Decespugliatori

[miscela]

La mia idea (speranza?) è quella di evitare il disco, almeno nei limiti del possibile: lo usavo con il vecchio dece ma il peso ovviamente aumentava e le vibrazioni idem.

che il peso aumenti diciamo che una cosa vera per metà (dipende dal tipo di disco), che aumentino le vibrazioni è un altra cosa dubbia.. anzi ad essere onesti la definirei quasi falsa.
C'è da dire anche che tu prima usavi un decespugliatore spalleggiato e si sa che avendo il flessibile può succede che quando si utilizzano apparati di taglio pesanti con una certa massa in fase di accelerazione si possono avverttire vibrazioni sopra la norma, cosa che invece con decespugliatori ad asta rigida è pressochè assente, sopratutto durante le fasi di sfalcio continuato.

Per diminuire il peso basta usare il disco idoneo.
per sfalciare erba basta un 3 denti o uno a rombo in acciaio sks5 da 1,6mm, peso ridottissimo, velocità di lavoro molto alta e ottimo rendimento.
Sicuramente non avranno la resistenza agli impatti di un disco stellare di 3,3mm in acciaio al carbonio ma per fare 600 metri di erbacce bastano e avanzano.

Preferirei fare quanto + è possibile con il filo è per questo che chiedevo dimensionamento corretto in quanto a potenza.
P.S. avevo praticamente accantonato l'idea dei 4T ma mi sembra di capire che non sia una soluzione da scartare a priori... anzi

ciao
Elio

no, il 4T credo sia quello più indicato.
Se vuoi rimanere sul 4T e usare il filo prendi un 35cc (emak o active) se invece sei eventualmente disposto (se davvero il dece entra in crisi e non riesce a lavorare bene) ad usare il disco in alternativa alla batti&vai prendi il 25cc sempre 4T così risparmi in soldi, peso, e consumi.
Meglio di così....

[roncola]

Diciamo anche che dipende dall'uso che ne farai con l'erba tagliata,il filo tende a macinarla parecchio e non e' l'ideale x far fieno invece con un buon disco hai un taglio netto e puoi anche usare una macchina leggermente piu' piccola

[PioDece]

che tu hai consigliato.


posso essere perfettamente d'accordo, ma è stata un ipotesi che non ho proposto dal momento che, c'è poco da dire, anche se sono solo 600mq con un dece 4T 25cc a tagliare arba alta con il filo si diventa scemi.
Sta tutto nell'intenzione o meno dell'utente piodece di usare dischi per facilitare e velocizzare lo sfalcio dell'erba alta.

ps: per erba alta io intendo erba a fieno alta 1 metro e oltre.

La mia idea (speranza?) è quella di evitare il disco, almeno nei limiti del possibile: lo usavo con il vecchio dece ma il peso ovviamente aumentava e le vibrazioni idem.
Preferirei fare quanto + è possibile con il filo è per questo che chiedevo dimensionamento corretto in quanto a potenza.
P.S. avevo praticamente accantonato l'idea dei 4T ma mi sembra di capire che non sia una soluzione da scartare a priori... anzi

ciao
Elio

[miscela]

Le aste dei decespugliatori di marca tipo Echo, Stihl, Husqvarna, sono prodotte dalle case stesse o sono aste di provenienza diversa?
Il rivenditore Emak ad esempio mi disse che le aste dei loro dece sono prodotte interamente in Italia.

Tra le marche che hai citato ognuno si fa le proprie.
e come loro anche altre marche come active, shindaiwa, tanaka e bluebird tanto per citarne alcune...

[psq]

Le aste dei decespugliatori di marca tipo Echo, Stihl, Husqvarna, sono prodotte dalle case stesse o sono aste di provenienza diversa?
Il rivenditore Emak ad esempio mi disse che le aste dei loro dece sono prodotte interamente in Italia.

[miscela]

Ieri sono andato per ordinare il 4.5, come mi hai consigliato, però alla fine ho preso il 5.4, perchè dato che l'aveva già disponibile, mi ha fatto un ulteriore sconto, perchè il produttore gli impone una quantità minima , discorsi commerciali, alla fine il 5.4 da 550€ me l'ha dato a 480€, pochissima differenza rispetto al 4.5. visto che come macchine sono uguali nel peso, forma ecc, ho accettato.

550 euri per l'active 5.5? ahahah ma gliel'hai ricordato che non è un concessionario mercedes?
480 già sono più nella norma.. ma se si pensa che quello è il prezzo super-scontato mi cadono un po' le braccia.

[hel1os]

[quote=miscela;457731]prendi il 4.5 che ne avrai d'avanzo.[/q

Ieri sono andato per ordinare il 4.5, come mi hai consigliato, però alla fine ho preso il 5.4, perchè dato che l'aveva già disponibile, mi ha fatto un ulteriore sconto, perchè il produttore gli impone una quantità minima , discorsi commerciali, alla fine il 5.4 da 550€ me l'ha dato a 480€, pochissima differenza rispetto al 4.5. visto che come macchine sono uguali nel peso, forma ecc, ho accettato.

[tainen]

L''altro ieri avevo sottomano il 25cc.Honda, ho ripulito una sezione di terreno con erba alta,(di sicuro più di 1,85...ci nuoto in mezzo e vado avanti falciandola in due tre "pezzi" con la testina "Pratica" e buon filo), purtroppo però,si sà,c'è erba e erba....secondo le diverse zone,trovo varietà di erba che anche se con altezza di 40- 50 cm.(che sembra spago...) mette veramente in crisi..., anche con il 35cc. e il fedelissimo Oleo-Mac /40S,mi rallento vistosamente,tanto è che poi uso le lame e vaff....Pur non essendo un professionista,in questi mesi dell'anno,taglio sempre molta molta erba e cespugli..e normalmente,finchè le caratteristiche dell'erba lo consentono,sarò "anomalo",ma anche se lavoro grandi superfici,preferisco sempre un attrezzo ad asta dritta,di cilindrata medio piccola,piu confortevole e manegevole possibile,i grossi li lascio a chi veramente esegue lavori forestali.

[fede73]

Non c'è alcuna confusione nelle mie indicazioni, ho sempre citato la fascia di cilindrata sui 35 cc. che può comprendere un 33-34 come pure un 36-37, dal momento che sono tutti motori che esistono sul mercato.
Dovendo fare un buon acquisto è sempre preferibile avere una riserva di potenza.

p.s. nel mi post precedente mi sono espresso male nel primo passaggio, vole vo dire che piuttosto chè un 30 è preferibile un 35 o leggermente superiore. Prendendo in prestito i tuoi termini cmq , la "sbulaccata" sarebbe acquistare ad esempio un 50 o superiore.

... odo rumore di unghie che cercano di fare presa su una lastra di cristallo....

[MaxB.]

che tu hai consigliato.
.

si ma ho anche corretto, parlavo di 50.

[miscela]

la "sbulaccata" sarebbe acquistare ad esempio un 40 o superiore.

che tu hai consigliato.

Secondo me per 1000m ti basta anche un 25cc 4T sempre che non siano 1000 metri di boscaglia da radere al suolo!

posso essere perfettamente d'accordo, ma è stata un ipotesi che non ho proposto dal momento che, c'è poco da dire, anche se sono solo 600mq con un dece 4T 25cc a tagliare arba alta con il filo si diventa scemi.
Sta tutto nell'intenzione o meno dell'utente piodece di usare dischi per facilitare e velocizzare lo sfalcio dell'erba alta.

ps: per erba alta io intendo erba a fieno alta 1 metro e oltre.

[psq]

Se può essere utile la mia esperienza: Ho circa 10000m tra rive e sottobosco. Ho sempre usato un 50cc ad asta dritta ma ora per ragioni di peso e di comfort di utilizzo sono passato ad un 35 cc 4t spalleggiato.
Domenica scorsa l'ho usato per la prima volta consumando 4 pieni. La macchina nonostante la cilindrata inferiore se l'è cavata benissimo ugualmente.
Secondo me per 1000m ti basta anche un 25cc 4T sempre che non siano 1000 metri di boscaglia da radere al suolo!

[MaxB.]

Non c'è alcuna confusione nelle mie indicazioni, ho sempre citato la fascia di cilindrata sui 35 cc. che può comprendere un 33-34 come pure un 36-37, dal momento che sono tutti motori che esistono sul mercato.
Dovendo fare un buon acquisto è sempre preferibile avere una riserva di potenza.

p.s. nel mi post precedente mi sono espresso male nel primo passaggio, vole vo dire che piuttosto chè un 30 è preferibile un 35 o leggermente superiore. Prendendo in prestito i tuoi termini cmq , la "sbulaccata" sarebbe acquistare ad esempio un 50 o superiore.

[miscela]

Risposte:
...fascia dai 35 ai 40 cc. più che idonei per quello che devi fare.
Aggiungerei alla valutazione anche gli stihl fs 130 r (36,3cc) oppure il fs 250 (40 cc)

Personalmente ti direi di rimanere tra i 30 e i 35cc

...è la cilindrata più azzeccata (intesa come fascia dei 35-38 cc.)

Non entro nel merito di certi paragoni. Nel interesse del utente una cilindrata tra i 30 e 35 cc intesa come fascia(scartando quindi i 40 ) comporta una maggior durata e minori costi di gestione.
1000 metri quadrati possono essere una passeggiata o un massacro a seconda di cosa c'è dentro da tagliare.
Nel mio discorso lascio indietro la marca, lui può comprare ciò che preferisce, la cosa che insisto nel consigliare è sovrabbondare leggermente con la cilindrata qualora questo sia possibile in un ottica di budget disponibile per l'acquisto.

mi sa che c'è un po' di confusione.
Scusa ma alla fine qual'è la cilindrata che consigli?

appunto dipende da cosa c'è da tagliare:
300 metri di erba bassa tra gli alberi e 600 di erba alta.

ora io non sto dicendo di usare un bordatore elettrico, ma una macchina al caso suo, che comporta minore spesa iniziale, minor consumo e minor peso da portarsi appresso.

Tu non vorrai entrare nel merito "di certi paragoni" ma un conto è avere un leggero margine di potenza un altro è fare quella che qui si chiama "sbulaccata".

x PIo dece:

il 320 è più che valido e per quello che devi fare sarebbe quello che più indicherei, però se sei disposto a spendere qualcosa in più io ti indirizzerei sul 4T 35cc.
é si vero che costano un po' di più ma consumano pochissimo, inquinano ancora meno e richiedono poca manutenzione (miscele e cosa varie...) e nel giro di un paio d'anni già hai risparmiato.

Insomma io ti consiglio di rimanere tra il 320 ed il 360 (mi pare si chiami così quello con motore onda 4T) oppure viscto che conosci anche rivenditori active, l'active con motore Subaru Robin 4T sempre da 35cc.

[PioDece]

X Lumberjack:
purtroppo la situazione è complessa, ci sono macchine che sembrano essere state progettate e costruite da dolmar, altre motorizzate mitsubishi e altre ancora che come dici tu sono bluebird colorati d'arancione.
Quindi bisognerebbe prima vedere di quale si tratta, e in almeno 2 casi su 3 le macchine che ha già preso in considerazione sono superiori.

X Max: un fs130 o un fs250 per 1000 metri è come avere una ferrari e usarla per il tragitto casa-ufficio 2 volte l'anno.

Quindi
lette le varie opinioni :
facendo il tragitto casa-lavoro solo 3-4 volte l'anno scarterei la Ferrari (grazie cmq. Max);
essendo uguali Efco e Oleo-mac il rivenditore/manutentore della Oleo-mac è più comodo da raggiungere quindi la scelta va in quella direzione;

ultimo dubbio:
ha senso rimanere sul BC320 (32cc - 1,5 HP) oppure vale la pena passare al BS380 (38 cc - 1,9 Hp)
non è una questione economica (non sono 50 € ca che fanno la differenza qui) ma bensì capire se la differenza di potenza / peso ha senso ... sempre dimensionato al lavoro da fare.
Nel dubbio io propenderei per la potenza magg. 'per stare + tranquillo' am è solo un'idea

saluti
Elio

[MaxB.]

X Max: un fs130 o un fs250 per 1000 metri è come avere una ferrari e usarla per il tragitto casa-ufficio 2 volte l'anno.

Non entro nel merito di certi paragoni. Nel interesse del utente una cilindrata tra i 30 e 35 cc intesa come fascia(scartando quindi i 40 ) comporta una maggior durata e minori costi di gestione.
1000 metri quadrati possono essere una passeggiata o un massacro a seconda di cosa c'è dentro da tagliare.
Nel mio discorso lascio indietro la marca, lui può comprare ciò che preferisce, la cosa che insisto nel consigliare è sovrabbondare leggermente con la cilindrata qualora questo sia possibile in un ottica di budget disponibile per l'acquisto.

[miscela]

X Lumberjack:
purtroppo la situazione è complessa, ci sono macchine che sembrano essere state progettate e costruite da dolmar, altre motorizzate mitsubishi e altre ancora che come dici tu sono bluebird colorati d'arancione.
Quindi bisognerebbe prima vedere di quale si tratta, e in almeno 2 casi su 3 le macchine che ha già preso in considerazione sono superiori.

X Max: un fs130 o un fs250 per 1000 metri è come avere una ferrari e usarla per il tragitto casa-ufficio 2 volte l'anno.

[Lumberjack]

dolmar è famosa per le motoseghe, per i dece no.
é pressochè sconosciuta dal quel punto di vista, e solo per quello già la escluderei ( assistenza? ricambi? )

A quanto ne so, i decespugliatori Dolmar montano motori dell'italiana Blue Bird.

[MaxB.]

Per 1000 mq. una macchina come l'fs 130 potrebbe andare benone,a mio parere è la cilindrata più azzeccata (intesa come fascia dei 35-38 cc.)
Quanto ai prezzi di listino calcola che come minimo viene applicata una scontistica del 10-12 % se non di più, ci sono promozionali di vario tipo su questi dece un po in tutti i concessionari d'italia.

[miscela]

Anzitutto grazie per la risposta,
chiederò anche per gli stihl (li avevo accantonati pensando fossero di livello 'superiore' rispetto alle mie esigenze, cmq mi informo. Indicativamente sapete su che prezzi siamo?

Aggiungo una domanda:
riguardo alla marca Dolmar propostami da un rivenditore della zona, come è rispetto a quelle succitate (Oleo-mac, Efco e Active)?

grazie
Elio

Infatti non è che hai visto male, sono macchine ben al di sopra di quello di cui hai bisogno tu.

Prezzi di listino:
stihl fs130 circa € 600
stihl fs 250 circa € 620

dolmar è famosa per le motoseghe, per i dece no.
é pressochè sconosciuta dal quel punto di vista, e solo per quello già la escluderei ( assistenza? ricambi? )
Personalmente non l'ho mai provata, vedendo alcuni articoli non mi hanno entusiasmato, ma è anche vero che l'abito non fa il monaco.

fossi in te andre tranquillamente su un 4T 35cc.

[PioDece]

Risposte:

-Si sono le stesse, medesime macchine, cambia solo il colree le etichette.
-Sono due marche più che discrete, io comprerei l'active però.
-I modelli elencati sono nella fascia dai 35 ai 40 cc. più che idonei per quello che devi fare.

Aggiungerei alla valutazione anche gli stihl fs 130 r (36,3cc) oppure il fs 250 (40 cc)

Anzitutto grazie per la risposta,
chiederò anche per gli stihl (li avevo accantonati pensando fossero di livello 'superiore' rispetto alle mie esigenze, cmq mi informo. Indicativamente sapete su che prezzi siamo?

Aggiungo una domanda:
riguardo alla marca Dolmar propostami da un rivenditore della zona, come è rispetto a quelle succitate (Oleo-mac, Efco e Active)?

grazie
Elio

[miscela]

Max ha già risposto alle tue domande ma io vorrei aggiungere che per 1000mq una macchina da 40cc è più che sovradimensionata.
Personalmente ti direi di rimanere tra i 30 e i 35cc
Ti consiglio inoltre di valutare attentamente l'acquisto di una macchina 4T.

[MaxB.]

dubbi:
- Oleo-mac BC 380 S è lo stesso del DS3800S della Efco?
- Maruyama ed Active come sono come marche?
- quelli elencati sono 'dimensionati' correttamente per le mie esigenze?

ringrazio in anticipo
Elio

Risposte:

-Si sono le stesse, medesime macchine, cambia solo il colree le etichette.
-Sono due marche più che discrete, io comprerei l'active però.
-I modelli elencati sono nella fascia dai 35 ai 40 cc. più che idonei per quello che devi fare.

Aggiungerei alla valutazione anche gli stihl fs 130 r (36,3cc) oppure il fs 250 (40 cc)

[PioDece]

Consiglio decespugliatore

Salve a tutti,
come molti altri prima di me chiedo consiglio per l'acquisto di un nuovo decespugliatore:

il lavoro sarebbe tutto in un terreno in montagna, ca 1000 mq in totale:
una parte (ca 1/3) è piena di piante non molto grandi e quindi solo la pulizia dell'erba (non molto alta e fitta) che si forma in questo "sottobosco" e una parte (ca 2/3) invece di prato con erba parecchio alta e molto fitta (almeno per la prima pulizia primaverile/estiva)...
Fino ad oggi usavo un Jonsered spalleggiato BP2040 ... che mi ha lasciato (grippato ... e non so il perchè, sigh!)
Adesso vorrei passare ad un dece ad asta rigida, ho letto il thread e ho chiesto un po' in giro ai vari rivenditori:
queste le alternative in zona:
Efco
DS3800 S -- 1,9 Hp -- 400 €
DS4200 S -- 2,2 Hp -- 430 €

Oleo Mac
BC 320 S -- 1,5 Hp -- 335 €
BC 380 S -- 1,9 Hp -- 380 €
BC 420 S -- 2,2 Hp -- 425 €

Active
Active 4.0 -- 2,3 Hp -- 370 €

Maruyama
BC 5020 RS -- 1,9Hp -- 360 €

dubbi:
- Oleo-mac BC 380 S è lo stesso del DS3800S della Efco?
- Maruyama ed Active come sono come marche?
- quelli elencati sono 'dimensionati' correttamente per le mie esigenze?

ringrazio in anticipo
Elio

[psq]

io sui miei dece a zaino non ho montata la protezione mi sarebbe troppo d'impiccio

Secondo me un decespugliatore senza protezione è pericolosissimo; soprattutto lo spalleggiato con il quale a volte lavori in pendenza e quindi la testina si potrebbe trovare ad altezza collo o testa.

[miscela]

per la regolazione devi sistemare l'impugnatura frontale in una posizione che ti permetta di tenere una posizione eretta senza doverti piegare in avanti (se no preparati a dei bel mal di schiena e torcicollo).

[miscela]

Ho acquistato un dece a zaino… 45 cc. Ora il problema non e’ tanto il peso del motore che con l’imbracatura e’ ripartito bene e non si sente piu’ di tanto … ma il peso dell’asta compresa del paracolpi e della bobina batti e vai (che se sommata all’erba triturata che vi si attacca al paracolpi) e’ alquanto gravosa.

Avevo pensato quindi di mettere una cinghia magari elasticizzata da attaccare a meta’ asta ed appoggiare a tracolla per ripartire il peso sempre sulla schiena … Volevo sapere da Voi se esistono o si possono applicare cose del genere.

Grazie e un saluto

Ciao,
beh l'asta bluebird non è il top neppure come peso, in ogni modo sicuramente la testina batti&vai fa la sua parte, sostituiscila con un altra testina leggera e altrettanto funzionale (non credo sia necessario spiegarti quale)
già così vedrai che risolverai il 70% dei tuoi problemi.
Ruguardo alla tracolla sentita così direi che suona un po' come vaccata, perderesti la comodità di impiego che caratterizza questo tipo di macchine.

Io trovo che sia molto più manovrabile rispetto al modello ad asta fissa. Verifica che l'impugnatura sia posizionata correttamente all'altezza giusta.

non ha detto che è poco manovrabile.. ma che è pesante per lui.

[PERETO]

" Citazione:
Originalmente inviato da PERETO
Ho acquistato un dece a zaino… 45 cc. Ora il problema non e’ tanto il peso del motore che con l’imbracatura e’ ripartito bene e non si sente piu’ di tanto … ma il peso dell’asta compresa del paracolpi e della bobina batti e vai (che se sommata all’erba triturata che vi si attacca al paracolpi) e’ alquanto gravosa.

Avevo pensato quindi di mettere una cinghia magari elasticizzata da attaccare a meta’ asta ed appoggiare a tracolla per ripartire il peso sempre sulla schiena … Volevo sapere da Voi se esistono o si possono applicare cose del genere.

Grazie e un saluto"


Risposta:
"""Io trovo che sia molto più manovrabile rispetto al modello ad asta fissa. Verifica che l'impugnatura sia posizionata correttamente all'altezza giusta"""

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Ci sono dei parametri per verificare a quale altezza deve essere l'impugnatura?? Tipo angolo del braccio ecc..) o e' solo una questione di fare delle prove??

[psq]

Ho acquistato un dece a zaino… 45 cc. Ora il problema non e’ tanto il peso del motore che con l’imbracatura e’ ripartito bene e non si sente piu’ di tanto … ma il peso dell’asta compresa del paracolpi e della bobina batti e vai (che se sommata all’erba triturata che vi si attacca al paracolpi) e’ alquanto gravosa.

Avevo pensato quindi di mettere una cinghia magari elasticizzata da attaccare a meta’ asta ed appoggiare a tracolla per ripartire il peso sempre sulla schiena … Volevo sapere da Voi se esistono o si possono applicare cose del genere.

Grazie e un saluto

Io trovo che sia molto più manovrabile rispetto al modello ad asta fissa. Verifica che l'impugnatura sia posizionata correttamente all'altezza giusta.

[PERETO]

Peso asta!! come fare??

Ho acquistato un dece a zaino… 45 cc. Ora il problema non e’ tanto il peso del motore che con l’imbracatura e’ ripartito bene e non si sente piu’ di tanto … ma il peso dell’asta compresa del paracolpi e della bobina batti e vai (che se sommata all’erba triturata che vi si attacca al paracolpi) e’ alquanto gravosa.

Avevo pensato quindi di mettere una cinghia magari elasticizzata da attaccare a meta’ asta ed appoggiare a tracolla per ripartire il peso sempre sulla schiena … Volevo sapere da Voi se esistono o si possono applicare cose del genere.

Grazie e un saluto