommato ha miglior fama.

[mich83]

Scusate se mi intrometto ma sarei interessato ad avere notizie approfondite sul Fiat 420DT dato che sarei interessato ad acquistarne uno in sostituzione del mio Same Delfino 35DT! Cosa ne pensate?

[88-94DT]

Se vuoi saperlo, con sicurezza, guarda sulla sinstra del motore 10 cm sopra l'astina olio troverai dei numeri punzonati, se trovi 8035.02 è 100x110 2592cc, se invece è 8035 o 853 (vecchia dicitura) è 95x110 pari a 2339cc

[Alle]

Sul mio è indipendente, quindi azionata dal pedale a fondo corsa.
Sembrerebbe che sia un 500, ma il motore?

Il motore su tutti i 500 è l'8035.02 (100X110) mentre sul 450 c'è l'8035 (95X110)

[Carraro turbo]

Sul mio è indipendente, quindi azionata dal pedale a fondo corsa.
Sembrerebbe che sia un 500, ma il motore?

[88-94DT]

La Fiat chiamava Pdf "indipendente" quella comandata dal pedale premuto a fondo corsa (primo tratto stacca la frizione del cambio secondo tratto la Pdf) (450-480-500) e "totalmente indipendente" quella azionata dalla leva a mano.
Il 500Special montava la Pdf "totalmente indipendente" aveva anche la frizione da 11" (come 540 e 640) contro i 10" della versione normale

[challenger]

si vede semplicemente dalla foto che non ha pdf indipendente, ingranditela e guardatela attentamente, manca la leva di comando

[leon105]

Se ha l'azionamento della pdf a pedale di sicuro totalmente indipendente non è. Si danno a questo punto altri due casi, che riporto testulamente dal libretto Consigli agli utenti.
Presa di forza normale. E' posta in rotazione dal motore attraverso la stessa frizione del cambio di velocità: perciò innestando la frizione si avviano sia il trattore che la pdf.
Presa di forza indipendente. Per rendere la pdf indipendente il trattore è dotato di frizione a due dischi comandati progressivamente da un pedale. Un disco della frizione trasmette il movimento dal motore al cambio di velocità: per disinnestarlo premere il pedale fino a circa metà corsa. L'altro disco collega il motore alla pdf: per disinnestarlo premere il pedale a fondo corsa.

[Carraro turbo]

Ma la pdf? È indipendente o no?

[88-94DT]

Oggi sul sito trattore.it ho visto il catalogo ricambi del 500 (da solo poi ci sono altri 480-500-540 assieme) è datato 03-1971, l'assale anteriore (2RM) tondo, l'assale DT con differenziale e relativa uscita cambio laterali e cambio 8 marce.
Non ho verificato il modello del motore.
Probabilmente nel 1971 hanno costruito questa versione di 500; sotto trovi il depliant (03-1972) del 500 più diffuso

tanks to ImageShack

[Carraro turbo]

La scritta è diversa da quella del 480. Quindi dovrebbe essere prima del 1971?

[88-94DT]

Verifica se la scritta che vedi in controluce 500 è del tipo dopo il 1971 (come il 480 che trovi in questo forum) o del tipo 450-550

[1880 DT]

a meno che il caricatore non sia proprio la causa di queste differenze. magari hanno rotto la parte anteriore del 500 e l'hanno interfacciato con un 450.

[Carraro turbo]

Era utilizzato in un vivaio, e aveva un grosso caricatore frontale che poi ho spostato sul Carraro 58.4. L'assale è tondo.
Osservando in controluce il cofano, si nota che un tempo vi erano le etichette "500". Potrebbero avere montato la carrozzeria del 500 su ciò che ha descritto 88-94DT??