Decespugliatori

[Fiatagri-95]

Ti ringrazio pablitoII! Il 50 troppo peso per me non lo prendo neanche in considerazione! Si l'assistenza c'è vende sia gli ideal che kawasaki rossi con un asta peggiore non ricordo il marchio però perchè non l'ho presa in considerazione!

[pablitoII]

L'ideal è un ottima asta, dello stesso livello di una yokoama o maori ( addirittura c'è chi dice meglio,usata anche da professionisti) però da quel che ho letto "n.d.r." pare che Ideal quest'asta la fornisca fino al tj 45 "che già è potente...) e non per il tj 53.....comunque prendi con le pinze quello che ho scritto perché non ne sono certo.
Piuttosto se dovessi proprio decidere di prendere un assemblato con motore Kawa, ribadisco, prima informati se c'è l'assistenza dalle tue parti.
Saluti

[Fiatagri-95]

Ti ringrazio per il consiglio, ne terrò conto
I kawasaki blu con asta ideal invece come sono? A vista sia l'asta che coppia conica non sembrano male, poi il prezzo non è da prodotto cinese

[pablitoII]

Non sottovalutare gli efco/oleomac gruppo Emak, sono Italiani e prodotti in Italia, tranne qualche modello base hobbystico ( ma cosi fanno anche stihl, echo/shindaiwa etc). IO ho un semiprofessionale un ds 3800 t,infaticabile e generosissimo... ma se vuoi un professionale ne trovi parecchi come il boss etc. Sono robustissimi, solidi, ben costruiti ed affidabili. Inoltre Emak ha una rete di vendita e assistenza invidiabile, molto ben distribuita su tutto il territorio. Pezzi di ricambio non sono un problema.
Salute

[Fiatagri-95]

Ciao pablitoII di ringrazio per la spiegazione! Su cosa ci devo tagliare, ne dovrei fare un uso agricolo, quindi pulizia fossi, canali e vicino le piante dove non passa la trincia! Le ore annuali non è facile quantificarle, dipende dalla stagione, quanti sfalci servo, se è piovosa come questa estate serve molto! Comunque cerco una macchina professionale e soprattutto affidabile! Possiedo stihl da molti anni e mi trovo bene, apparte con l'assistenza negli ultimi anni, sia a livello di ricambi, mesi per far arrivare un pezzo e sia come officina, mesi prima di vedere il problema, quindi anche per risparmiare anche qualcosa all'acquisto non vorrei riandare su sthil! Stavo vedendo kawasaki per il prezzo, ma mi era venuto questo dubbio sulle aste, anche perchè come dici ci sono anche quelle cinesi, uguali a quelle dei decespugliatori da 80€!

[pablitoII]

Ciao,
hai posto un quesito giusto, ed io un anno fa ho voluto andarci in fondo per capire
come funzionava la storia.
Gli decespugliatori Kawasaki originali quindi non solo il motore, ma anche l'asta e la coppia conica ( fattore di rilevante importanza su un dece, se si devono fare lavori abbastanza o impegnativi) sono distribuiti dalla Fiaba S.R.L. e solo loro ti offrono la garanzia su questo tipo di dece. Tieni presente che tutto il prodotto marchiato Kawasaki costa di più ed un motivo ci sarà. Kawasaki non li distribuisce direttamente ma si affida a loro. Se non erro Fiaba s.r.l ha un sito e puoi contattarli.

Poi ci sono quelli assemblati.....e qui devi stare più attento, ci sono quelli " sempre motorizzati Kawa" ma con aste e coppie coniche fatte di materiali di dubbia qualità ....per capirci cinesi.
Poi ci sono gli assemblati bluebird "italiana" che da quel che ho letto nelle varie recensioni non sono male, anzi sono buoni ( dipende appunto dal lavoro che uno deve fare, cosa devi tagliare? quanti mq? quante ore l'anno? sono parametri che incidono nella scelta.
Ottimi sono quelli distribuiti dalla Garmec. Con le aste Yokoama "giapponesi" dalle recensioni che ho letto davvero aste molto buone anche per lavori stressanti.
Restando sempre su buoni livelli ci sono anche quelli con aste Maori.
Dunque, innanzi tutto devi vedere se dalle tue parti esiste l'assistenza Kawa ( tenendo presente quanto scritto sopra). Altrimenti in quelli assemblati chiedi se il rivenditore offre l'assistenza.
Nel caso dei dece Kawasaki proprio per via di una rete di assistenza a macchia di leopardo, sarebbe preferibile comprare presso un negozio, tu comunque informati.
Riepilogo:
Fiaba: Kawa originali, assistenza, e costano di più.
Garmec: Motore sempre Kawa originale, ma asta Yokoama ( di ottima qualità ) e risparmi.
Bluebird, idem ma asta inferiore alla yokoama...
Saluti

[Fiatagri-95]

Salve vorrei un informazione sui decespugliatori kawasaki, volevo sapere se la kawasaki produce solo il motore o anche tutto il resto! Ho visto alcuni hanno la scritta kawasaki anche sull'asta, altri invece hanno solo il motore kawasaki e aste di altre marche e prezzo inferiore rispetto ai primi! Eventualmente l'asta e tutto il resto di quali marchi sono validi, e invece quali marchi sono da evitare? Grazie!

[Luparello]

Ragazzi scusatemi ma se dovete paragonare fatelo almeno in modo ragionevole.
paragonare l'fs 560 c-em stihl con l'active 5.5bt significa paragonare una macchina con carburatore elettronico e 3,8 cavalli con un 3 cavalli e carburatore classico. Ovvio che costa più del doppio... senza nulla togliere ad active sia chiaro, produce ottima attrezzatura, ma i paragoni van fatti con macchine simili almeno...

Sicuramente in parte può essere vero , però secondo me i paragoni andrebbero fatti sulla tipologia e cilindrata del decespugliatore....mi spiego meglio:
lo stihl Fs 560 è un asta rigida con impugnatura a manubrio di 57cc - 3,3cv - 10,2 kg e dovrebbe essere paragonato all' equivalente active ovvero il brutale 6.5 BT 62cc - 4,5cv - 8,9kg.....che quindi sulla carta quest'ultimo vince!!!

Che poi sicuramente lo Stihl sia meglio rifinito, piu robusto, costruito con materiali migliori, blablablabla, nessuno discute.....però è anche vero che x un utilizzatore medio, tipo me (e ce ne sono molti ) che usa prevalentemente ( se non escusivamente) testine con filo x tagliare erba(anche molto alta e fitta) ,e che vuole polverizzarla nel minor tempo possibile, la scelta cadra sull'active brutale

Per fare un esempio,quando uso la pratica rossa con il filo tondo da 3,5mm (coex line), gli spezzoni li taglio 54-55cm , che poi ovviamente piegherò.......praticamente un elicottero capovolto....e il dece non ha problemi!!!

zao zao

[gino_pollazzone]

Ragazzi scusatemi ma se dovete paragonare fatelo almeno in modo ragionevole.
paragonare l'fs 560 c-em stihl con l'active 5.5bt significa paragonare una macchina con carburatore elettronico e 3,8 cavalli con un 3 cavalli e carburatore classico. Ovvio che costa più del doppio... senza nulla togliere ad active sia chiaro, produce ottima attrezzatura, ma i paragoni van fatti con macchine simili almeno...

[Luparello]

Del mio active posso criticare le plastiche non proprio al top e il sistema tds (x smorzare le vibrazioni tra manubrio e asta ) a mio parere troppo "cedevole".......l'asta da 30 è di qualità eccellente, cosi come la coppia conica!!

Gli Efco-Oleomac sono macchine notevoli.....io possiedo da 15 anni circa un 740 con impugnatura a loop che è una bomba....mai avuto il benchè minimo problema.....e un prezzo onestissimo!!

Il mio amico con l'ergo 53cc spalleggiato è riuscito a tagliare con B&V x 7-8 ore continuate sempre al max senza fare una piega....lo fermava solo per rabbocco benzina e cambio filo

Ricordiamoci che i dece Stihl vengono prodotti in casa da 10-12 anni circa (se non ricordo male ), prima li produceva la shibaura (GIAPPONESE!!)

[pablitoII]

La differenza sicuramente c'è..non ci sono dubbi.., ma non tale da giustificare un prezzo cosi sproporzionato!!!!!!! I crucchi fanno lo stesso con le auto e con le moto.
In quanto a motore l'active è davvero notevole.( non parliamo del brutale.. un esagerazione...credo anche nel peso).
Confermo, le finiture...intese come plastiche, assemblaggi degli efco ( quanto meno nella gamma medio alta) sono notevoli e di qualità e seconde a nessuno...
Opinione strettamente personale: ci penserei tre volte prima di spendere 1000 e passa € per un taglia erba.....certo non lo faccio di professione, e forse per questo ragiono cosi...

[Andrea47]

Io non mi riferivo al fattore potenza, ma ad altri fattori: ergonomia, rifiniture, organizzazione dell'azienda (si mi sono trovato male con la active), bilanciamento del decespugliatore, robustezza...
Come ho già detto il prezzo così alto non è giustificato, ma la differenza c'è eccome.

[Luparello]

Solo il marchio lo paghi circa 200 euro in più, poi beh, per il resto, sono fatti con materiali di qualità, sono ben assemblati, molto robusti e molto dettagliati, comodi e ben bilanciati. La differenza fra uno stihl e un altro decespugliatore (prendiamo per esempio la marca Active) è abissale, non tanto per la potenza che è relativa alla cilindrata, ma soprattutto per gli aspetti che ho elencato sopra. Prima dell'fs 560 avevo un active 5.5, quindi so di cosa parlo. Lo stihl, tralasciando l'aspetto potenza, prevale di gran lunga sotto ogni altro punto di vista rispetto all'active.

Ho acquistato da 2-3 anni un active 5.5BT che uso esclusivamente con testine a filo (B&V e pratica rossa).....spesso capita di utilizzarlo per alcune ore( anche 5-6 di fila) al max della potenza su erba alta e fitta, e non fà una piega......se paragonato all'efco 53cc spalleggiato del mio amico, come motore l'active è molto piu "pepato" , mentre come rifiniture l'efco è superiore....mi consuma circa un litro (scarso) ogni ora, che secondo me non è molto calcolato che tengo il filo bello lungo e l'erba è parecchio ostica........l'unico inconveniente capitato è la pompetta del primer screpolata nel giro di un anno, gia cambiata 2 volte in garanzia.
Secondo il mio parere ottima macchina e motore eccellente!!!
Pagata con cinghiaggio safe 450 euro .......lo stihl Fs 560 sarà anche disumano come prestazioni e rifiniture, ma lo è anche come prezzo visto che ci vogliono oltre 1000 euro per averlo!!!

Giusto x chiaccherare un pò, il negoziante dove l'ho acquistato , un amico professionalmente molto competente e serio ,mi disse che alcuni anni fà con dei suoi clienti storici confrontarono il 5.5bt con uno stilh 480 a manubrio su erba e rovi per una giornata intera, utilizzando vari tipi di testine e scambiandoli tra loro.....ovviamente mantenendo i rispettivi imbraghi.....beh, come motore per tutti gli utilizzatori l'active era superiore sia come coppia a bassi regimi che come potenza globale e migliore nei consumi
Zao Zao

[castagnetto]

Io credo che SCINDAIWA non ha nulla da invidiare a STILL, provare per credere. macchina eccezzionale a prezzo inferiore e parità di potenza.

No,non è vero.
conosco molto bene i prodotti Shindaiwa e nutro particolare simpatia per queste macchine di qualità superiore ma quanto a potenza specifica,rispetto a Stihl,sono sempre sotto.
Il mio Stihl FS 260 ha mezzo cavallo in più dell'equivalente Shindaiwa B 450 è costato 100 Euro in più,consuma molto meno e sul campo la differenza è molto grande.
Consumando almeno tre litri di olio all'anno i paragoni sono chiari

http://www.shindaiwa-italia.it/a_ITA_1222_1.html

http://www.stihl.it/Prodotti-STIHL/Decespugliatori/Decespugliatori-di-media-potenza/22617-211/FS-260-C-E.aspx

C

[franco1969]

Salve,
negli ultimi 15 anni ho consumato quattro decespugliatori e mi sento di affermare con una certa sicurezza che la vera differenza fra gli Stihl e gli altri sta nela qualità del rivestimento dei cilindri e nel materiale del pistone che permette una vita estremamente più lunga di tutti gli altri.
Si salva qualche giapponese ma con prestazioni e potenze specifiche inferori.
Quest è vero anche per i semiprofessionali.
Il 30% in piò pagato per le macchine Stihl me lo sto ritrovando in durata e prestazioni che mi permettono di fare il lavoro più rapidamente,con meno fatica e maggior comfort.
Cosa mi son perso...
Ovvio che il discorso vale se si ha bisogno di queste prestazioni,se si usa il decespugliatore per l'erbetta attorno ai fiori cambia tutto.
C

Io credo che SCINDAIWA non ha nulla da invidiare a STILL, provare per credere. macchina eccezzionale a prezzo inferiore e parità di potenza.
Per l'olio concordo appieno con Mario.sa. se lolio porta quelle specifiche può essere di qualsiesi marca.ciaoo

[mario.sa]

SIAMO O.T.

Uso da 11 anni (undici) il decespugliatore e ho sempre usato un olio sintetico con classificazione jaso fc e fd non di marca stihl e conosco possessori di decespugliatori di marca stihl che non usano olio di quella marca.
Inoltre leggi su questo Forum al link http://www.forum-macchine.it/showthr...?t=7569&page=9 dal post n.249 in poi si fanno affermazioni su alcune marche di oli lubrificanti e "sembra" che anche la marca da te citata non produca, ma venda con suo marchio . Morale della favola e da consigliare all'amico arad l'uso di un olio per motore a 2 tempi che abbia classificazione Jaso fc o meglio fd e la lettura della sezione al link segnalato.

FINE O.T.

[Andrea47]

Concordo, anche io ho notato che si lavora meglio, più in fretta, e ci si affatica di meno.

[castagnetto]

Salve,
negli ultimi 15 anni ho consumato quattro decespugliatori e mi sento di affermare con una certa sicurezza che la vera differenza fra gli Stihl e gli altri sta nela qualità del rivestimento dei cilindri e nel materiale del pistone che permette una vita estremamente più lunga di tutti gli altri.
Si salva qualche giapponese ma con prestazioni e potenze specifiche inferori.
Quest è vero anche per i semiprofessionali.
Il 30% in piò pagato per le macchine Stihl me lo sto ritrovando in durata e prestazioni che mi permettono di fare il lavoro più rapidamente,con meno fatica e maggior comfort.
Cosa mi son perso...
Ovvio che il discorso vale se si ha bisogno di queste prestazioni,se si usa il decespugliatore per l'erbetta attorno ai fiori cambia tutto.
C

[Andrea47]

Gli oli stihl sono fatti apposta per i motori di questa marca, per i 4-mix, 4 tempi a miscela, devi usare assolutamente l'olio hp ultra. Per gli altri stihl va bene qualsiasi olio classificato jaso fc o jaso fd, meglio comunque se si usa un olio stihl.

[arad]

Grazie per le delucidazioni.
Da quanto ho capito conviene comprare Stihl di grossa cilindrata per trovare un giusto rapporto prezzo-qualità senza pagare i 200 euro per il marchio.
E' un peccato pagare così tanto il marchio sulle piccole e medie cilindrate, perchè uno ci può fare il pensierino per acquistarlo.
La mia curiosità è questa:
Prendendo un 30 di cc stihl, usando l'olio sithl lavorando in maniera tranquilla :-) e poi prendendo un altro decespugliatore di marche famose (zenoah, echo, shindaiwa, husqvarna) e lo si usa con il suo olio e facendo lo stesso lavoro, il motore stihl durerebbe più ore rispetto a quelli della concorrenza? Visto che i materiali sono di alta qualità?

[Andrea47]

Concordo, fanno pagare molto di più (rispetto alla potenza e alle migliorie) i semi-professionali.

[Belluno]

Parere personale: sulle grosse cilindrate il marchio incide percentualmente di meno sul prezzo e poi sono macchine solitamente destinate a professionisti che ne fanno uso intenso, quindi le migliorie su vibrazioni, ergonomia ecc assumono più rilievo.
Per un dece da 30cc il marchio incide molto rispetto ad altre macchine magari anch'esse di qualità, molto affidabili ma meno famose; per un privato che magari sfalcia solo il proprio giardino non credo che la maggior spesa sia giustificata, questo anche nel caso di cilindrate un po' superiori...

[Andrea47]

Solo il marchio lo paghi circa 200 euro in più, poi beh, per il resto, sono fatti con materiali di qualità, sono ben assemblati, molto robusti e molto dettagliati, comodi e ben bilanciati. La differenza fra uno stihl e un altro decespugliatore (prendiamo per esempio la marca Active) è abissale, non tanto per la potenza che è relativa alla cilindrata, ma soprattutto per gli aspetti che ho elencato sopra. Prima dell'fs 560 avevo un active 5.5, quindi so di cosa parlo. Lo stihl, tralasciando l'aspetto potenza, prevale di gran lunga sotto ogni altro punto di vista rispetto all'active.

[arad]

Come mai i decespugliatori Stihl costano così tanto?
I 30 di cilindrata costano tantissimo. saranno per i materiali? per il marchio?
Il prezzo dei ricambi è alto?

[term]

a me e costato 450, credo che in rete lo troverai a meno il mio modelle precedente il t25 mi e durato 20 e più anni, poi ho deciso di dedicarlo ai lavori leggeri anche se faceva il suo lavoro egreggiamente

[helmut]

ciao, io posso dirti che in circa 1/2 ore ho tagliato grosso modo 550 mq con erba mai tagliata quest'anno alta all'circa 70 cm usando il dece nominato nel post prima del tuo con filo da 3.2 e consumando 2/3 metri di filo

se non sono indiscreto quanti soldi ?

anche mess. privato se vuoi

[Gio75]

vorrei prendere un decespugliatore nuovo dai 35 cc in su, massimo 45cc
Taglio 2000mq circa
Modelli decenti ??

Qui ci sono 131 pagine di indicazioni... sicuramente parecchie fanno al caso tuo: benvenuto e buona lettura.

[term]

ciao, io posso dirti che in circa 1/2 ore ho tagliato grosso modo 550 mq con erba mai tagliata quest'anno alta all'circa 70 cm usando il dece nominato nel post prima del tuo con filo da 3.2 e consumando 2/3 metri di filo

[helmut]

vorrei prendere un decespugliatore nuovo dai 35 cc in su, massimo 45cc
Taglio 2000mq circa
Modelli decenti ??

[term]

provato il mio nuovo 450 Shindaiwa, a parte che era un lavoro posso dire che mi sono divertito, ho tolto il tagliafilo e tenevo circa 25+25 cm di filo e macinava alla grande, senza cedimenti, poi ho messo la lama a U e mi sono addentrato nei rovi che mi confinano, vecchi di 3/4 anni altezza media 150/200cm e finivano a pezzi che era una meraviglia, in 4/5 ore di lavoro ho fatto una pulizia completa, ne sono veramente sodisfatto, ottima macchina e devo dire che lavoravo a circa meta acceleratore, mai andato al massimo, ottima
grazie dei consigli