Fitofarmaci e trattamenti su vigneto

[LorenzVigna]

Primo trattamento ieri pomeriggio su 17 ha con metiram (0,8 kg/ha) e zolfo bagnabile (1,5 kg/ha) a 80 lt di soluzione per ettaro.

[Alle]

Trattato ieri pomeriggio, insieme al tecnico della cantina abbiamo deciso di fare Rame + Prosper come primo intervento. Adesso spioviggina.

[Pro52]

Vorrei la vostra opinione sulle molecole da usare per primo trattamento che dovrei fare probabilmente la prossima settimana(visto che prima di mercoledi non sono in grado di farlo) e quasi sicuramente in modo curativo dato che il meteo prevede piogge a carattere temporalesco fino da martedi - zona prosecco docg fase fenologica molto avanzata(15-20 giorni)temperature prima decade di aprile molto alte poi più regolari,grazie

[LUPO 70-65]

Giovedi 21 ,fatto il primo trattamento , solo con zolfo bagnabile (viste le temperature autunnali)per 2 kg per ha e 160 litri di soluzione per ha.Con il mio atomizzatore classico non riesco a fare di meglio. Buona pasqua a tutti.

[Vitality]

Vorrei la vostra opinione sulle molecole da usare per primo trattamento che dovrei fare probabilmente la prossima settimana(visto che prima di mercoledi non sono in grado di farlo) e quasi sicuramente in modo curativo dato che il meteo prevede piogge a carattere temporalesco fino da martedi - zona prosecco docg fase fenologica molto avanzata(15-20 giorni)temperature prima decade di aprile molto alte poi più regolari,grazie

Su questi bolettini dell' istituto agrario di san Michele, trovi tutti i principi attivi adatti per ogni stadio fenologico della vite. Da noi ormai viene vietato l' uso dei ditiocarbammati e perciò come unica alternativa rimane il rame. Se da te non sono ancora stati vietati puoi usare mancozep, metiram ecc. per un massimo di tre trattamenti, limitatamente al solo periodo prefiorale. Ti consiglio di leggere pure il bollettino inerente all' oidio in modo da fare i controlli prima della fioritura e stabilire l' aggressività di un eventuale malattia. Questo per evitare sorprese dopo la fioritura. Leggili perchè sono fatti bene.

http://www.iasma.it/UploadDocs/7616_Viticoltura_03_difesa_dalla_peronospora.pdf

http://www.iasma.it/UploadDocs/7617_Viticoltura_04_oidio_vite.pdf

[5500]

Ciao ieri primo trattamento con 250gr di Micexanil bianco (mancozeb+cimoxanil) +200 gr di fosfito e 350 tiosol speriamo che il cimoxanil torni un pò indietro qua nel Forlivese hanno già trattato tutti da qualche giorno...sono l'ultimo come sempre.
oggi ha fatto 5/6 mm di pioggia..la settimana non promette niente di buono...forse non riesco neppure ad intervallare 8 giorni prima del secondo trattamento.

secondo voi adesso il fosfito è buttato via???

[LorenzVigna]

Ciao ieri primo trattamento con 250gr di Micexanil bianco (mancozeb+cimoxanil) +200 gr di fosfito e 350 tiosol speriamo che il cimoxanil torni un pò indietro qua nel Forlivese hanno già trattato tutti da qualche giorno...sono l'ultimo come sempre.
oggi ha fatto 5/6 mm di pioggia..la settimana non promette niente di buono...forse non riesco neppure ad intervallare 8 giorni prima del secondo trattamento.

secondo voi adesso il fosfito è buttato via???

Secondo me è buttato via il cimoxanil.
E poi: se ha fatto pochi millimetri di pioggia perché preoccuparsi?
E ancora: se poi non piove tratti lo stesso a calendario ogni otto giorni? Tutto quello che si dà alla vite, in questo caso, è buttato via (a parte lo zolfo).

Lorenzo

[Vitality]

Sono d' accordo sull' inutilità del cimoxanil. E' un prodotto vecchissimo e molto soggetto a creare ceppi resistenti. Ormai credo che sia come trattare solo acqua. Se hai aggiunto il fosfito, puoi stare più tranquillo.

[Faro]

io devo fare ancora il primo trattamento su sangiovese ed albana...
Visto la nostra bassa propensione a fare trattamenti e il ritardo per una copertura, si pensava di intervenire gia con R6albis+Karatane.
Caduti finora 5mm con previsione di altre piogge per tutto il weekend

[5500]

ciao a tutti e grazie per i vostri consigli! pensavo che essendo stato uno tra gli ultimi (per non dire l'ultimo) a trattare e considerando che tutti i giorni due goccioline le fa... il cimoxanil mi aiutasse in caso fosse già in giro un pò di malattia..vedendo le previsioni tra sabato e domenica mette piogge intense...il tecnico mi ha consigliato un tre vie il classico sistemico oppure il quantum mz....in quanto questi prodotti sono meno dilavabili..e persistono un 10/12 giorni anche in caso di piogge....ma mancozeb e fosfito in caso di piogge sopra i 10mm non persistono almeno 8 gg?

intanto oggi c'è chi tratta per la terza volta....

[brezza]

Ciao a tutti,mi intrufolo nella discussione per porre alcune domande....ho già trattato una prima volta con Pasta Caffaro e zolfo liquido Heliosufre,mi appresto a fare il secondo trattamento (credo lunedi tempo permettendo) passando al Melody Trevi con zolfo Flint che uso per la prima volta. A proposito del Flint,ho notato il basso dosaggio e vorrei chiedere ai più informati se questo prodotto va bene usato da solo o va aggiunto un altro antioidico ad azione differente.
Altra curiosità,i prezzi.....ho pagato il Melody Trevi 27euro/kg e il Flint 100 euro/500gr (!)....ci siamo come quote o devo cambiare fornitore??

[latenca]

Prezzo commerciale flin e' di 80 euro

[brezza]

Bene grazie......poi mi correggo riguardo al rame si tratta di Erresei Trevi e non del Melody....aspetto altri pareri.

[LorenzVigna]

ma mancozeb e fosfito in caso di piogge sopra i 10mm non persistono almeno 8 gg?

Il mancozeb è dilavato con 30 mm, ma il fosfito di potassio è sistemico ed entra in circolo nella pianta stimolando le fitoalessine e proteggendola dall'interno (di conseguenze non è dilavabile).

[pierrpes]

Bene grazie......poi mi correggo riguardo al rame si tratta di Erresei Trevi e non del Melody....aspetto altri pareri.

Credo che la composizione sia uguale ma con 2 nomi diversi per esigenze commerciali...Se non è previsto un lungo periodo di piogge terrei questi prodotti per stadi fenologici più critici,come il prefioritura,oppure periodi caratterizzate da piogge prolungate, il Flint che è un analogo delle Strobilurine(come il Fenamidone che è presente nel Trevi),ha un'azione secondaria molto attiva contro la Botritis,quindi te la consiglio appena terminata la fioritura,quando per le microlesioni causate dalla caduta dei fiori si può insediare nel grappolo la Botritis,il Flint si lega alle cere del grappolo e delle foglie quindi è particolarmente efficace nella difesa del grappolo,non deve essere però usato in presenza di Oidio perché non è curativo,ma va usato solo in funzione preventiva,se poi l'abbini con la Zoxamide(anche questa Sostanza Attiva è particolarmente efficace contro la Botritis),con poca spesa attui anche una efficace lotta antibotritica.
A proposito degli analoghi delle strobilurine i 3 trattamenti massimi consentiti per evitare fenomeni di resistenza, sono la somma dei prodotti impiegati per combattere i diversi patogeni,quindi in questo caso, se lunedì prossimo fai il trattamento come da te ipotizzato, hai già utilizzato 2 dei 3 trattamenti ammessi con questi prodotti.
Ciao Roberto.

[brezza]

Ciao Roberto,gentilissimo,ti ringrazio della informata consulenza....purtroppo dovendo fare i conti con vigneti in diverse fasi di sviluppo e un tempo risicato (faccio il contadino nel tempo libero,il mio lavoro è un altro) ho sempre fatto trattamenti "trasversali" senza differenziare i prodotti come giustamente andrebbe fatto. Per fortuna,a parte le annate difficili (vedi 2010),non ho mai avuto particolari problemi di malattie di vario genere. Comunque oggi qui ha piovuto e anche nei prossimi 2 giorni è probabile che ri piova,io credo di trattare lunedi e seguendo il tuo consiglio aspetto ad usare il Flint. A livello di rame userò il Trevi visto il meteo un pò dispettoso....
Grazie ancora e a presto,
Lorenzo

[pierrpes]

R6 Trevi o Melody Trevi non hanno rame,ma fosetyl,Iprovalicarb,Fenamidone, in effetti i 27 € spesi ne sono la conferma,il rame c'è nell'R6 Bordeaux,oppure nel Melody compact ... e sicuramente costano molto di meno.
Ciao Roberto.

[car73]

Salve, volevo sapere cosa ne pensate del forum mz dalla basf.

[guardian72]

Ultimanente dalle mie parti si sta parlando molto degli effetti negativi del maconzeb sull' uomo tanto che in alcuni incontri ne è stato sconsigliato l' utilizzo anche se è un prodotto che viene usato da molti anni.
Voi che ne pensate.

[LorenzVigna]

Ultimanente dalle mie parti si sta parlando molto degli effetti negativi del maconzeb sull' uomo tanto che in alcuni incontri ne è stato sconsigliato l' utilizzo anche se è un prodotto che viene usato da molti anni.
Voi che ne pensate.

Il mancozeb sta uscendo dal mercato: forse sarà sospeso già a partire dal 2012 (se ne parlava già quest'anno) perché è sospettato di avere effetti cancerogeni per l'operatore.
Io non lo uso da un paio d'anni: al suo posto uso il metiram (ma son pronto a scommettere che prima o poi bandiranno anche questo...).

Salve, volevo sapere cosa ne pensate del forum mz dalla basf.

Mancozeb+dimetomorf: è un prodotto molto efficace a livello curativo e consente di stare "tranquilli" per qualche giorno dopo il trattamento. Se spieghi meglio cosa vuoi sapere, forse possiamo dare risposte più precise.

Lorenzo

[grillo131]

Permettimi una domanda Lorenz, con il metiram ti troverai bene immagino? ma... 1 Costa di più? 2 serve anche per il metiram il patentino? inoltre da come ho capito il sostituto naturale del Mncozeb diventa semre di più il rame che adesso sarà utilizzato anche nella prima fase dei trattamenti, ma come la mettiamo che sostituiamo un prodotto che dava un pò di spinta alle viti (mancozeb) sostituendolo con un prodotto inibente?

[LorenzVigna]

Permettimi una domanda Lorenz, con il metiram ti troverai bene immagino? ma... 1 Costa di più? 2 serve anche per il metiram il patentino? inoltre da come ho capito il sostituto naturale del Mncozeb diventa semre di più il rame che adesso sarà utilizzato anche nella prima fase dei trattamenti, ma come la mettiamo che sostituiamo un prodotto che dava un pò di spinta alle viti (mancozeb) sostituendolo con un prodotto inibente?

Io il rame non lo uso mai, nemmeno dopo, perché è provato che oltre a deprimere la vegetazione interferisce con i profumi primari dell'uva.

Il metiram ha un costo unitario più elevato del mancozeb, ma col fatto che il dosaggio per hl (o ha che dir si voglia) è più basso, il costo lo rende praticamente identico.
Mancozeb è consigliato a 200 gr/hl.
Metiram a 150 gr/hl.
In soldoni: costano uguali.
Non serve patentino, perché mi pare sia classificato Xi.
Ciao!

Lorenzo

[brezza]

R6 Trevi o Melody Trevi non hanno rame,ma fosetyl,Iprovalicarb,Fenamidone, in effetti i 27 € spesi ne sono la conferma,il rame c'è nell'R6 Bordeaux,oppure nel Melody compact ... e sicuramente costano molto di meno.
Ciao Roberto.

si ho detto rame per far presto.....ci siamo capiti!

[5500]

Ciao a tutti
oggi secondo trattamento a base di quantum mz zolfo e fosfito...le previsioni non mettono niente di buono...
per il mio tecnico il fosfito non serve molto in questa fase....
mentre il buon Roberto ne elogia i notevoli benefici..sinceramente credo più al buon Roberto

[guardian72]

da me è ormai una settimana che piove ininterrottamente.
Ho fatto il primo trattamento il 23/04 proprio peerchè le previsioni davano brutto tempo.
Ho trattato con folpet (rimanenze della scorsa stagione)
Adesso appena posso entrare in vigneto vorrei usare fosetil+fluopicolide.
Che ne pensate (non vorrei usare maconzeb e affini)
Grazie

[LUPO 70-65]

ripetitività

A costo di essere ripetitivo,altrimenti si dovrebbe chiudere il forum, chiedo ai tre tecnici di questa discussione ,dopo aver fatto il trattamento venerdi scorso con rame idrossido e zolfo bagnabile ci sono state delle pioggie anche consistenti ,ma con temperature sia notturne che diurne quasi invernali,con umidità quasi assente .Ora ,un pò per contenere i costi ,pensavo di andare con zolfo in polvere, cosi da poter allungare alla prossima settimana il trattamento in acqua,col rame, viste le previsioni favorevoli.Cosa ne dite?

[pierrpes]

Conosci il quantitativo di pioggia effettivamente caduta? Se fosse inferiore ai 25-30mm il trattamento di venerdì scorso,se fatto prima delle piogge, ti ha coperto da eventuali infezioni … in questo caso puoi usare lo zolfo,meglio quello ramato,e poi trattare nuovamente prima di future piogge con prodotti adeguati all’intensità e alla durata delle precipitazioni previste.
Ciao Roberto.

[LUPO 70-65]

Conosci il quantitativo di pioggia effettivamente caduta? Se fosse inferiore ai 25-30mm il trattamento di venerdì scorso,se fatto prima delle piogge, ti ha coperto da eventuali infezioni … in questo caso puoi usare lo zolfo,meglio quello ramato,e poi trattare nuovamente prima di future piogge con prodotti adeguati all’intensità e alla durata delle precipitazioni previste.
Ciao Roberto.

Buongiorno ,Roberto.Allora i mm di pioggia sono stati 22 ,suddivise in tre giorni differenti.Essendo in bio prima di eventuali piogge ,potrei usare solo rame, che dici rischio.Non è tanto la peronospera ,ma l;oidio gli devi stare addosso altrimenti ....... ieri era praticamente inverno ,oggi quasi estate boh?

[pierrpes]

In questo caso non rischi niente,se finora sei intervenuto sempre in preventivo...fai pure lo zolfo ramato,prima di nuove piogge intervieni ancora con il rame,se le previsioni indicano piogge prolungate e intense utilizza la poltiglia bordolese alla dose massima, è la forma di rame che riesce a funzionare meglio in condizioni di intense piogge,se invece si prevedono piogge non eccessive e di breve durata utilizza l'ossicloruro oppure l'idrossido,sempre in preventivo prima delle piogge previste ... in questo modo eviti al fungo di penetrare nella vegetazione,una volta che il fungo entra nella vegetazione sei costretto a tenere sempre la vegetazione coperta, con prodotti rameici nel tuo caso,per impedire l'evasione di eventuali infezioni,quindi ti servono trattamenti continui e i 6 kg/ha di rame diventano insufficienti ... non risparmiare rame metallo quando si prevedono intense piogge,mentre utilizzalo con parsimonia quando le condizioni sono sfavorevoli alla peronospora,l'importante non è il numero di trattamenti che effettui,ma fare i trattamenti al momento opportuno,in certe situazioni puoi fare anche due trattamenti in una settimana con dose di rame metallo elevata,però se utilizzi il rame con parsimonia nei momenti critici,ti trovi poi il vigneto pieno di peronospora e quindi sei costretto ad usare quantitativi di rame elevati per riuscire a contenere la peronospora e non sempre si riesce ... utilizza lo zolfo per l'oidio, le situazioni climatiche sfavorevoli alla peronospora sono invece favorevoli allo sviluppo dell'oidio.
Ciao Roberto.

[FIAT 27C DIESEL]

Io oggi secondo trattamento con metalaxi l+ mancozeb + fosietil Al, + zolfo bagnabile+ propiconazolo...