Nocciolo: gestione e tecniche agronomiche

[cava]

Ciao a tutti, ho ricevuto un preventivo di acquisto di piantine per 7 ettari di terreno:

400 piante a ettaro
2,80 € + iva a pianta
3,00 € + iva a pianta per messa a dimora

totale: 16000 e rotti euro!!!!!!

Che ne pensate?

[Baffokid]

salve
non sono per niente esperto di noccioleti, ma l'argomento m'interessa in relazione ai gusci...che succede a questi gusci di nocciola?
so che per chi conferisce il frutto c'è un obbligo a ritirare una percentuale dei gusci?? è vero?...mi aiutate a capire un pò che percorso fanno i gusci di nocciola?
grazie

Ciao
Allora ti spiego un attimo che succede dal momento che
un produttore conferisce le nocciole, al commerciate.
Una volta che tu hai consegnato le tue nocciole all'ass.ne
il prodotto cambia padrone e diventa proprietario l'ass.ne
di cui dispone sia della nocciola, sia del guscio.
Non hai nessun obbligo a prendere il guscio, se ti servono
devi telefonare associazione per sentire se c'e' disponibilita',
dopo di che vai con il trattore o con un camion per portarle via,
e paghi 8 o 10 euro circa al quintale.
ok un saluto
Baffokid

[gen]

salve
non sono per niente esperto di noccioleti, ma l'argomento m'interessa in relazione ai gusci...che succede a questi gusci di nocciola?
so che per chi conferisce il frutto c'è un obbligo a ritirare una percentuale dei gusci?? è vero?...mi aiutate a capire un pò che percorso fanno i gusci di nocciola?
grazie

[ikonicazy]

signori, so che la maggior parte di voi sta ancora raccogliendo ma vorrei chiedervi quali saranno le vostre prossime mosse per la preparazione degli impianti per questo autunno.
Qui in Piemonte l'estate non c'è praticamente stata, abbiamo avuto un Giugno molto piovoso fino ad arrivare ad oggi con temperature al di sotto della media e comunque sempre qualche scroscio di acqua ognitanto!!
Visto un estate simile pensavo di trattare con il solito ENOVITMETIL e magari con un pò di BORO verso metà ottobre, a metà caduta delle foglie comunque!...voi avete già pensato a qualcosa?
saluti
Iko

[ikonicazy]

Questa mi mancava la semovente umbra:

http://www.youtube.com/watch?v=oHIrFbZdViU

La supernuvola chilometrica,
la thiphoon nuts turca:

http://www.youtube.com/watch?v=T7_dcKTSpFw

Ciao

mamma mia che due bidoni!!!!..quella Turca poi!!!!! però non mi è sembrato un raccolto molto abbondante in Turchia..vero??

[Spazio]

Questa mi mancava la semovente umbra:

http://www.youtube.com/watch?v=oHIrFbZdViU

La supernuvola chilometrica,
la thiphoon nuts turca:

http://www.youtube.com/watch?v=T7_dcKTSpFw

Ciao

[ikonicazy]

Ciao Ikoni!


"Ho comprato il raccoglitore della Facma, lo sto montando sulla mia vecchia macchina "turboaspiratrice" Testa"

La sto ancora perfezionando, piccole migliorie necessarie, sembra una semovente ormai!!!

Adesso ti ho capito....
Si si...lo conosco benissimo io ho la stessa macchina completa di braccio...una vera bomba!!!!
qui siamo già a 3/4 di raccolta..se il tempo tiene ancora pochi giorni e si smette di fare polvere.....comunque nocciole poche e brutte!!!
ciao e buon raccolto!!!!!

[Spazio]

Ciao Ikoni!
Ancora non si raccoglie, per terra ce ne sono tantissime... ma anche sull'albero!

"Ho comprato il raccoglitore della Facma, lo sto montando sulla mia vecchia macchina "turboaspiratrice" Testa"

La sto ancora perfezionando, piccole migliorie necessarie, sembra una semovente ormai!!!

In pratica e' quest'accessorio che si vede nella prima foto:

[ikonicazy]

Oggi l'ho provata, all'inizio lasciava le nocciole a terra ma poi visto che ha molte regolazioni dopo abbiamo trovato quella giusta.
Le prime impressioni sono positive, vengono giu' pulitissime, la Testa si sa lavora bene, il problema e' semmai che non riesce a smaltirle adeguatamente dopo il corvello, forse ci sara' da modificare qualcosa, vediamo... domani do una controllata.

Ciao

.....ciao spazio...si raccoglie si raccoglie?!?!?!?!
scusa ma.......cosa hai provato oggi???

[Spazio]

Oggi l'ho provata, all'inizio lasciava le nocciole a terra ma poi visto che ha molte regolazioni dopo abbiamo trovato quella giusta.
Le prime impressioni sono positive, vengono giu' pulitissime, la Testa si sa lavora bene, il problema e' semmai che non riesce a smaltirle adeguatamente dopo il corvello, forse ci sara' da modificare qualcosa, vediamo... domani do una controllata.

Ciao

[Spazio]

TGR in che zona stai? se sei vicino Vetralla-Capranica potrebbe essere la batteriosi. Ma sono secchi che sembrano che c'hanno buttato la benzina e gli hanno dato fuoco?

Altrimenti potrebbe essere anche il caldo.

Per i rami spezzati vedi leggi quello detto in precedenza e quotato da ikonicazy.


Ho comprato il raccoglitore della Facma, lo sto montando sulla mia vecchia macchina "turboaspiratrice" Testa poi vi faro' sapere...


Ciao

[ikonicazy]

x TGR

se ci sono le gallerie non ci sono dubbi!!!!
qui di seguito alcune discussioni che abbiamo fatto qualche mese fa!!

ma solo io ho i noccioleti devastati dal' agrilo???
ho finito sabato di potare ma tra neve e agrilo il risultato e stato devastante!!!..
ma per debellare sto mostro cosa cavolo si deve fare??
ragazzi un consiglio!!!..al minimo accenno di agrilo nei vostri noccioleti TAGLIATE!!!!!!!....anche se il ramo vi può sembrare ancora buono e fiorito..TAGLIATE!!!!!

proprio Lui...il bastardo!!!..il flagello del nocciolo!!!
non è che si sviluppa nei rami, sale su dalla terra, depone le uova sui rami e quando nasce si infila sotto la corteccia e inizia a fare il minatore!!!!

eeeeeeeeee....hai voglia 6 o 7 rami su 2 ettari....io ne ho il 50% su quasi un ettaro!!..ti dico..se non vedi non credi!!!...DEVASTAMENTO!!!!!!..
mi interessa però il discorso dello spray...non sai dirmi il nome del prodotto??

non sono mai seccate perchè evidentemente non hanno mai patito avversità atmosferiche quali siccità e o carenza di sostanze concimanti!!..qui al nord gli ultimi 5 anni sono stati molto asciutti e le nostre piante, specialmente gli impianti più vecchi ,non sono riusciti a combattere il verme BASTARDO!!! (scusate le parola)

Guarda vado un attimo in garage a vedere....

eheheh l'ho trovato considera che mio padre ha ancora la bomboletta fine anni '70! (se ne usa poco)
Si chiama Indenal della Bayer.
Dovrebbe essere questo:

Ma hai i pioppi vicino, perche' da quello che ho letto su internet la presenza di pioppi nelle vicinanze e' micidiale, in quanto i proprietari non usano prodotti e l'insetto si diffonde rapidamente nelle zone circostanti.

Spero sia utile.

Ciao

per magolli non so se ci vengo alla conferenza del nocciolo ti dirò più avanti comunque ikonicazy accidenti dalle mie parti quel verme colpisce raramente le piante e se le colpisce scava nelle piante con rami danneggiati oppure mezzi marci e mezzi verdi ma comunque non porta mai alla morte le piante (perché scava lentamente e il ramo cicatrizza) invece un altro non so il nome che è più piccolo e rosso simile al balanino ma più piccolo che fa tutti fori e ammazza la pianta, comunque è raro anch'esso ma l'agrilo è quello di diametro di 4 mm e lungo più o meno 4cm ?con testa arancione e corpo bianco?

Ciao a tutti
sono un pò preoccupato. vi dico il mio probema. continuo a trovare rami spezzati come rotti dal trattore. ho segato il ramo vicino la rottura ed ho visto la galleria dell'insetto , ma lui non c'è. di che si tratta ? può essere il platipo che dice roger ?
io sono a viterbo. sono preoccupato perche su 5 ettari sono già rotti venti rami.erano pure carichi di nocchie. pensate che posso fare il trattamento.
una altra cosa che alcune piante le vedi da lontano e sembrano bellissime ma se ti avvicini vedi le punte dei rami bruciate. si secca l'ultimo 20-30 cm del rametto nuovo. che può essere la batteriosi ? grazie per l'aiuto

[TGR]

Ciao a tutti
sono un pò preoccupato. vi dico il mio probema. continuo a trovare rami spezzati come rotti dal trattore. ho segato il ramo vicino la rottura ed ho visto la galleria dell'insetto , ma lui non c'è. di che si tratta ? può essere il platipo che dice roger ?
io sono a viterbo. sono preoccupato perche su 5 ettari sono già rotti venti rami.erano pure carichi di nocchie. pensate che posso fare il trattamento.
una altra cosa che alcune piante le vedi da lontano e sembrano bellissime ma se ti avvicini vedi le punte dei rami bruciate. si secca l'ultimo 20-30 cm del rametto nuovo. che può essere la batteriosi ? grazie per l'aiuto

[nocchio]

E' stato un mio errore l'endosulfan e lo zolfo sono compatibili. Sono stato tratto in inganno in quanto io non miscelo i due prodotti per il cattivo odore che associati generano.
Giustissimo quelle sono uova di cimice.
Non ho mai sentito parlare del platipo. Speriamo non si diffonda troppo.
Ciao
________
Nocchio

[roger2]

Si in effetti penso che dovresti anticipare il primo trattamento fungicida alla prima settimana di aprile e ripeterne almeno altri due a distanza di 15/20 gg. Attenzione endosulfan e zolfo non sono compatibili.
Comunque per quest'anno è andata così.
Ciao
________
Nocchio

Infatti, il prox anno seguiro' il tuo consiglio nei tempi che mi hai indicato.
Inoltre:
Solo per informarti che hai centrato in pieno anche il discorso puntura cimici. Su alcune nocciole noto delle goccioline marroni che poi macchiano la nocciole. se le apro hanno ancora la spugna ma e' nera, in pratica e' come se si fosse marcita. Queste goccioline sono prodotte dalle cimici, giusto?

Sicuro che endosulfan e zolfo sono incompatibili? Sulle etichette non c'e' traccia (riferisce di incompatibilita' solo con prodotti alcalini) e i contadini del luogo hanno sempre associato senza problemi i due prodotti. Ti confondi forse con la calce?

Inoltre vorrei informare i corilicoltori campani che alcuni noccioleti sono stati attaccati dal terribile insetto "platipo", precisamente in zona Teano e Presenzano. Tenete d'occhio il fusto e se notate buchi con segatura che fuoriesce avvisate subito il servizio Fitosanitario della vostra zona. Questo insetto, importato da pochi anni dall'argentina, e' davvero tremendo, in pochi giorni scava una miriade di gallerie mettendo a repentaglio la salute di un intero noccioleto. Maggiori informazioni qui:

http://www.sito.regione.campania.it/AGRICOLTURA/difesa/platypus.htm

[nocchio]

Il problema si presenta principalmente per la varieta' "Camponica" (e' una tonda a frutto grande, buona per il consumo diretto), mentre la "Tonda di Giffoni" sembra meno colpita. La produzione e' buona/ottima per la TdG e sufficiente per la camponica. Ricordo che il noccioleto e' situato nell'Alto Casertano.
Il trattamento, unico, l'ho fatto a meta' giugno (noi di solito si fa un trattamento a scopo preventivo non avendo mai sofferto di balanino) con endosulfan+rame+zolfo. In vista di questo problema dovro' sicuramente rivedere il calendario dei trattamenti.

Si in effetti penso che dovresti anticipare il primo trattamento fungicida alla prima settimana di aprile e ripeterne almeno altri due a distanza di 15/20 gg. Attenzione endosulfan e zolfo non sono compatibili.
Comunque per quest'anno è andata così.
Ciao
________
Nocchio

[roger2]

Caro Roger,
molto probabilmente (9/10) è il marciume. Tra una decina di giorni le nocciole colpite appartenenti alla prima fioritura dovrebbero iniziare a cadere ed entro la fine di luglio cascheranno anche quelle delle restanti fioriture. Per 1/10 potrebbe trattarsi anche di vuoto traumatico. Nocciole che abortiscono a causa di puntura di fitogaghi (cimice o balanino).
Posso chiederti su quale varietà ti si presenta il problema e come è la produzione nei tuoi noccioleti?
Ed inoltre, che trattamenti hai effettuato e in quali periodi?
Qui da noi chi ha effettuato i trattamenti a tempo debito credo che ormai l'abbia superata, ma ti garantisco che chi non ha trattato tra una pioggia e l'altra (da metà aprile a fine maggio), purtroppo, tra pochi giorni dovrà pentirsi di non averlo fatto.

Saluti
_________
Nocchio

Il problema si presenta principalmente per la varieta' "Camponica" (e' una tonda a frutto grande, buona per il consumo diretto), mentre la "Tonda di Giffoni" sembra meno colpita. La produzione e' buona/ottima per la TdG e sufficiente per la camponica. Ricordo che il noccioleto e' situato nell'Alto Casertano.
Il trattamento, unico, l'ho fatto a meta' giugno (noi di solito si fa un trattamento a scopo preventivo non avendo mai sofferto di balanino) con endosulfan+rame+zolfo. In vista di questo problema dovro' sicuramente rivedere il calendario dei trattamenti.

[nocchio]

Ciao Nocchio, grazie per le preziose spiegazioni.
Nel noccioleto abbiamo notate che se scuotiamo le piante cadono a terra molte nocciole (anche non macchiate e cioe' bianche), Se apriamo quelle cadute all'interno sono scure! Anche questo rientra nel merito della malattia che mi hai descritto?
Segnalo inoltre che il servizio fitosanitario della Campania ha prelevato alcuni campioni (rami e frutti) per farli analizzare, appena avro' i rislultati li condividero' con voi.

Caro Roger,
molto probabilmente (9/10) è il marciume. Tra una decina di giorni le nocciole colpite appartenenti alla prima fioritura dovrebbero iniziare a cadere ed entro la fine di luglio cascheranno anche quelle delle restanti fioriture. Per 1/10 potrebbe trattarsi anche di vuoto traumatico. Nocciole che abortiscono a causa di puntura di fitogaghi (cimice o balanino).
Posso chiederti su quale varietà ti si presenta il problema e come è la produzione nei tuoi noccioleti?
Ed inoltre, che trattamenti hai effettuato e in quali periodi?
Qui da noi chi ha effettuato i trattamenti a tempo debito credo che ormai l'abbia superata, ma ti garantisco che chi non ha trattato tra una pioggia e l'altra (da metà aprile a fine maggio), purtroppo, tra pochi giorni dovrà pentirsi di non averlo fatto.

Saluti
_________
Nocchio

[roger2]

Se fosse stata batteriosi (pseudomonas syringae pv avellanae), in questo periodo avresti già delle branche della pianta secche o comunque appassite, mentre dal quel poco che si vede dalle foto le tue piante sono abbastanza rigogliose.
Pertanto se non è zuppa è pan bagnato (come si suol dire) = marciume bruno (monilia). Pur sempre causato da un batterio. Attacca la pianta trasportato dall'umidità, piogge, nebbie e vento. Si inocula già dall periodo dell'allegagione procurando la cascola anticipata del frutto (vuoto).
Le nocciole "maculate" sono ancora curabili come ti ho accennato precedentemente e cioè mediante trattamenti di tiofanate-metile, rame e zolfo.
Per quanto riguarda il tiofanate-metile va utilizzato 60 grammi/hl (principio attivo e non prodotto commerciale). Ad es. di enovit-metil FL (38%) ne và utilizzato 150 gr. ogni 100litri di acqua http://www.spagro.it/cataloghi/pdf/enovit_metil_fl.pdf .
Per quanto riguarda il rame (ossicloruro o idrossido 25-30%), 3 kg ad ettaro dovrebbero essere sufficienti con un ulteriore kilo di zolfo. Se utilizzi tutti e tre insieme, puoi ridurre il tiofanate a 40 grammi/hl.
Stai tranquillissimo che alla pianta non succede nulla con questi trattamenti. Solo che è ormai un pò tardino sopratutto con la stagione che ci ritroviamo.

Saluti
________
Nocchio

Ciao Nocchio, grazie per le preziose spiegazioni.
Nel noccioleto abbiamo notate che se scuotiamo le piante cadono a terra molte nocciole (anche non macchiate e cioe' bianche), Se apriamo quelle cadute all'interno sono scure! Anche questo rientra nel merito della malattia che mi hai descritto?
Segnalo inoltre che il servizio fitosanitario della Campania ha prelevato alcuni campioni (rami e frutti) per farli analizzare, appena avro' i rislultati li condividero' con voi.

[zkm]

ciao scusate la mia ignoranza ma quali sono le erbe con radice fittonante?
e poi mi hanno sempre saputo che non si può miscelare rame con zolfo.
potete darmi delle spiegazioni?da me non è una grande annata non molti frutti e qualcuno attaccato dal mal bruno.
troppe piogge quest'anno.

Le erbe a radice fittonante sono quelle la cui radice principale penetra molto in profondità nel terreno, anche 2-3 metri. Si utilizzano per sostenere terreni in forte pendenza o per rendere più permeabili suoli molto compatti.
Un classico esempio è la medica, che essendo una leguminosa è anche azotofissatrice.

Lo zolfo bagnabile non è miscelabile con i prodotti a reazione alcalina (poltiglia bordolese), ma è possibile utilizzarlo in miscela con l'ossicloruro di rame o con il rame chelato.

[boccia7]

le erbe con radice fittonante non so cosa sono io penso siano tipo ramiccia o trifoglio
lo zolfo si può miscelare col rame oltre ad essere due fungicidi lo zolfo aiuta ad avere un'azione repellente contro gli insetti ma io utilizzerei anche se è tardi ma non fa mai male una preparazione boldolese vedi la ditta manica che ne fa di buona qualità
anche se i rimedi non sono tanti aiuti solo la pianta e non i frutti piuttosto dai un concime fogliare a base di potassio tipo il k bio che è anche consentito in agricoltura bio che aiuta la pianta a resistere al calore e i frutti vengono più buoni a fine stagione che qua da me è eccessiva davvero in quantità (per capisse me se spezzeno tutti i rami dal peso delle nocciole rotti sopratutto dal vento)pota solo togliendo i polloni sui tronchi e alla base della pianta lasciali a sufficienza e se sei indeciso su lasciarne uno o no lascialo che la pianta deve riprendersi

[luca 74]

ciao scusate la mia ignoranza ma quali sono le erbe con radice fittonante?
e poi mi hanno sempre saputo che non si può miscelare rame con zolfo.
potete darmi delle spiegazioni?da me non è una grande annata non molti frutti e qualcuno attaccato dal mal bruno.
troppe piogge quest'anno.

[Magolli]

Ciao boccia

Io vado anche il 25, che é la visita "ufficiale" alla FACMA. Ci vediamo lá

Magolli

[boccia7]

Ci vediamo alla visita della Facma. Anche ho fatto un apuntamento con loro per il venerdí 27 e sabado 28.

Saluti

Magolli

ah no io vado il 25 mattina
per iconycazy io ho trattato una sola volta ma qualche nocciola c'è marcia ma comunque è uguale il raccolto è abbondantissimo ci sarà una perdità molto bassa qua è un mese che la mattina c'è il sole e la sera piove
anche oggi ha piovuto

[ikonicazy]

x Roger
si concordo anchio che è senz'altro marciume..dalle nostre parti non è particolarmente aggressivo!!
Ragazzi ma come fate a trattare!?!?!?!? qui piove e piove e piove.....nei campi non ci si entra neanche con i gambali!!

[Magolli]

io non vengo al convegno ma alla visita della facma

Ci vediamo alla visita della Facma. Anche ho fatto un apuntamento con loro per il venerdí 27 e sabado 28.

Saluti

Magolli

[boccia7]

Grazie Nocchio, mi hai fatto una grande aiuta!!
Quella é la dosi che ho applicati, quindi resto tranquilo questa settimana.

Grazie una altra volta e vi vediamo a Viterbo per il convegno

Magolli

io non vengo al convegno ma alla visita della facma

[nocchio]

Ciao Nocchio, grazie per la risposta.
Come fai a distinguere il marciume bruno dalla batteriosi?
Se apro le nocciole (che dentro ancora non hanno il seme ma quella specie di spugna), quelle macchiate fuori non le vedo danneggiate dentro, quelle scure invece si.
Il trattamento che mi hai consigliato non e' pericoloso per la pianta che e carica di nocciole? Che dosi consigli?

Se fosse stata batteriosi (pseudomonas syringae pv avellanae), in questo periodo avresti già delle branche della pianta secche o comunque appassite, mentre dal quel poco che si vede dalle foto le tue piante sono abbastanza rigogliose.
Pertanto se non è zuppa è pan bagnato (come si suol dire) = marciume bruno (monilia). Pur sempre causato da un batterio. Attacca la pianta trasportato dall'umidità, piogge, nebbie e vento. Si inocula già dall periodo dell'allegagione procurando la cascola anticipata del frutto (vuoto).
Le nocciole "maculate" sono ancora curabili come ti ho accennato precedentemente e cioè mediante trattamenti di tiofanate-metile, rame e zolfo.
Per quanto riguarda il tiofanate-metile va utilizzato 60 grammi/hl (principio attivo e non prodotto commerciale). Ad es. di enovit-metil FL (38%) ne và utilizzato 150 gr. ogni 100litri di acqua http://www.spagro.it/cataloghi/pdf/enovit_metil_fl.pdf .
Per quanto riguarda il rame (ossicloruro o idrossido 25-30%), 3 kg ad ettaro dovrebbero essere sufficienti con un ulteriore kilo di zolfo. Se utilizzi tutti e tre insieme, puoi ridurre il tiofanate a 40 grammi/hl.
Stai tranquillissimo che alla pianta non succede nulla con questi trattamenti. Solo che è ormai un pò tardino sopratutto con la stagione che ci ritroviamo.

Saluti
________
Nocchio

[roger2]

x Roger.
Quello che ti ha attaccato le nocciole è marciume bruno. Il trattamento (che comunque è sempre e solo di contenimento del fenomeno) deve iniziare ad aprile e proseguire fino ai primi di luglio con fungicidi.
Puoi optare o per un trattamento a base di tiofanate-metile + rame + zolfo (se non piove molto anche ogni 20 gg) oppure solo rame e zolfo (in questo caso ogni due settimante).
Entrambe i trattamenti sono validi (solo di contenimento).
Il rame puoi usare sia ossicloruro che idrossido.

Saluti
_________
Nocchio

Ciao Nocchio, grazie per la risposta.
Come fai a distinguere il marciume bruno dalla batteriosi?
Se apro le nocciole (che dentro ancora non hanno il seme ma quella specie di spugna), quelle macchiate fuori non le vedo danneggiate dentro, quelle scure invece si.
Il trattamento che mi hai consigliato non e' pericoloso per la pianta che e carica di nocciole? Che dosi consigli?

[nocchio]

x Roger.
Quello che ti ha attaccato le nocciole è marciume bruno. Il trattamento (che comunque è sempre e solo di contenimento del fenomeno) deve iniziare ad aprile e proseguire fino ai primi di luglio con fungicidi.
Puoi optare o per un trattamento a base di tiofanate-metile + rame + zolfo (se non piove molto anche ogni 20 gg) oppure solo rame e zolfo (in questo caso ogni due settimante).
Entrambe i trattamenti sono validi (solo di contenimento).
Il rame puoi usare sia ossicloruro che idrossido.

Saluti
_________
Nocchio