Fiat 420 - 450 - 480 - 500 - 540

[88-94DT]

Molto interessante!!
Il 500 montava l'assale anteriore di sezione "quadrata" quello della foto mi sembra tonda del 450. Ne conosci la provenienza? Potrebbero aver montato la parte anteriore di un 450 (assale+motore) su un cambio del 500 prima serie; dovrebbe essere tutto intercabiabile.
Può anche darsi che abbiano prodotto, per pochissimo tempo (1970?), una macchina del genere

[Alle]

Il mio fiat, che da sempre ho creduto (non ha documenti) un 450 ha motore 853, la frizione pdf a pedale e il cambio 8+2 con due leve.
Un concessionario, mi ha spiegato che i 450 avevano solo una leva... Inoltre ho notato che sulla targhetta vicono al cambio vi è la dicitura "500".

Che cosa potrebe essere?????

Se ha il cambio 8+2 allora è un 550

[Carraro turbo]

Il mio fiat, che da sempre ho creduto (non ha documenti) un 450 ha motore 853, la frizione pdf a pedale e il cambio 8+2 con due leve.
Un concessionario, mi ha spiegato che i 450 avevano solo una leva... Inoltre ho notato che sulla targhetta vicono al cambio vi è la dicitura "500".

Che cosa potrebe essere?????

[88-94DT]

Come dice leon105 la pdf, completamente indipendendente sul 500, è stata indrodotta di serie sulla versione Special, credo nel1976, prima era disponibile a richiesta. Il 500 aveva il cambio a 8+2 marce o 12+3 e trazione centrale (ho visto sul sito di un concessonario un trattore chiamato 500 ma era un 450 con trazione laterale e cambio a 6+2 marce)
Il motore 853 era il 3 cilindri che montava il 450 dal 1968 al 71 poi diventato 8035

X texwiller hai fatto fare anche gli iniettori?

[leon105]

Dal libretto Uso e Manutezione del 500 Special cito testualmente.

Motore tipo FIAT 8035.02

Per la pdf non indipendente posso presumere che sia avvenuto come con il 480 di 88-94: è probabile cioè che sia stata introdotta con l'arrivo delle versioni Special, che erano proprio contraddistinte da questa soluzione. Il libretto di Consigli agli utenti menziona tanto l'una che l'altra.

[cigua 90]

io ho il 500 special e ti posso dire che la pdf ha la sua frizione indipendente azionata da una leva...
Ho una domanda:
Il mio 500 special al minimo in folle fa un gran rumore metallico che sembra provenire dal cambio...
basta alzare un po ' i giri e smette subito... secondo voi cos'è?

[Carraro turbo]

Qualcuno sa se il 500 montava il motore 853 e la pdf non indipendente?

[88-94DT]

Sabato sera, navigando fra le varie discussioni, ho trovato questo indirizzo www.konedata.net/Traktorit/fiat.htm postato da un utente (non sono più riuscito a trovare l'autore per ringraziarlo) ci sono i fiat dalla serie diamante fino ai giorni nostri (anche molte altre marche).
Ho visto un 550 DT con trazione laterale e riduttori sulle ruote (come 850) e il 900 che era come il 1000 sempre 6 cilindri ma alessaggio 95.
Il sito purtroppo non è in italiano ma le tabelle sono comprensibili

[88-94DT]

Sbaglio se dico che l'Agrifull jolly 50 era il 420 con il motore che dava qualche giro in più?

[mercury]

se posso riportare la mia esperienza negativissima con un agrifull jolly 50 48cv, fotocopia del 480, fatto in romania, acquistato con notevole risparmio sull'omologo fiat, questa macchina ha sempre dato noie al cambio, e poi a 1800 ore mentre si radunavano delle rotoballe sulle stoppie, il motore si è sbiellato bucando persino il monoblocco , portato in officina il meccanico si è stupito dell'eccessiva sottigliezza delle bielle rispetto al 450 (quello che lui aveva più presente), e della testata malamente spianata. Ovviamente la garanzia era già scaduta, e dopo qualche giorno abbiamo rivenduto il trattore.

[88-94DT]

paplito mi prendi subito in castagna non conosco bene il 1000 perchè nella mia zona (le langhe) ci sono 2 850 e avevo visto in una cascina un 1000 e comunque i trattori oltre il 640 erano fuori dai miei "sogni".
Della documentazione dovrei averne e direi che che i parafanghi sono stati cambiati nel 1974 con l'avvento del telaio di sicurezza, il 1000Super è nato quando hanno aumentato l'alessaggio ai motori serie 8000 a 103 (dopo il 1975) portando la cilindrata 5499 cc e la potenza a 110cv.
Sul 1000 c'è sempre stata la scritta FIAT, sull' 850 non ricordo se negli ultimi anni di produzione era stata tolta la scritta OM (credo di no se non per modelli esportati)

P. S. non ho ancora visitato a fondo sito e vorrei sapere quale è la via più breve per inserire immagini. Qualcuno mi può aiutare? grazie

[pablito]

tutt'altro che noioso, penso che a tutti gli appasionati di queste macchine come me, faccia piacere!!!!!!
visto che sei ben informato mi puoi dare piu' precise delucidazioni sulla serie fiat 1000 ? es. a quando e nato il super? quando gli hanno cambiato i parafanghi da tondeggianti a quadrati? a quando hanno tolto la scritta OM e messo quella FIAT(ho visto un 850 nuovo del 1978 con la scritta OM) ?
ciao

[88-94DT]

"86 vapori troppo accentuati dallo sfiato motore .
cuscinetti ruota ant.sx da rivedere"

Il 3 cilindri tende a sfiatare un pò rispetto al 4.
per la ruota che "balla" controlla anche le testine dei braccetti di sterzo perchè ho finito di revisionare un 480 acquistato da poco e aveva questo problema.


Per fare un po’ di storia, sul Fiat 480, confermo che era nato nel 1973 insieme al 540 Special e al 640 lo ricordo molto bene perché, proprio quell’anno, mio padre aveva acquistato il 540 DT Special (per me un sogno da quindicenne, sostituiva un Fiat 241R Frutteto, era come passare da una bici alla moto da cross e l’avevano consegnato il 27 dicembre).
I prezzi erano: £ 2.882.000 per il 480DT, £ 3.002.000 per il 500DT e £ 3.182.000 per il 540DT Special (possiedo ancora i depliants dell’epoca con su scritto i preventivi del venditore, ovviamente del Consorzio Agrario).
La serie “nastro d’oro” succede alla serie “Diamante” enasce nel 1968 con i modelli gommati:

• 250 bicilindrico iniez.diret. (derivato del 211-215)
• 400-450 con il cambio a 6 marce del 415 e motore serie 8000 a 3 cilindri con alesaggio 95 e corsa 110 ad iniezione diretta
• 550 con nuovo cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 95x110 iniez.diret.
• OM 650 cambio del OM 615 e motore 3 cilindri OM
• OM 750 cambio del OM 615 e motore 4 cilindri OM
• OM 850 nuovo cambio al volante e motore 4 cilindri OM

I modelli DT montavano la trazione anteriore con differenziale laterale
Modelli cingolati:
· 355 con carro e cambio del 312 e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 95x110 iniez.diret.
· 455 carro e cambio del 411 e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 95x110 iniez.diret.
· 555 cambio del 411, carro allungato e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 95x110 iniez.diret.
· OM 655 motore 3 cilindri OM
Negli anni 1971-72 i motori della serie 8000 crescono di alesaggio a 100 e i modelli diventano:

• 300 bicilindrico iniez.diret.
• 350 bicilindrico iniez.diret.
• 450 cambio 6 marce motore serie 8000 a 3 cilindri con alesaggio 100 e corsa 110 ad iniezione diretta
• 500 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• 600 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• OM 650 cambio del OM 615 e motore 3 cilindri OM
• OM 750 cambio del OM 615 e motore 4 cilindri OM
• OM 850 nuovo cambio al volante e motore 4 cilindri OM
• Fiat 1000 con cambio derivato dal 850 e motore serie 8000 a 6 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.

Sui modelli DT viene montata una nuova trazione anteriore con differenziale centrale e riduttori epicicloidali sulle ruote
Modelli cingolati:
· 355 con nuovo carro e motore a 2 cilindri
· 455 carro del 355 e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
· 505 cambio e carro del precedente 455 e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
· 605 cambio e carro del precedente 555 e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
· OM 655 motore 3 cilindri OM

Nel 1973 modelli gommati:

• 300 bicilindrico iniez.diret.
• 350 bicilindrico iniez.diret.
• 450 cambio 6 marce motore serie 8000 a 3 cilindri con alesaggio 95 e corsa 110 ad iniezione diretta COSTRUITO IN ROMANIA e trazione con diff. laterale
• 480 cambio 6 marce motore serie 8000 a 3 cilindri con alesaggio 100 e corsa 110 ad iniezione diretta
• 500 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• 540 Special con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret. frizione P.d.F. indipendente
• 640 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• OM 650 cambio del OM 615 e motore 3 cilindri OM
• OM 750 cambio del OM 615 e motore 4 cilindri OM
• OM 850 nuovo cambio al volante e motore 4 cilindri OM
• Fiat 1000 con cambio derivato dal 850 e motore serie 8000 a 6 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• Fiat 1300 motore 6 cilindri

Nel 1974 diventa obbligatorio l’arco di protezione

Nel 1975 nasce la serie 80 con i seguenti modelli:

• 780 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret.
• 880 con cambio a 8 marce e motore 4 cilindri OM

Tra il 1976 e 1979 si aggiungeranno i seguenti modelli.

• 580 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret.
• 680 con cambio a 8 marce e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• 980 con cambio a 12 marce e motore serie 8000 a 6 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.

Nasceranno anche i modelli 570 e 670 meccanicamente uguali ai rispettivi 580 e 680 ma senza piattaforma da cui si ricaveranno anche i modelli frutteto e vigneto.
Nel 1980 nascono i grandi gommati:

• 1180 cambio 24+8 motore serie 8000 a 6 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret. aspirato
• 1380 cambio 24+8 motore serie 8000 a 6 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret. sovralimentato
• 1580 cambio 24+8 motore 8102 cc
• 1880 cambio 24+8 motore 8102 cc sovralimentato
• Sul 880 viene montato il motore serie 8000 a 5 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret. aspirato

Tra 80-81 l’arancione lascia il posto al terracotta Fiat
Nel 1982 nasce la serie 66:

• 466 con cambio a 12+4 o inversore e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• 566 con cambio a 12+4 o inversore e motore serie 8000 a 3 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret.
• 666 con cambio a 12+4 o inversore e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 100x110 iniez.diret.
• 766 con cambio a 12+4 o inversore e motore serie 8000 a 4 cilindri con al. x corsa 103x110 iniez.diret.

Sempre nel 82 nasce il 1280 e il 1580 diventa turbo

Nel 1984 i motori della serie 8000 crescono di corsa e alesaggio e diventano 100x115 o 104x115 l’identificazione dei modelli diventa: (potenza)-(serie) esempio 80-66 80-90 140-90 e 80-65 (cingolato)

Per quanto riguarda i cingolati: nell 1983 nacquero i 465c, 565c,665c,765c e poi nel 1984 cambiarono motore (corsa 115) e divennero 55-65, 60-65, 70-65, 80-65 (il 55-65 era compatto in tutte le versioni cofano del 45-66).
Nel 1988 diventarono: 55-75, 60-75Steerig-O-Matic, 70-75Steerig-O-Matic, 80-75Steerig-O-Matic
Nel 1992 diventarono: 62-85S, 72-85, 82-85 sempre Steerig-O-Matic (c'era la nuova mascherina del cofano e le frizioni di sterzo a bagno d'olio)

Spero di non essere stato noioso ma, in questa carrellata di modelli, sono ringiovanito.
Buon anno a tutti

[86]

Ciao! Difficile dire ma potrebbe anche darsi che non sia nulla di grave: se il motore non va in temperatura è possibile che ci siano alcuni trafilamenti che poi spariscono a caldo, con il metallo che si dilata e serra per bene. Quante ore ha?
Per il distributore ausiliario non è un problema, si applica con estrema facilità e non costa nemmeno una cifra, 1880dt parlava tempo fa di 150 € circa, che il tipo potrebbe/dovrebbe anche concederti.
In che senso i cuscinetti sono da rivedere, ci sono perdite di olio o si sente proprio che sono andati?
Una sola ruota posteriore è da cambiare? Curioso, quale?

cuscinetti da rivedere perchè quando vai al massimo della velocità, vedi la ruota che balla causa gioco del perno sul cuscinetto o bronzine che siano, a me pare che il 480 monti due bronzine coniche contrapposte, ma lascio agli esperti la descrizione corretta di quell'accoppiamento.
le ore non si possono vedere perchè il contaore è fermo a 920 ore ( e a me pare un contaore troppo nuovo).
la ruota da sostituire è la posteriore sx .

[leon105]

Ciao! Difficile dire ma potrebbe anche darsi che non sia nulla di grave: se il motore non va in temperatura è possibile che ci siano alcuni trafilamenti che poi spariscono a caldo, con il metallo che si dilata e serra per bene. Quante ore ha?
Per il distributore ausiliario non è un problema, si applica con estrema facilità e non costa nemmeno una cifra, 1880dt parlava tempo fa di 150 € circa, che il tipo potrebbe/dovrebbe anche concederti.
In che senso i cuscinetti sono da rivedere, ci sono perdite di olio o si sente proprio che sono andati?
Una sola ruota posteriore è da cambiare? Curioso, quale?

[86]

visto e provato

questo pomeriggio ho visto il 480dt di cui vi avevo parlato, l'ho provato nel piazzale e sono scaturite le seguenti osservazioni:
carrozzeria buono stato, ancora tutto originale e mai riverniciato, tenuto discretamente.
gomme 3 buone e una posteriore da sostituire perchè quasi finita.
freni discreti e frizione anche.
cambio 6+2 con inserimento non difficoltoso .
avviamento a freddo buono.
fumosità a mio avviso un pò eccessiva e tendente al bianco.
vapori troppo accentuati dallo sfiato motore .
cuscinetti ruota ant.sx da rivedere.
cilindro per servosterzo ben funzionante.
tettuccio originale
impianto elettrico ben funzionante
nessun distributore ausiliario.

prezzo abbiamo trattato fino a 5000 euro, ma quei vapori dallo sfiato non mi convincono assolutamente.
voi che ne dite ?

[DOPPIATRAZIONE]

Si certo, anche le gomme devono essere in discreto stato almeno.

Cmq per cambiarle (senza pretendere marche blasonate), accontentandosi di marche tipo Barum ecc.. penso che con 800 Euro te la cavi (300 l'una quelle posteriori e 100 l'una quelle anteriori).

Saluti.

[pablito]

e le gomme, se sono da cambiare tutte 4 non so se bastono 2000 euri.
mi raccomando metti il freno idraulico al carrello!!!!!!

[DOPPIATRAZIONE]

Ciao,

Con il 480DT il cingolato lo porti, senza troppi problemi a patto che tu vada tranquillo nelle discese e per tua sicurezza che il carrello abbia il freno idraulico (quello che utilizzi col distributore).

Per 5500 euro lo puoi pure prendere ma deve essere OK di meccanica e anche abbastanza buono di carrozzeria, deve avere il suo arco di protezione orginiale e deve avere gia' montato il servosterzo sulla barra di sterzo (se non l'ha sappi che il solo kit costa 500 Euros) ed eventualmente almeno il distributore idraulico a 2 vie. Altrimenti deve calare il prezzo.

Saluti.

[86]

vi chiedo gentilmente una domanda:
riesco con un 480 dt a trasportare con il carrettone il mio 555 o il 605 super di un amico ? considerate che abitiamo in collina.
abbiamo trovato un 480 dt del 1977 in buone condizioni da un commerciante di zona ( l'ha visionato il mio vicino, io andrò a vederlo probabilmente domani) sembra in buone condizioni sia di motore che di carrozzeria, vuole 5500 euro trattabili .
personalmente puntavo a un 540 dt e ne ho visti 2 a roma, ma il prezzo di queste macchine a roma mi sembra ben più alto che in toscana, richiedono 6000 euro più iva di un 540dt e 6500 euro più iva di un 540dt special .
grazie

[challenger]

Chiedo un chiarimento ai più esperti: talvolta in questo topic si è parlato di serie Nastro d'oro e di serie Diamante, a proposito di carri e cambi. Potreste gentilmente riassumere storia, caratteristiche di queste serie e a quali modelli si fa riferimento? Grazie mille!

Risposta molto sintetica: serie Diamante = serie 15
serie Nastro Oro = la serie successiva (a cui fanno parte le macchine oggetto di questa discussione).

[leon105]

Chiedo un chiarimento ai più esperti: talvolta in questo topic si è parlato di serie Nastro d'oro e di serie Diamante, a proposito di carri e cambi. Potreste gentilmente riassumere storia, caratteristiche di queste serie e a quali modelli si fa riferimento? Grazie mille!

[texwiller]

il mio si chiama 480 dt ha la frizione divisa in due stadi sul pedale e ha 6 marce avanti e 2 indietro ti raccomando i filtri della nafta se no lo demolisci cambiali spesso
inoltre è quello nella foto di fianco con la trebbiatrice attaccata

[land6500]

Grazie per avermi risposto,
sapevo dellla scarsa diffusione di questo trattore e anche della sua poca riuscita.
cmq il trattore mi è stato dato da mio nonno e quindi è stato regalato.
appena portato a casa vicino al 3910ford che avevo sembrava uno gnomo anche seavevano pochi cavalli di differenza.Usandolo mi sono accorto anche io che alla fine è un trattorino a tutti gli effetti ma per lavori leggeri puo anche andar bene.
il trattore ha 5000 ore fatte da mio nonno per andare avanti e in dietro per la campagna e portando qualche rimorchietto. penso alla fine di tenerlo per fare lavoretti come buttare veleni e diserbi mettendo una zavorra davanti e se dovesse servire a rullare con le gabbie al posto delle ruote gommate visto la sua leggerezza. il trattore non ha mai subito interventi a parte la sostituzione della pompa dell'acqua.inoltre l'unica cosa che da problemi è l'impianto elettrico ma per il resto sta ok anche perchè èstato sempre sotto il capannone.vorse varrà un giorno come trattore d'epoca per la sua non riuscita!!!!!
grazie e ciao a tutti

[leon105]

Rileggendo indietro ho avuto conferma di quanto mi raccontava mio padre del 420, molti lo rivendevano anche dopo poco tempo, delusi dalla macchina, e quelle macchine riamanevano spesso in giacenza nei parchi macchine dei consorzi agrari per diverso tempo..

[DOPPIATRAZIONE]

Ciao, mi pare che del 420 si parli nelle prime pagine di questa discussione. Io non lo conosco pero' da cosa si dice appunto nei vari post pare sia riuscita un po' male cioe' con un motore parente di quello del 450 ma con un telaio della serie 300, quindi nel complesso una macchina un po' fragile.

Saluti.

[leon105]

Ciao Land6500 e benvenuto sul forum!
Il 420, vediamo... personalmente è una macchina che non conosco molto, quindi non ho notizie di prima mano ma giusto qualche "sentito dire", predile per quello che sono.
E' una macchina agile, adatta per costipare il meno possibile i terreni per via della leggerezza. Tuttavia, almeno nella mia zona (collina in Umbria), ha avuto una fortuna relativa, vuoi forse per i pregiudizi sulla qualità del Made in Eastern Europe (credo Romania) vuoi forse per una potenza e un dimensionamento un attimo risicati. In quel range di potenza, sui 40 cv, in quel periodo SAME aveva un mercato maggiore.
Se puoi comunque facci una descrizione del mezzo, dello stato in cui è, magari con qualche utile foto. Il buon challenger, lui sì che SA e saprà dirti molto meglio. Ciao, a presto.

[land6500]

fiat 420/6

ciao sono un nuovo utente.
Da poco tempo mio padre ha avuto da mio nonno un fiat 420.
volevo sapere se qualcuno di voi lo ha avuto o ne ha sentito parlare.
ciao e grazie

[leon105]

Ricordo ancora certi commenti di persone che possedevano questi mezzi con il differenziale a sx e che sostenevano fossero più adatti all'aratura entro solco perchè il peso era spostato a vantaggio delle ruote di sinistra, in genere più pronte a slittare. Quando si dice la ritrosia verso le innovazioni!

[make1978]

riguardo alla trazione anteriore centrale, come affermato da altri utenti, same era avanti almeno 10 anni come soluzioni in merito, riguardo alla data del ponte anteriore centrale di preciso non so, ma penso primi anni 70

ciao, io possedevo un fiat 300dt da frutteto, immatricolato per la prima volta nel 1977, ed aveva ancora il ponte anteriore con differenziale a sinistra, con i riduttori ai mozzi..probabilmente le innovazioni non venivano montate sulle serie minori o per particolari utilizzi, come il frutteto