deggio, quando stavo pensando di cambiare trattorino ho visitato qualche concessionario di macchine agricole, quindi anche husqvarna.
In quell' occasione, il commesso con cui parlai mi confessò apertamente dei problemi avuti sugli esemplari venduti (con conseguenti clienti arrabbiati), infatti mi propose altre macchine.
Purtroppo non posso pemettermi il lusso di buttare o svendere il mio trattorino dopo poche ore di lavoro, non ho soldi a sufficienza.
fercad distribuisce jonsered e husqvarna, chi mi ha venduto il trattorino (che è una ferramenta) tratta con un solo rappresentante da quanto ho capito...e poco tempo fa in negozio c' erano tanti bei jonsered rossi.
A detta del tipo della ferramenta,quando ho telefonato verso aprile chiedendo spiegazioni sulla ruggine della mia macchina, oltre che lamentandomi per il cambio, il rappresentante che gli fornisce le macchine ha detto chiaramente che questi trattorini non hanno trattamenti antiruggine. Quindi, o l' anno scorso in ferramenta hanno messo le mani su uno stock di macchine a basso prezzo magari neppure destinate al mercato italiano (ho trovato parecchi bestgreen in vendita usati in francia), o qualcuno le avrà pure fornite. Poi, se i ricambi sono gli stessi dei modelli husqvarna, qualche domanda viene da porsela. Quando ho parlato con fercad, mi hanno mandato a milano da mcculloch, e poi la storia la sai.
Peraltro, in ferramenta dove l' ho comprato (quando ho restituito la pompa autoadescante difettosa) c' era un cliente deluso con un trattorino nuovo jonsered come il mio: dal colloquio sottovoce (ovviamente, e sul bancone in fondo al negozio) capii che si trattava di problemi al cambio... risposta del venditore: mai avuto problemi al cambio sui trattorini, però dai, guardiamo sul catalogo se c'è una macchina piu grossa... Sono stato zitto, o nasceva un putiferio.
Hai ragione, aver puntato i piedi sarebbe stato corretto, soprattutto nei confronti di quelli come te che si fanno in quattro per i loro clienti, però adesso aggiungo un particolare:
assieme al trattorino ho acquistato il decespugliatore (valex tucson 33 se non ricordo male). Portato in garanzia a sistemare perchè era inutilizzabile (a caldo non andava in moto). L' ho avuto indietro dopo mesi, sostituito con un altro. Potevo rischiare una situazione simile?
Nel mese che ho fatto i lavori sul trattorino, tutta l' erba l' ho tagliata col decespugliatore echo che avevo a casa e che pensavo fosse da buttare... piu di dieci anni di vita e l' unica cosa da cambiare è la frizione...
Vuoi altri esempi tipi da prodotto consumer? levigatrice a nastro da banco (comprata qualche anno fa all' ipermercato stavolta)... l' adopero poco ovviamente, altrimenti prendevo un prodotto professionale.
Stavo affilando la lama del trattorino, si è staccato il rullo guidanastro posteriore (la plastica di cui è fatto si è proprio rotta sulle nervature e si è allargata la sede dei cuscinetti).
Non si tratta di uso intenso eh, se da quando l' ho comprata quasi dieci anni fa ha lavorato cinque ore è tanto. O la buttavo o sistemavo il tutto facendomi tornire due rinforzi.
Oppure ancora il saldatore a stagno che mi è esploso in mano...
Per le tasche di qualcuno dobbiamo farci male?
Finchè non ci saranno poche regole chiare e ferree a tutela dei consumatori (e dei venditori onesti, che sono la stragrande maggioranza) non si potrà uscire da questa situazione.
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Probabile, ma se si tratta di un trattorino nuovo ti sconsiglio di metterci le mani, ma chiama il concessionario honda che ti ha venduto il mezzo.Originalmente inviato da igennem Visualizza messaggiociao a tutti.
Sono un newbie di questo forum ma spero che mi possiate dare delle indicazioni.
Da 15 giorni possiedo un trattorino honda 2315. quest'oggi dopo aver quasi finito di tagliare l'erba il mio HOnda è morto. Non si avvia più. Il motore di avviamento non parte anche se tutte le spie si accendono sul quadro per poi rimanere accese solo quella del freno di stazionamento e quella della batteria. che cosa può essere?? un micro che non va?
ciao!
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E qui torno a ribadire che aver tartassato il tuo fornitore perchè ti riparasse la macchina in garanzia sarebbe stato un bene, avrebbe imparato qualcosa.
6000 mq? si, si possono fare anche con un elicoidale a mano volendo, ma non è studiato per queste cose.
Hai anche ragione per quello che riguarda la necessità di avere la macchina per tagliare l'erba, ma ti faccio presente che hai comunque dovuto tenerla ferma per riparare i danni, almeno avresti risparmiato quei soldini.
Hai già una volta menzionato la Fercad ed ora parli di un concessionario husqvarna, ma cosa centrano con la macchina che hai preso tu? tra l'altro la Fercad non distribuisce nemmeno il marchio del tuo trattorino.
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Per fortuna ci sono i forum! Almeno ci si possono scambiare idee e impressioni d' uso. Comunicare è di fondamentale importanza per non buttare soldi, altrochè. Le mie critiche non sono mica rivolte contro di te, sono semplici osservazioni su quel che hai detto. Ovviamente, da tecnico quando ho messo mano alla macchina ne sono rimasto assai negativamente impressionato.
Lo sterzo che ho io sopetto sia uguale identico al tuo (ingrassatori compresi), se vuoi pure la lista dei ricambi è la pagina a fianco a quella che ho postato. Sarebbe interessante fare la verifica. Altra cosa da verificare è il movimento del gruppo pignone-corona e del ponte davanti. Sul mio va tutto perfettamente bene fino al ponte anteriore (in ghisa, uguale al tuo), del quale sospetto si sia deformata la struttura di supporto come dice maxb nel forum trattorini (perchè il ponte ci balla dentro).
Se il progetto è lo stesso, mettere due uniball tra l' asta di comando e i due supporti ruote serve a poco, però la cosa è da verificare (prova a guardare nel manuale d' uso, dovresti avere schemi e lista ricambi, come me).
Il leveraggio del cambio è progettato male, vuoi la dimostrazione matematica? Non ho nessun problema a dartela (banalissima scomposizione della forza applicata dall' operatore sulla leva cambio lungo le due direzioni tangente e normale alla bacchetta di comando), poi se vuoi la posto adesso sono di fretta.
Il punto più dolente del sistema è agli estremi, e infatti la retromarcia esce a fatica (così mi sono accorto del problema, credevo di essere in folle, a momenti facevo danni).
Si poteva fare enormemente meglio, gestendo con più accortezza il percorso del tubo di raccolta erba e riportando il comando cambio sull' anteriore attraverso due ruote dentate e una catena.
Tu però hai l' idrostatico, pertanto non posso fare paragoni perchè non so come è fatto il leveraggio e perchè immagino che la regolazione sia continua lungo tutta la corsa della leva, cosa che ha come conseguenza la non necessità di posizioni ben definite della stessa leva di comando (forse eccetto la retromarcia) per il corretto funzionamento della trasmissione (come invece accade per il cambio).
Sull' osservazione del fango sulla scatola cambio posso essere parzialmente d' accordo, però non consideri un particolare che mi sono dimenticato di scrivere approfodnitamente: la scatola cambio è ben coperta dalla struttura metallica del trattorino; la vedi soltanto perchè avevo smontato io il trattorino (sia il pannello posteriore plastico, sia quello metallico che si trova sotto), non si riesce a pulirla normalmente se non poco e male. Però la ruggine che hai visto sul telaio è tra lamiera e lamiera, dove non c'era un filo d'erba (non ci sarebbe mai arrivata con lo scatolato chiuso).
Punto star? Ne sono un felicissimo possessore, unica rogna finora avuta in tanti anni il rumore di una testa di sospensione che devo cambiare. Per inciso, ho avuto lo stesso problema sull' alfa 75 qualche anno fa. Invece, ho avuto enormi problemi elettrici sulla clio di mia mamma, sulla quale si è rigato l' albero motore a 100000km (e non per olio scadente o scarsa lubrificazione) e che aveva problemi di tenuta olio alla scatola del cambio. Altro che punto... Attualmente ho in casa la punto, un GTV 2.0 del 97, una 145 1.4. Problemi? centralina code (bosch) sulla gtv, nessuno di rilievo sulla punto, il variatore sulla 145. Peraltro qua di punto star in giro ne vedo ovunque...
Per rispondere a deggio: purtroppo il trattorino è pure nuovo, costruito (da etichetta sulla carcassa) nel 2008, acquistato nel 2009.
Da quel che invece mi era stato detto la macchina è adatta fino a 6000mq. Più mi informo e più mi sento preso in giro. Il problema fondamentale è che, volendo aver fatto valere la garanzia, chi mi tagliava l' erba nel frattempo?
Il rivenditore mi disse: prova ad arrivare a fine stagione, poi ci mettiamo d' accordo sul prezzo di rientro e vediamo che macchina posso proporti. Della serie: fai finire la garanzia... E quando il centro assistenza ufficiale mi rispose "affari suoi" capii che era meglio sistemare le cose da me.
Ci vorrebbero delle norme ben precise che obblighino i costruttori a intervenire in tempo ragionevole e ben preciso, o che fissino dei risarcimenti. Altrimenti, come in questo caso, il costruttore mette in piedi un marchio a livello commerciale, poi l' assistenza non si sa bene chi la effettua e come, e l' acquirente si trova ad avere soldi in meno e problemi da risolvere. Fosse per me, nel periodo di garanzia si dovrebbero garantire trasporto, ricambi e manodopera gratuiti per problemi di questa entità, e nessuna possibilità di marchi e centri assistenza diversi da quelli del produttore: le cose cambierebbero. Oltretutto, per me le riparazioni in garanzia dovrebbero obbligatoriamente effettuarle i distributori di zona, in modo da garantire personale addestrato ed elevati standard qualitativi.
Sul prezzo: il centro assistenza padovano mi rispose "lei ha preso una macchina che ha pagato tanto se ha dato 1800 euro, cosa pretende... affari suoi", e io mi arrabbiai di brutto. Boh, non so più cosa pensare, non essendo del settore mi devo fidare di quel che mi dicono.
Comunque, se tornassi indietro, il rider snapper sarebbe mio.
Ciao!Ultima modifica di alx77; 24/08/2010, 16:23.
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dunuque ... sarò anche contestabile su tutta la linea ma purtroppo questo è un forum e ciascuno dice la propria sulla base di ciò che vede e ciò che tocca con mano .
non voglio imporre le mie idee ne essere il professore di violino di turno ; ma poichè sono un tecnico che gira nella meccanica impiantistica automotive da tempo senza nulla togliere a nessuno penso che qualche idea a riguardo me la sono fatta !!!

cmq in breve:
1) la leva del gas non è costruita male ne assemblata male ne va regolata!!!!
preciso che i trattorini husquarna sono equipaggiati con i motori kholer mentre il tuo monta un B&E . hanno quindi due meccanismi leveraggi diversi di comnada gas - ma a bordo motore non sulla leva!!!
in fase di rodaggio e cmq per rispettare le norme CEE antinquinamento il motore "gira" volutamente dal costruttore sotto tono!!!!

Nel mio caso va allentata la slitta con i leveresmi comando gas e spinta fino a fine corsa sui perni.
posterò una foto per rendere meglio l'idea.

2) per quel che riguarda lo sterzo invece posso dirti che nel mio caso il gioco nn provine dal piantone ne tantomeno dal cuscinetto di sterzo!!
il gioco è dovuto in parte alla tolleranza di accoppiamento tra l'ingranaggio sul piantone e quello di comando. ( qui nn si può fare proprio nulla )!!!!!


l'altra parte del gioco sterzo invece deriva dall'asta di comando che unisce le ruore con il sitema sterzo.
in questo caso è facile intervenire eliminado il gico mettendo all'estremità due uniball con coscinetto a sfera !!

cmq per la cronaca anche gli altri trattorini della concorrenza hanno gioco allo strerzo ... ma è un gioco accettabile del resto come quello che ho io .... ma è solo per essere pignoli !!!
3) per qaunto riguarda il tuo trattorino invece :
- ho visto le foto ho visto il lavoro maniacale di verniciatura e tutto il resto , ho visto anche e da qui la mia considerazione che le tra le ruote e tutto il gruppo cambio c'erà del fango!!!
ho pensato che tale appicicume aiutava e come un fenomeno di corrosione!!
cmq queste macchine a mio parere nn sono dei dozer tamtomeno trattori fatti i ghisa... ma sono dei giocattolini!!! quindi a priori un pò di accortenza in più....
4) cmq alla fine del tuo discorso mi par di capire:
che tu sei stato particorlamente sfigato o addirittura hai sbagliato a comprare quella macchina perchè è un "cesso " lasciami dire senza offese !!
allora poichè la tua macchina è prodotta da Husquarna con il marchio Bestgreen cosi come il marchio Partner per parallismo anche la capogruppo Husquarna produce dei "cessi " come il mio !!!
ohhhhh alla fine il succo è questo !!! bene
cmq il mi cesso che ho pagato quasi € 3.000,00 euri è marchiato Husquarna e ti garantisco che è altra roba!!!

anche io ero tentato a comprare Partner o il Mc con un bel risparmio ... - i soldi li guadagno non li stampo mica - mi davano in omaggio pure il carretto pensa te!!!
sono stato proprio uno scemo allora a comprarne uno scadente e per giunta ancora più caro!!! bhooooo
il tempo mi darà ragione chissà.... o torto !!!
ma il buongiorno si vede dal mattino....
5)per le verniciature vai sul sito Husqaurna leggi i dettagli e caratteristiche dei trattotini... parlano di un "piatto di prima scelta " e verniciature a polvere della scocca antigraffio.....
6) come sospetti tu il telaio è identico ne sono sicuro pure io !! ma sarà realizzato con acciaio diverso .. processi di corrossione diversi e smalti diversi... è questo quello che cerco di farti capire!!!
le macchine sono identiche per progetto ma hanno i dettagli che sono diversi ..più dettagli fanno il risultato finale la qaulità e il costo !!!
uno sterzo in palstica si può fare almeno in 200 materiali plastici diversi... stessa cosa per la scocca in metallo... che metallo è??? che acciaio è.... tedesco o cinese?? quanti decimi? .....stesse cose per le boccole per le tolleranze per i cuscinetti ....
per esempio tu sull'assale anteriore in ghisa hai gli ingrassatori per i perni di sterzo???
per fare un parallesimo con il mondo automotive FIAT negli anni 90 produceva la punto, le ulrime versioni sono state la star e la sole che produceva con un risparmio di circa un milione delle vecchie lire !!!!!
sapete come????
semplice aveva ridimenzionato l'impianto elettrico , fili più sottili, aveva riaprmiato qui e li con grappe a pressione al posto dei dati bulloni etc ... aveva delle palstiche diverse dai parurti al cruscotto ... delle stoffe dei sedili ... guadale in giro oggi se ancora ne è rimasta una sola!!! o meglio se è sopravvissuta alla giungla stradale...Ultima modifica di dukati; 24/08/2010, 11:33.
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Qui sono io a correggerti, infatti ogni motore ha la possibilità di aumentare il n° di giri, e nella fattispecie il motore kohler ha esattamente la piastra che descrive dukati, proprio per aumentare i giri che vengono tarati più bassi per ottemperare alle normative sull'inquinamento.Originalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioBeh andrea, non volermene però sei praticamente contestabile su tutta la linea.
Posto dopo alcune scansioni, che ti chiariranno le idee sui perchè delle mie critiche.
Per il tirante dell' acceleratore, mi sembra di capire che il tuo non arrivi a fondo corsa (e non arriverà neanche la levetta di comando). A parte che lo stesso succede (guardacaso) sul mio (e che ben prima del tuo negoziante ho provato a "risolvere" nella stessa maniera, scoprendo poi che avevo solo fatto peggio), c'è da dire che la corsa della leva si "uniforma" a tutti i motori che quel telaio può supportare, e che non si può aumentare il numero di giri del motore semplicemente "tirando" di più l' acceleratore. Altrimenti significherebbe che siamo sempre in presenza di errori di montaggio, che hanno superato la fase di collaudo. Sul motore c'è un limitatore di giri (che sul mio, se non erro, è ottenuto attraverso un meccanismo regolato da una molla calibrata, posso tirare l' acceleratore quanto voglio, posso solo fare danni). Piccoli giochi sulla corsa della leva sono pertanto normali.
Effettivamente data la macchina i tecnici husqvarna la consigliano per una metratura massima di 2500 mq, per tagli regolari ogni settimanaOriginalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioDici che la macchina in mio possesso non è destinata ad uso professionale? E' uso professionale tagliare 2500mq pianeggianti circa una volta ogni settimana e mezza con un tagliaerba da 13,5cv (pagato 1800 euro)? Il bcs ha meno cavalli, ha 30 anni, non ha avuto problemi di quel genere.
Dato lo sconto di oltre il 50% (mi sembra un po' eccessivo) mi viene da pensare che il venditore si volesse liberare di quella macchina per qualche motivo, ti informo che io rivenditore, iva compresa, pago come dici tu lo stesso trattorino circa il 20% in più, quindi figurati rivenderlo a quella cifraOriginalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioSono un tecnico, alla sfortuna non credo. Credo invece ad assemblaggi e progetti approssimativi, che statisticamente si traducono in un abbassamento dell' mtbf. Della garanzia poco importa: una macchina che costa di listino 3720 euro (la mia, che poi scontata arriva a 1800) ha una vita lavorativa ben superiore ai due anni (durante i quali lavora circa 100 ore).
Si, una linea costa milioni, ma se un cliente mi ordina un numero sostanzioso di trattorini con determinate specifiche di assemblaggio o finiture io adatto la linea.Originalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioOltretutto, dalle scansioni che allego qua sotto, puoi ben vedere che la mia macchina è husqvarna a tutti gli effetti: dal certificato di conformità è ben evidente chi è il produttore. Bestgreen è solo il marchio.
Quindi non è un azzardo dire che la macchina che ho è identica alle husqvarna: è husqvarna, guarda un po'.
Assemblaggi e pignoleria degli stessi? Ho qualche dubbio, soprattutto perchè mi pare di capire che si parli dello stesso stabilimento di produzione (e una linea di produzione costa milioni di euro).
Ribadisco che tutte le riparazioni meccaniche (sterzo e cambio)da te fatte erano coperte da garanzia, potresti anche semplicemente aver preso un mezzo nato male, ma ora non è più coperto da garanzia.Originalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioSemmai, il difetto del gioco dello sterzo (che non ho ben capito come pensi di risolvere con l' uniball, dalle scansioni qua sotto puoi capire perchè lo dico), che affligge anche la mia macchina, conferma il problema di cui si parlava: deformazione dell' astuccio di sostegno del ponte anteriore... banalità che costringe a rivedere i supporti (che per smontarli bisognerà impazzire), probabilmente creando una guida opportunamente rinforzata che consenta al ponte solo lo scorrimento orizzontale e la rotazione, attorno al punto di cerniera, solo verticale (non come adesso che il ponte ruota in orizzontale quando giro il volante: 1/3 di giro volante senza che le ruote si muovano).
Per il cambio: hai l' idrostatico, non puoi fare un paragone col mio meccanico, i cui giochi e imprecisione sono dovuti al progetto approssimativo; scomponendo le forze lungo l' unico tirante che porta dalla leva cambio alla trasmissione, è facile verificare che il modulo della componente che va a far girare l' albero di comando sulla trasmissione vera e propria varia in funzione della posizione in cui si trova la leva del cambio (e quindi in funzione della marcia inserita), mentre le altre componenti della forza si scaricano tutte sulla struttura meccanica dando luogo semplicemente ad attriti, giochi e imprecisioni. Anche in questo caso dai disegni qua sotto puoi verificare, quindi non è che sono io sfigato. Per inciso, questo "principio" è ben conosciuto da centinaia di anni, e adoperato massicciamente nella realizzazione di pianoforti e, soprattutto, organi a canne a trasmissione meccanica da almeno trecento anni, quindi un cambio preciso si può fare (e la trasmissione è precisa, basta prendere una chiave inglese per verificarlo).
Verificabile, acquista un ricambio che in origine è non verniciato e verifica.Originalmente inviato da alx77 Visualizza messaggioInteressante sarebbe sapere se il telaio della mia macchina è lo stesso della tua, come sospetto fortemente, e se poi le parti di ricambio sono le stesse (cosa che alimenterebbe ancora di più i miei sospetti sulla verniciatura).
Scusa per 'aggiunta, mi sorge un dubbio.
Di che anno è il tuo trattorino, e non intendo quando lo hai comprato ma quando è stato costruito, non vorrei che fosse stato fermo qualche annetto prima di arrivare a te
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Beh andrea, non volermene però sei praticamente contestabile su tutta la linea.Originalmente inviato da dukati Visualizza messaggioin questo momento nn penso che il mio kholer arrivi a 3200g/min , c'è un blocco sul carburatore/comando gas . Basta allentare le viti e spostare la slitta di comando al max della corsa. In questo modo il motore si accellera tutto!!!! ihhiihih

potrei farlo anche io ma voglio che siano quelli del concessionario a farlo ..per ovvi motivi!!
cmq si il concessionario è stato un vero "Signore"
...e in ogni caso tra viaggio di a/r saranno al max 12km.!!!!!!!
Posto dopo alcune scansioni, che ti chiariranno le idee sui perchè delle mie critiche.
Per il tirante dell' acceleratore, mi sembra di capire che il tuo non arrivi a fondo corsa (e non arriverà neanche la levetta di comando). A parte che lo stesso succede (guardacaso) sul mio (e che ben prima del tuo negoziante ho provato a "risolvere" nella stessa maniera, scoprendo poi che avevo solo fatto peggio), c'è da dire che la corsa della leva si "uniforma" a tutti i motori che quel telaio può supportare, e che non si può aumentare il numero di giri del motore semplicemente "tirando" di più l' acceleratore. Altrimenti significherebbe che siamo sempre in presenza di errori di montaggio, che hanno superato la fase di collaudo. Sul motore c'è un limitatore di giri (che sul mio, se non erro, è ottenuto attraverso un meccanismo regolato da una molla calibrata, posso tirare l' acceleratore quanto voglio, posso solo fare danni). Piccoli giochi sulla corsa della leva sono pertanto normali.
Dici che la macchina in mio possesso non è destinata ad uso professionale? E' uso professionale tagliare 2500mq pianeggianti circa una volta ogni settimana e mezza con un tagliaerba da 13,5cv (pagato 1800 euro)? Il bcs ha meno cavalli, ha 30 anni, non ha avuto problemi di quel genere.
Macchina e piatto sporchi? Stai guardando le foto che ho postato? Viene il dubbio per qualche motivo:
1) Hai visto le foto del trattorino sia smontato che montato, e il piatto non aveva un filo di terra (semmai era ruggine), dato che l' avevo pulito profondamente a fine stagione e dato l trattorino a fare il tagliando al negoziante;
2) Hai visto la foto del trattorino ribaltato di fianco, piatto appena riverniciato;
3) Hai visto la foto che avevo fatto per mettere in vendita il trattorino, che dalla riverniciatura in poi non aveva tagliato erba (solo 50mt su terra per la foto, visto che avevo lavori di ristrutturazione in garage);
4) Ogni volta che finisco di tagliare pulisco bene il piatto sotto, però NON lo lavo con acqua, dato che ho tolto una notevole quantità di ruggine, tra i vari posti, anche dalle boccoline INTERNE ai cuscinetti delle verie pulegge della cinghia, e che per toglierla mi sono dovuto armare di pazienza, carta vetrata fine e un piccolo tornio messo a disposizione da un amico; per inciso, in nessuno degli assemblaggi ho trovato un minimo di grasso a protezione delle parti metalliche scoperte (semmai l' ho aggiunto io, di quello per applicazioni agricole e marine oppure grafitato);
5) Sotto al piatto e sulle lame, dopo il lavaggio con acqua (in particolare dopo la verniciatura e l' affilatura lame) ho messo dell' olio per catene di motoseghe con un pennellino;
6) Non lascio erba fresca a contatto con la struttura del trattorino, in particolare dopo avere scoperto che non solo non è stata fatta zincatura, ma nemmeno cataforesi o simili, pertanto l' esposizionje alla ruggine è massima, come le foto eloquenti del telaio sotto il supporto metallico posteriore (posto non esposto assolutamente all' erba, è una giuntura tra due lamiere) dimostrano; altro punto assolutamente evidente è la ruggine sugli assemblaggi del piatto, cosa che ho puntualmente verificato (usciva dai supporti ruotini antiscalpo) su un' altra macchina in vendita nuova presso un brico.
7) Posso concordare su un po di polvere di terra sulla struttura della macchina, poco fango attaccato alle ruote, però stiamo parlando di una macchina agricola: hai mai visto gli agricoltori pulire con lo spazzolino le ruote del trattore dopo ogni uso?
Sono un tecnico, alla sfortuna non credo. Credo invece ad assemblaggi e progetti approssimativi, che statisticamente si traducono in un abbassamento dell' mtbf. Della garanzia poco importa: una macchina che costa di listino 3720 euro (la mia, che poi scontata arriva a 1800) ha una vita lavorativa ben superiore ai due anni (durante i quali lavora circa 100 ore).
Oltretutto, dalle scansioni che allego qua sotto, puoi ben vedere che la mia macchina è husqvarna a tutti gli effetti: dal certificato di conformità è ben evidente chi è il produttore. Bestgreen è solo il marchio.
Quindi non è un azzardo dire che la macchina che ho è identica alle husqvarna: è husqvarna, guarda un po'.
Assemblaggi e pignoleria degli stessi? Ho qualche dubbio, soprattutto perchè mi pare di capire che si parli dello stesso stabilimento di produzione (e una linea di produzione costa milioni di euro).
Semmai, il difetto del gioco dello sterzo (che non ho ben capito come pensi di risolvere con l' uniball, dalle scansioni qua sotto puoi capire perchè lo dico), che affligge anche la mia macchina, conferma il problema di cui si parlava: deformazione dell' astuccio di sostegno del ponte anteriore... banalità che costringe a rivedere i supporti (che per smontarli bisognerà impazzire), probabilmente creando una guida opportunamente rinforzata che consenta al ponte solo lo scorrimento orizzontale e la rotazione, attorno al punto di cerniera, solo verticale (non come adesso che il ponte ruota in orizzontale quando giro il volante: 1/3 di giro volante senza che le ruote si muovano).
Per il cambio: hai l' idrostatico, non puoi fare un paragone col mio meccanico, i cui giochi e imprecisione sono dovuti al progetto approssimativo; scomponendo le forze lungo l' unico tirante che porta dalla leva cambio alla trasmissione, è facile verificare che il modulo della componente che va a far girare l' albero di comando sulla trasmissione vera e propria varia in funzione della posizione in cui si trova la leva del cambio (e quindi in funzione della marcia inserita), mentre le altre componenti della forza si scaricano tutte sulla struttura meccanica dando luogo semplicemente ad attriti, giochi e imprecisioni. Anche in questo caso dai disegni qua sotto puoi verificare, quindi non è che sono io sfigato. Per inciso, questo "principio" è ben conosciuto da centinaia di anni, e adoperato massicciamente nella realizzazione di pianoforti e, soprattutto, organi a canne a trasmissione meccanica da almeno trecento anni, quindi un cambio preciso si può fare (e la trasmissione è precisa, basta prendere una chiave inglese per verificarlo).
Interessante sarebbe sapere se il telaio della mia macchina è lo stesso della tua, come sospetto fortemente, e se poi le parti di ricambio sono le stesse (cosa che alimenterebbe ancora di più i miei sospetti sulla verniciatura).
Ciao.
aleUltima modifica di alx77; 24/08/2010, 03:41.
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in questo momento nn penso che il mio kholer arrivi a 3200g/min , c'è un blocco sul carburatore/comando gas . Basta allentare le viti e spostare la slitta di comando al max della corsa. In questo modo il motore si accellera tutto!!!! ihhiihihOriginalmente inviato da deggio Visualizza messaggioDi solito a 3200 giri si ha già il massimo di risultato di taglio, oltre serve a poco.
Finalmente un rivenditore SIGNORE, così si fa; spero debba fare pochi km per venire da te.

potrei farlo anche io ma voglio che siano quelli del concessionario a farlo ..per ovvi motivi!!
cmq si il concessionario è stato un vero "Signore"
...e in ogni caso tra viaggio di a/r saranno al max 12km.!!!!!!!
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Di solito a 3200 giri si ha già il massimo di risultato di taglio, oltre serve a poco.
Finalmente un rivenditore SIGNORE, così si fa; spero debba fare pochi km per venire da te.
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Si infatti credo che la prox settimana provvedo al primo tagliando olio+filtro .Originalmente inviato da deggio Visualizza messaggioOttimo, ricorda che il primo cambio olio motore andrebbe fatto dopo circa 8-10 ore di lavoro, solo per eliminare l'eventuale sporco di lavorazione presente nel motore.
Inoltre il concessionario mi ha detto che in tale occasione mi " accellera" il motore dandogli tutta la potenza a disposizione .


Per la cronaca lo stesso concessionario per tutta la durata della garanzia( 24 mesi ) mi da la manodopera gratis pagando ai tagliandi solo il materialie -ovviamente servizio a domicilio - !!!!


nn male vero???
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Ottimo, ricorda che il primo cambio olio motore andrebbe fatto dopo circa 8-10 ore di lavoro, solo per eliminare l'eventuale sporco di lavorazione presente nel motore.
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ciao a tutti...
eccomi di ritorno dalle ferie e con gran stupore noto di avere sollevato sul forum un polverone di dimensioni colossali !!! eheheheh


ma io del resto avevo solo chiesto un parere sulla CTH171 Husky !!???...ed invece....

bhe ..skerzo !!!
dunque;
intanto ho acquistato il trattorino in questione che ho usato già diverse volte per circa 10ore di lavoro !!!
sono veramente soddisfatto in tutti i fronti a parte il gioco che ha lo sterzo!! ma credo che sostituendo l'attuale con un tirante a snodo tipo uniball penso di risolvere e recuperare un pò.
il motore è un Kholer da 17cv .. tira forte ed è bello vigoroso con filtro e pompa olio !!
poi leggendo qui sul forum tra le diverse noie e sottomarche della Husquarna ( jonsored evergreen ..) mi è venuta la paranoia..
si perchè sono andato a controllare tutto e di tutto... verniciature scocche piatto assembraggi cablaggi...tiranti chinghie puleggie etc etc... Bhe nn ho notato grosse pecche e differenze con la concorrenza anzi...!!
prima di tale acquisto ne ho confrontati diversi ( CastelGarden , Oleomac ,Toro , Snapper ,JD ... ) e personalmente credo che ognuno ha dei punti di forza ma anche tante debolezze... sta a chi compra capire cosa deve fare con quella macchina!!!
per esempio :
nel mio caso Snapper e Toro non andavano bene perchè hanno il cofano motore molto alto !!!! e sotto le piante nn passo... un problema nn da poco ..ne vogliamo parlare !!!!
CastelGarden nn mi ha convinto e per giunta JD nei modelli piccoli è identica a CastelGarden fatta eccezzione per il colore della vernice!!!
cmq queste sono le mie considerazioni a riguardo e nn per siminuire il mio acquisto ma sono veramente contento e soddisfatto del CTH 171.
per quanto riguarda Alx77 penso che sei stato veramente sfigato con quella macchina !!!
però credo che sia un pò azzardato dire o ipotizzare che è identica a quelle husquarna !!!
è vero è molto simile !!anzi a colpo d'occhio è uguale ma nn credo che sia realizzata e assemblata con la stessa cura delle Husquarna.
anche perchè una differenza di prezzo ( circa €1500 )deve essere pure giusticata o no???
ma questo nn toglie che la macchina debba rispondere di garanzia ed adeguata assistenza!!!
magari quella macchina nn è dedicata ad un'uso professionale e magari tu la spremi!!! ...
però dalle foto che hai postato ho notato che le tue ruote e tutto il piatto erano belli sporchi di erba bagnata e fango!!!
se uso il trattorino in queste condizioni e lo lasci cosi è normale che dopo qaulche mese è tutto arrugginito !!! nn credi????
un saluto a tutti.
Andrea.
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ciao a tutti.
Sono un newbie di questo forum ma spero che mi possiate dare delle indicazioni.
Da 15 giorni possiedo un trattorino honda 2315. quest'oggi dopo aver quasi finito di tagliare l'erba il mio HOnda è morto. Non si avvia più. Il motore di avviamento non parte anche se tutte le spie si accendono sul quadro per poi rimanere accese solo quella del freno di stazionamento e quella della batteria. che cosa può essere?? un micro che non va?
ciao!
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Mi scuso per il mio scetticismo, ma valutare a vista una verniciatura pre o post montaggio è a mio avviso complesso.
Considerando che stiamo parlando di macchine commerciali realizzate in grandi serie, verniciate quindi utilizzando impianti automatici a carrelli o binari sospesi (passando prima per macchine automatiche per la finitura superficiale a pallinatura o sabbiatura), ritengo quasi impossibile che esistano due linee di verniciatura separate, una per i ricambi ed una per le macchine assemblate.
Ammetto che mi baso su esperienza personale e visita ad impianti di grossi produttori, non ho smontato la macchina (non ancora).
Se mi metti qualche foto del punto in cui hai avuto problemi sullo sterzo poi controllo.
La zincatura a caldo va a peso, tot kg= tot spesa, ed i costi variano a seconda della zona.
Non credo ti lavorino minimi quantitativi, quindi se hai un amico fabbro o simili infila la tua roba fra la sua.
Tieni presente che, soprattutto sulle lamiere sottili, la zincatura a caldo provoca leggere deformazioni e non è mai un bel trattamento di finitura (restano bave e spuncioni di zinco solidificato, i fori si intasano ed addio alle filettature)
Il commento sul brico riguardava il tipo di assistenza più che il tipo di macchina.
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beh deggio anzitutto GRAZIE.
Non mi sarei davvero aspettato che saresti andato a controllare. Se ti piglio in giro metti che una pizza ci scappa
Per il motore del 151 ok, che sia diverso non mi stupisce (infatti lo dichiarano nel sito). A pag. 17 del forum dei trattorini ci sono un paio di foto di quel trattorino, converrai che non si vedono molte differenze col mio, e onestamente mi piacerebbe poterne smontare uno per vedere telai, verniciatura e montaggio... io non ho avuto buone esperienze (sebbene forse l' esemplare in mio possesso sia la versione economica), e nemmeno buoni pareri da parte di chi vende direttamente l' oggetto in questione (non era il mio ferramenta, però non mi sembra corretto dire di più in un forum).
Non ho ben capito perchè, secondo te, il piatto dovrebbe essere verniciato pezzo per pezzo. Se lo dici guardando il manuale ricambi, allora convengo con te (tutti i vari componenti sono fornibili separatamente), se invece lo dici perchè hai preso un piatto e l' hai smontato o hai documenti che non sono in mio possesso, allora è un' altra cosa.
Inoltre, come hai visto dalle foto che ho postato, anche il telaio non è verniciato pezzo per pezzo (non lo era nemmeno il rider snapper che ho visto nuovo se è per quello, ci sono stato bene attento).
E qua ho il dubbio che i costruttori facciano i furbi, ovvero che vendano i ricambi con i corretti trattamenti di verniciatura... mentre per le macchine nuove le cose stiano diversamente, per riuscire a contenere il prezzo. Politiche aziendali, forse convenienti. Spero vivamente di sbagliarmi.
Visto che ci sei, riesci a vedere se lo sterzo dell' husqvarna è diverso dal mio? Ovvero, se il sostegno del ponte anteriore è fatto meglio? Dalle foto a pag.17 sembra tutto assolutamente identico al mio (unica diversità la regolazione altezza piatto, che mi sembra continua e non a scatti, pur se ho visto anche mcculloch fatti così), però a questo punto, se è fatto meglio, anzichè rifarlo io quest' inverno, potrei prendere il ricambio del gemello buono.
Poi per il piatto mi sa che lo farò zincare a caldo: ho avuto notizia da un progettista che le piattaforme di alcune gru destinate a lavorare vicino al mare non sono state fatte di inox, preferendo il trattamento di zincatura a caldo, proprio per la maggiore resistenza alla ruggine in questo tipo di ambiente. Il guaio è che non so i prezzi e comunque dovrei sverniciarlo un' altra volta
A proposito: l' anno scorso lo avevano al brico il mcculloch uguale al mio col cambio idrostatico... la ruggine usciva dai supporti dei ruotini antiscalpo, però fino a settembre costava 2200 euro, poi in inverno lo davano a 1861, sono riusciti a darlo via verso aprile sui 2000. Convengo ancora una volta con te: vista l' assistenza... solo che mi sono trovato con l' acqua alla gola quando ho fatto l' acquisto.
Grazie ancora... poi per i fornitori esistono anche i corrieri... credo che tra MaxB e te potrei avere due valide alternative
Ultima modifica di alx77; 20/08/2010, 12:12.
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Ho fatto degli altri controlli, il cth151 husq (del quale dici di avere il gemello) monta il motore kohler e non briggs, non è verniciato montato ma pezzo pezzo infatti non ci sono parti metalliche del piatto senza vernice in mezzo.
Altra cosa, uno strato di ruggine su di una parte metallica (piatto) non sono sempre sinonimo di scarsa qualità.
Lo stato di ruggine si forma anche sul miglior inox ma non per questo significa che debba diventare passante ed indebolire la struttura in 5 minuti.
Tu scrivi:
"Il venditore ha provato a sistemare qualcosa in sede di "tagliando". Risultato: ha provato a regolare la leva del cambio con una vite che ne regola il finecorsa, nessun miglioramento. Ha cambiato olio (mettendone ben più del dovuto), cambiato filtro e prefiltro aria, peraltro mettendo un pezzo di gommapiuma ripiegato su se stesso al posto del prefiltro... a freddo il trattorino neanche partiva. Affilate pessimamente le lame (non tagliava più) e senza minimamente mettere un po di grasso sui mozzetti (che si sono completamente arrugginiti) . Della ruggine sul piatto non mi ha detto niente, me ne sono accorto io. Conto dell' operazione 85 euro compresi 10km di andata e ritorno dal suo negozio."
Da ciò deduco che non è un "meccanico", ne tantomeno ha una officina assistenza, e poi mi scrivi:
"Fatta la premessa, dico che il trattorino l' ho preso in una ferramenta ben fornita (che peraltro tratta pure stiga), con 5 dipendenti e un negozio di 1000mq. Per quel che mi riguarda il negoziante (capo) è pure buono, ma per esperienza personale non mi sembra assolutamente all' altezza della situazione: dopo anni che vende sti cosi non sapeva neanche che esiste una posizione della chiave di accensione che consente di tagliare in retromarcia (mi consigliò di togliere il connettore dal microswitch sotto la leva cambio)."
Direi che cambiare fornitore mi sembra d'obbligo, almeno per quanto riguarda le attrezzature per il verde, e fossi in te mi lamenterei anche dal distributore per la scarsa competenza dei suoi rivenditori.
Tanto valeva andare a comprare il mezzo al brico.
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Bene, grazie del parere, ora aspetto che qualcun'altro magari mi dia il suo e poi decido.
Grazie
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pg 160 sta per play green. anni fa se ne parlava molto ma ormai sono diventate abbastanza rare.
sulla base della descrizione che hai fornito direi che puoi provarci. la fabbrica é seria e da quel che ho compreso pure il rivenditore. Il prezzo per questa fornitura non è fuori mercato.
Usa il sistema a variatore con cura, niente cambi di marcia repentini, mi raccomando.Ultima modifica di MaxB.; 20/08/2010, 08:29.
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Originalmente inviato da MaxB. Visualizza messaggioBieffebi è la marca ma non il modello, detto così siamo molto sul vago.............................................
Bisognerebbe controllare lo stato delle testate del motore. Sui bicilindrici vanguard sono molto sensibili.
Si lo sapevo unica cosa non avevo visto la sigla. Ora ho chiamato e mi ha detto PG160.
Per il discorso del motore mi ha assicurato che l'ha smontato e controllato tutto (accoppiamento tolleranze bielle ecc....) e come hai detto tu il motore praticamente dovrebbe essere a metà vita.
Visto che ha il problema del consumo del ferrodo si cercherà di accompagnare la macchina alla velocità facendo piano.......
Che ne dici per l'uso che ne andrò a fare potrebbe andare?
Come raccolta e lavoro dell'arieggiatore?
1500 completo di tutti chi accessori sono pochi o è un prezzo di mercato normale?
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Bieffebi è la marca ma non il modello, detto così siamo molto sul vago.
Comunque credo di aver intuito di cosa parli, e se ho inteso bene ti devo dire subito che
questa macchina è ancor più vecchia del tg tech. Si tratta forse dei primi modellic he producevano. L'età esatta comunque si potrebbe evincere dalla matricola del motore.
Il tallone d'achille è il variatore a disco. Va usato con molta attenzione sennò il disco ferodo si consuma in poche ore. Per il resto c'è poco da dire; le ore di lavoro non sono tante ma nemmneno poche. Bisognerebbe controllare lo stato delle testate del motore. Sui bicilindrici vanguard sono molto sensibili.
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BIEFFEBI 16 CV Briggs bicilindrico
Un domanda per tutti quelli che mi possono aiutare.....
Ho trovato da un concessionario un Bieffebi 16 CV con motore Briggs bicilindrico (benzina) sollevamento sacco e piatto a mano, trasmissione con variatore di velocità a disco, piatto per raccolta da 110, piatto per scarico da 110 e piatto arieggiatore da 100cm.
Completamente revisionato (cinghie, lame, motore smontato e rimontato con sostituzione di alcuni particolari ritenuti da cambiare).
Ha 550 ore.
Tenendo conto che era di un privato potrebbe esser vero a giudicare dall'aspetto esteriore della macchina........
Io andrei a farne un utilizzo veramente limitato, in quanto manutenzioni di sfalcio vero e proprio per grandi aree non ne ho.....
Giusto per farvi capire:
In manutenzione regolare ho prati che faccio tutti con il tosaerba.
I prati più grandi che vado a fare saltuariamente sono max sui 2000 mq e quando capita li faccio sempre con la mia fida Honda HRH che anche in situazioni di erba veramente alta e folta riesce ad insaccare bene....... Ma una volta acquistato il Bieffebi lo utilizzerei sicuramente per sfalciare questi prati saltuari ( questi clienti mi chiamano quando vanno in ferie e non possono sfalciare o quando gli è un pò scappata l'erba ed il loro tosaerba non ce la fa)
Pensavo di acquistarlo sopratutto per le arieggiature che regolarmente eseguo su una 10ina di prati dai 700mq in su che sommati arriveranno ad una superfice complessiva di 8000 mq circa (magari in futuro avendo questa macchina potrei arrivare sui 15000mq).
Fatto il ragionamento per l'utilizzo che andrò a farne la macchina penso lavorerà al max un 100 ore l'anno calcolando anche future manutenzioni da fare ma con quelle che faccio ora saremo sulle 50-60 ore al massimo.....
Gradirei sapere come lavora: se aspira bene e riesce a sfalciare anche in condizioni abbastanza critiche, se il piatto arieggiatore è una cavolata o funziona veramente bene, e che rogne tipiche può avere.
Visto il prezzo propostomi da questa persona veramente onesta ed amica (conosce bene le mie finanze) me lo venderebbe a 1500 euro con tutti i piatti.
Pensavo già di acquistarlo per farmi tutte le arieggiature in autunno (evitando così di farle con il piccolo a mano che ho)
Al limite se proprio vedo che la macchina non fa per me rivenderlo a qualche privato....... sicuramente quei soldi dovrei riuscire a recuperare tranquillamente...... O sbaglio?
Grazie a tutti in anticipo di tutti i consigli e suggerimenti che mi verrete a dare.
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Da ex concessionario yamaha garden ti confermo che non esiste più nessun ricambio per questo vecchio trattorino, ormai fuori produzione da 16 anni almeno.Originalmente inviato da renzoo Visualizza messaggioCerco un Yamaha YT 3600 magari non funzionante di meccanica , non c'è l'ha nessuno o sa dove trovarlo, magari finito in qualche deposito ?
Il mio ha preso fuoco ed è a posto di meccanica ma la parte elettrica non esiste piu, cruscotto filtro aria ecc.-
Vi ringrazio
Per Vs. discorso: sicuramente idrostatico io c'è lìho da dieci anni oltre olio e batterie tutti OK .-
Trovarne un'altro sarà assai arduo, in italia ce ne sono pochissimi.
L'ultimo listino in cui compare il tg tech risale al 2006. in quel anno il prezzo di vendita era 5090 euro iva esclusa. Motorizzazione da 15.5 hp. L'offerta che ti hanno fatto quindi è molto interessante. Strano però che dopo almeno 3 anni un concessionario abbia ancora in casa un esemplare di quello che era il modello più venduto in assoluto.Originalmente inviato da fendt820 Visualizza messaggiosalve a tutti, è da un pò che seguo i vostri discorsi molto interessanti e mi sono deciso a chiedere aiuto riguardo i tg tech della gf, modello ormai fuori produzione, ma che un concessionario qui vicino me l'ha offerto a 3400 euro, da precisare che il mezzo è nuovo mai usato, secodo voi vale la pena?con tutti i problemi che son sorti mi son venuti forti dubbi!!!!vi ringrazio anticipatamente....
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Che vuoi che dica, io ho provato sia a chiedere notizie al rivenditore (che ha un' area attrezzata a officina, solo che visti i risultati...), sia a rivolgermi al distributore. Le risposte ricevute da tutti (chi più cortese, chi meno, denominatore comune=affari miei) le hai lette, come hai visto le foto.Originalmente inviato da deggio Visualizza messaggioSpiacente per la tua brutta avventura, ti confermo però che eventuali giochi nel cambio o nello sterzo a così breve distanza dall'acquisto sono coperti da garanzia, per quello che riguarda la ruggine in teoria no, ma visto il quantitativo nel breve periodo si poteva provare a fare qualcosa (io avrei provato)
Purtroppo il brutto di molte (non tutte fortunatamente) ferramenta è che non fanno l'assistenza diretta, ma mandano le macchine in riparazione.
Se effettivamente il signore aveva fatto i controlli prevendita, arrivare dal cliente con il trattorino che non funziona non è un gran inizio.
Ma lo aveva almeno provato??
Io le macchine le provo tutte nel campetto prova e ti garantisco che è molto utile
Ulteriore disavventura: ho provato a dargli ancora fiducia e ho preso una pompa autoadescante col motore a scoppio (a miscela... lo scotto è doverla mettere in moto ogni tanto però va bene lo stesso); mi serviva per non andare a pesca nello scantinato di casa quando piove assai intensamente e manca la corrente (situazione tipica delle tre di notte di domenica d' autunno ovviamente). Porto a casa la pompa a la provo dopo qualche giorno (il tempo di trovare il tubo che lui aveva finito): serbatoio benzina bucato
. E non ho preso una pompa cinese.
o sono sfigato io o la pompa non è stata collaudata nè dal costruttore nè da nessun altro. Almeno me la cambiano...
Comunque, il fattore comune a questi problemi è uno: il materiale destinato all' utilizzatore non professionista, ormai, sta diventando di qualità pessima. E il motivo è, secondo me, nella testa dei produttori, che vanno a produrre dove la manodopera costa zero fregandosene della qualità. Il prezzo finale forse resta basso (neanche poi tanto), la garanzia è di fatto quasi inesistente, i guadagni dei produttori salgono alle stelle perchè i costi di produzione sono bassissimi e il prezzo di vendita non è poi tendente a zero.
D' altra parte, considerati gli stipendi, diventa difficile prendere materiale di ben altra qualità... circolo vizioso dal quale uscire sarà difficile.
I costi di gestione per gli utilizzatori però sono elevatissimi perchè, oltre alla manutenzione da fare assai più frequentemente, va considerato lo smaltimento di macchine che si usurano pesantemente in breve tempo (e questo è un costo per tutta la comunità, come l' elettronica low-cost e le lampadine a risparmio energetico, che devono essere buttate quando il circuito di comando è ancora perfettamente funzionante). Spero vivamente che intervengano provvedimenti legislativi assai restrittivi e in breve tempo.
Poveri noi...
a proposito: pure io collaudo i prodotti che escono dall' azienda, e sono pure costretto a tenere tutta la documentazione per la tracciabilità. Vedi un po' quanto mi sento preso in giro da questi eventi.Ultima modifica di fede73; 19/08/2010, 17:10.
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Spiacente per la tua brutta avventura, ti confermo però che eventuali giochi nel cambio o nello sterzo a così breve distanza dall'acquisto sono coperti da garanzia, per quello che riguarda la ruggine in teoria no, ma visto il quantitativo nel breve periodo si poteva provare a fare qualcosa (io avrei provato)
Purtroppo il brutto di molte (non tutte fortunatamente) ferramenta è che non fanno l'assistenza diretta, ma mandano le macchine in riparazione.
Se effettivamente il signore aveva fatto i controlli prevendita, arrivare dal cliente con il trattorino che non funziona non è un gran inizio.
Ma lo aveva almeno provato??
Io le macchine le provo tutte nel campetto prova e ti garantisco che è molto utile
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a proposito: si, il negoziante aveva fatto le regolazioni, ingrassaggi compresi. Quando arrivò col furgone il trattorino non andava in moto, aveva fatto le "prove di accensione" prma di portarmelo: un certo numero di accensioni e spegnimenti in sequenza. Batteria nuova, che magari neppure era stata messa in carica preventivamente... non commento, avevo un avviatore a 12V io, poi ho preferito lasciare in moto un po', tagliare un po' d' erba e lasciare andare il tipo (che a dire il vero voleva riportare indietro il trattorino e sostituire la batteria, però era una settimana che lo aspettavo e avevo l' erba formato fieno, quindi l' ho fermato io).Ultima modifica di alx77; 18/08/2010, 13:15.
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Anzitutto grazie della risposta. Posso garantire che ho trovato assai più competenza e cordialità in questo forum che in vari rivenditori della zona, i quali troppo spesso altro non fanno se non parlar male della conccorrenza senza neanche preoccuparsi di conoscerla. Ad esempio, MaxB avrebbe benissimo potuto spedirmi a quel paese, nel senso che gli ho chiesto consigli ben sapendo che non avrei potuto andar da lui a far acquisti o manutenzioni... eppure si è dimostrato competente assai e parecchio educato.Originalmente inviato da deggio Visualizza messaggioHai fatto bene a descrivere nei dettagli l'accaduto, ma la mia domanda è sempre la stessa.
Perchè, nonostante la garanzia di 24 mesi (deduco che sei un privato), hai masso mano tu ai vari componenti?
Se hai comprato la macchina da uno scarso meccanico (visto che accenni al fatto dell'esubero di olio), cambialo con un'altro rivenditore dello stesso marchio.
Se come scrivi tu sei iscritto ad una associazione per i diritti del consumatore, scrivi un formale reclamo per indicare i problemi riscontrati su prodotto ed assistenza ed intenta una causa.
Unica nota: il trattorino lo hai comprato da un rivenditore per attrezzature da giardino o in ferramenta o centro commerciale?
Prima di consegnarti il trattorino, il venditore ha fatto una corretta messa in servizio, registrando cioè eventuali giochi restanti dalle linee produttive e controllando tutte le parti del mezzo e le relative regolazioni?
Il fatto che siano, il tuo e l'Husqvarna, costruiti dal medesimo produttore non significa che siano finiti nel medesimo modo, ci possono essere differenti specifiche di verniciatura ed assemblaggio.
Oltretutto, devo dire che in molti qua dovete anche avere notevole pazienza... ho letto lo stupidario dei clienti... e a parte che mi ci sono volute due ore per farlo (quando comincio a ridere non mi fermo più
), mi sono immaginato nei vostri panni quando certe cose sono successe a me da tecnico 

, pur se di settore diverso (sono un elettronico).
Prima di procedere, faccio una piccola premessa: essendo stato responsabile tecnico di un' azienda (elettromedicali, ho lavorato a diretto contatto con progettisti, laboratori universitari e organismi di controllo per conto dell' azienda, ed è stata un' esperienza assolutamente stupenda), so che il discorso garanzia è molto delicato e che la mia sarà bella che decaduta, però onestamente ormai non mi interessa più, e spiego di seguito il perchè.
Devo premettere, però, che sono stato costretto dagli eventi (morte di mio padre causa infarto) a prendere il trattorino abbastanza in fretta: vivo coi miei familiari in campagna, scoperto di 2500mq di cui si occupava mio papà da poco in pensione con un vecchio bcs (quello a quattro ruote, raro in Italia) di proprietà di mio nonno (a sua volta defunto) e con un dece echo (sl250e se non ricordo male). Figurati che stavo per buttare il dece, mal consigliato (è vecchio, diventi matto a manutenerlo)... invece ho trovato due ricambi che mi servivano per 20 euro e va come un missile. Per sicurezza ne ho preso un altro (valex tucson 33) assieme al trattorino e dallo stesso rivenditore: mai funzionato bene, partiva a freddo e appena lo spegnevo per allungare i filo della testina andava bene se ripartiva dopo un' ora... 100m di fossato da tagliare, e non risparmiavo certo sull' olio visto che ne ho provati un sacco (castrol e benzina v-power compresi) e seguendo attentamente il libretto istruzioni (non il venditore, che voleva facessi miscela al 2,5-3% quando il manuale la dava al 4%)... risultato il centro assistenza lo ha sostituito, dopo mesi che lo avevano lì non sono riusciti a farci niente. Va beh l' ho avuto per più o meno cento euro... sto buono.
So che ti starai chiedendo perchè non ho continuato col bcs: perchè dovrei rastrellare l' erba (ho tempo pari a zero, e quella non sminuzza... fa fieno e lo fa pure tremendamente bene), perchè sono pieno di piante (da impazzire con le manovre, lo so perchè non è la prima volta che la guido), perchè la manutenzione lì è meno semplice e non sono in grado di farla (la macchina di fatto è integra, però la manuteneva mio papà che era un perito meccanico). Per carità l' oggetto è bellissimo... però se "scappi" non è che, al limite, scalfisci una piantina... li proprio rose e compagnia le tiri giù
... hai presente le donne incaxxate
?
Fatta la premessa, dico che il trattorino l' ho preso in una ferramenta ben fornita (che peraltro tratta pure stiga), con 5 dipendenti e un negozio di 1000mq. Per quel che mi riguarda il negoziante (capo) è pure buono, ma per esperienza personale non mi sembra assolutamente all' altezza della situazione: dopo anni che vende sti cosi non sapeva neanche che esiste una posizione della chiave di accensione che consente di tagliare in retromarcia (mi consigliò di togliere il connettore dal microswitch sotto la leva cambio). Io non ci capivo una mazza di tagliaerba un anno fa, poco ne capisco pure ora, però leggendo quel magico libro dei desideri che va sotto il nome di manuale istruzioni...
Poi quando non so qualcosa
rompo le scatole a voi 
Per la garanzia dovrei rivolgermi al venditore: il marchio bestgreen sarebbe destinato al mercato francese da quel che ho capito su internet, per l' Italia i marchi sono jonsered o mcculloch.
E infatti io mi ero rivolto a lui, però dopo 85 euro buttati così, e dopo che esplicitamente mi ha detto che non sapeva cosa fare per risolvere i problemi che ho lamentato (e, a detta sua, il rappresentante non aveva soluzioni, però lo stesso confermava quanto affermavo sulla verniciatura, raccomandandomi di non lavare il trattorino con acqua se non a fine stagione) cosa potevo fare?
La soluzione più corretta, eticamente parlando, sarebbe stata affidare tutto all' associazione consumatori e lasciare il trattorino in assistenza dal rivenditore. E i miei 2500mq chi me li avrebbe tagliati? I tempi della legge, in questi casi, possono essere molto lunghi: io non ho la possibilità di prendere un altro arnese sperando che funzioni anche, e sperando pure di avere ragione tra qualche anno in sede legale.
Nel mio lavoro non mi sono mai comportato così, sarà perchè ho visto nascere i prodotti e mi sono occupato di tutta la fase di prototipazione, però mi sembra corretto fornire materiale funzionante agli utilizzatori.
Comunque, per farla breve, se leggi il forum dei trattorini troverai che ho chiesto consiglio a MaxB su un eventuale sostituto del mio bestgreen (volevo venderlo). In quel periodo infatti ero andato a vedere presso alcuni concessionari di macchine agricole oltre che in fiaba (quattro posti in tutto se non ricordo male). Uno di questi era concessionario Husqvarna: vedendo il 171, gli chiesi info. Per correttezza non dico la risposta (il suo sguardo però non fu dei migliori). Poi io non so se AYP faccia gli stessi modelli di classe a e di classe b, però so quello che è capitato a me.
So che alla fine in fiaba mi proposero due modelli snapper, che un altro concessionario mi propose castelgarden, che alla fine fatte le opportune valutazioni cambiare trattorino mi sarebbe costato circa 1400 euro (tra 700 rimessi e 700 ulteriori da tirare fuori): troppo in un anno per le mie possibilità.
Quindi: a farlo riparare dal rivenditore (e la garanzia non copre ruggine, verniciatura, imprecisione leva cambio e giochbi sterzo che sono considerati usura) non ci penso... almeno volendo evitare catastrofi; altri centri assistenza sono abbastanza distanti (spese di trasposrto in furgone, per meno di 50 euro nessuno si muove anche per pochi km) e non so come lavorino... non ho molte altre soluzioni. Per mia fortuna ho un po' di posto in garage, alcuni amici veri con cui ci si aiuta quando serve (il fisico è una persona squisita), un negozio di ricambi ben fornito e a buon prezzo nel padovano, e degli esperti come voialtri nel forum... e se serve il mio meccanico alfa romeo (visto che non so come regolare i giochi valvole del motore, non ho intenzione di fare danni e sul manuale dicono di regolarle ogni 25-50 ore a seconda dell' utilizzo)
Per disgrazia... le mani che lavorano sono le mie
Appena posso posto qualche foto del lavoro fatto sul piatto.
Ciao.Ultima modifica di alx77; 18/08/2010, 00:33.
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Hai fatto bene a descrivere nei dettagli l'accaduto, ma la mia domanda è sempre la stessa.
Perchè, nonostante la garanzia di 24 mesi (deduco che sei un privato), hai masso mano tu ai vari componenti?
Se hai comprato la macchina da uno scarso meccanico (visto che accenni al fatto dell'esubero di olio), cambialo con un'altro rivenditore dello stesso marchio.
Se come scrivi tu sei iscritto ad una associazione per i diritti del consumatore, scrivi un formale reclamo per indicare i problemi riscontrati su prodotto ed assistenza ed intenta una causa.
Unica nota: il trattorino lo hai comprato da un rivenditore per attrezzature da giardino o in ferramenta o centro commerciale?
Prima di consegnarti il trattorino, il venditore ha fatto una corretta messa in servizio, registrando cioè eventuali giochi restanti dalle linee produttive e controllando tutte le parti del mezzo e le relative regolazioni?
Il fatto che siano, il tuo e l'Husqvarna, costruiti dal medesimo produttore non significa che siano finiti nel medesimo modo, ci possono essere differenti specifiche di verniciatura ed assemblaggio.
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