Fiat 420 - 450 - 480 - 500 - 540

[roberto 64]

Di garanzia sui mezzi usati è dura a parlarne,neanche quelli nuovi hanno due anni.

[B 225]

Se il 55/65 è 30 q.li aggiungici massimo 15 di carrello si resta tranquillamente dentro ai 50 q.li.
Più che altro il problema sarà fermarsi soprattutto in discesa contando solo sui freni a nastro magari non in ottime condizioni.
Quindi è d'obbligo un pistoncino idraulico di frenatura, ovviamente da affiancare alla vetusta leva del freno mecccanico per essere in regola.

[motore]

Sulla garanzia non lo so , un rivenditore ti deve vendere il trattore a norma. Per i dubbi se puoi portare il cingolato con il rimorchio il peso rimorchiabile di quei trattori è 50q.li fonte il libretto del mio 450 dt quindi non dovresti avere problemi

[Charlie2000]

che io sappia con le nuove normative un concessionario se ti vende un mezzo dev'essere a norma quindi telaio omologato cinture di sicurezza protezione marmitta e quant'altro insieme a (mi sembra) due anni di garanzia,diversamente se lo acquisti da un privato e non è a norma (telaio cinture etc etc) lo acquisti ma rimane responsabile il vecchio propietario (non credo accetterà) quindi te lo vende come non funzionante e allora puoi spuntarla sul prezzo perchè lo devi mettere in regola,o lo mette in regola lui poi te lo vende...spero di essermi spiegato ciao

[zazzetti93]

Grazie mille a tutti!
Appena avrò tempo mi farò un giro nei concessionari di macchine usate nella zona.
Il problema rimane uno allora, posso trasportare il cingolo con un trattore di questi sopracitato? A me interessa un ancquisto a "lungo termine"....nel senso che ora non ho gran bisogno di trasportare il cingolo, ma si sa che può sempre essere utile avere l'omologazione di trasporto.
Di lavori non deve farne nessuno di tipo pesante, al massimo un erpice rotante, ma di modeste dimensioni.
Il trattore non è una "grande urgenza", ma vorrei averlo trovato per la stagione estiva, il che mi faciliterebbe il lavoro
Un ultima domanda, "Comprando il trattore in un concessionario che vende mezzi usati non è obbligatorio che mi rilascino una sorta di garanzia? Non è obbligatorio che me lo vendano omologato di cinte ecc.?

[saraceni]

Ho trovato questo

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480dt-4x4-48-cavalli-torino-58820531.htm

L annuncio non riporta se è doppia trazione...
Le codizioni sembrano ottime,anche le ore sembrano poche,solo che non ha il tettino antiribaltemento.
Unica pecca è che sta a Torino,mentre io sono del Nord delle marche. Che dite con 300/400€ riuscirei a portarlo a casa?
Mi ci vorrebbero poi altri soldi per metterlo a norma,tra tettino,sedile altri 500€,considerando un tettino usato,sempre se lo trovo..

O questo..

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480-modena-57627446.htm

Questo ha il tettino,ma non specifica se 4x4

Ho appena trovato questo,è un vero gioello! Splendido! Ha il 4x4 ed è stato appena riverniciato. L unica pecca sono i 6000€ da spedere... E se penso di metterne da parte altri l idea mi scoccia..però potrebbe valere il discorso che se prendo uno a 5 mila e ci devo rispendete alla fine quella cifra Li ci arrivo a spenderla. Voi che ditei vale?
http://m.annunci.ebay.it/fiat-480-dt...84175#480%20dt

Ciao, guarda ho visto un po' tutti i trattori che hai proposto, direi che secondo me tra il 420 e il 480 o il 540 non c'è una gran differenza, se non devi fare lavori pesanti (aratura o altro), ma tanto hai il cingolato. Sicuramente io sceglierei uno con le 4 ruote motrici, altrimenti su strada non va per trasporto (comunque per trasportare un 55/65, che immagino pesi circa 3000 Kg, non sò se legalmente va bene uno di questi trattori, dovresti trovare un carro omologato con freno indipendente). Inoltre sceglierei uno con il tettino originale a 4 montanti (io sul 450dt) ho quello e va benissimo come omologazione. Poi dovrai mettere la protezione nella marmitta, la cintura di sicurezza e la protezione della PTO. Avere la pdf (presa di forza indipendente) secondo me serve a poco, alcuni ce l'hanno con la doppia frizione nello stesso pedale, e va bene lo stesso per lavori come raccogliere fieno, imballatrice... Però informati su quante ore hanno, e ti consiglio di andare a vederli. Inoltre cerca quello più in zona, perchè se ci fossero problemi sai di chi è e puoi anche chiedere spiegazioni. Inoltre ti risparmi il camion, che costa abbastanza. E alla fine direi scegli quello che costa meno...

[motore]

Il trattore cercalo nella tua zona soprattutto se sei marchigiano vai nella zona di Jesi si trovano buone occasioni molti dall'Umbria andavano a cercare i trattori in quella zona, fatti accompagnare da un buon esperto dei trattori di quell'epoca ottime macchine ma hanno sempre 40 anni. Quelle che hai visto sono belle la prima e l'ultima ma lontane da te, un commerciante vicino a te in caso di problemi lo puoi contattare ma a 500 km come fai?
Altra cosa come si fà a stringere la carreggiata posteriore del 450 dt?

[challenger]

Per attilio-at1, non diffondiamo cose inesatte, da fonte fiat dell'epoca , con relativa prova al banco, il 540 special non ha 4 cv in piu, ma bensi il motore è comune sia nella potenza dal 480 al 500, come pure il 540, poi maneggiamenti e altre diavolerie sulla pompa possono portare teoricamente anche 20 cv in più, ma questo è tutto un altro discorso.

[Charlie2000]

io ho un 540 special dt con pompa bosch e un 640 dt con pompa cav ma entrambi fatti in italia..non credo che la pompa distingua gli italiani dagli esteri

[Ale83]

- Per cui è preferibile acquistare trattori di costruzione italiana che montano pompa di iniezione BOSH(più brillante in prestazioni della CAV) e quindi di più facile accensione a freddo.
http://www.agriaffaires.it/annonces....ech&numrub=510

Anche io reputo migliore la bosch, soprattutto nell'accensione, per la potenza dovrebbe essere uguale, alcuni modelli, nella versione super montavano solo ed esclusivamente la pompa cav, per cui non mi fisserei tanto sulla marca della pompa, nella ricerca di un usato..
In fin dei conti il difetto principale della cav è principalmente quello di necessitare un mezzo giro di motorino d'avviamento in più, e di essere più laboriosa nello spurgo dopo aver cambiato i filtri..

[attilio_at1]

Salve ragazzi,sono nuovo del forum ho 20 anni e sto lavorando nella azienda agricola di mio nonno ormai ottantenne,che ormai è invecchiato e non può piu lavorare come prima
Sono due anni ormai che vi seguo ma questa è la prima volta che scrivo.
Avrei bisogno nella mia piccola azienda di 5h di un piccolo trattore a ruote per spostamenti comodi e veloci,per supportare il mio fiatagri cingolato 55/65 appena messo a norma con solo 3500 ore. Il trattore servirebbe principalmente per trasportare la verdura raccolta o la frutta,compressore olive,rimorchio e altri piccoli lavori.
Ho visto i trattori che posso permettermi e precisamente sono
-un 420 dt con 4 ruote motrici nuovi,super riduttore (cosa sarebbe questo sup.ridut?)
-un 540 special 2 ruote motrici
Sarei più orientato verso il 540 per via della pdf autonoma,se non sbaglio la sigla "special" indica quello, e per i 4 distributori idraulici.
In compenso il 420 ha le gomme nuove e le gomme anteriori più grandi.
Una domanda sull omologazione, il tettino che montano è omologato? In teoria sarebbe da montare solo il sedile omologato per averlo al 100% idoneo?
Il 420 dovrei tirarlo a 5000€ anche se mi sembra ancora molto.
Voi cosa ne pensate?
Inserisco i link dei trattori di cui parlo:
Fiat 540

http://www.subito.it/altri-veicoli/fiat-540-special-teramo-58705891.htm

Fiat 420

http://www.subito.it/attrezzature/trattore-fiat-420-dt-fermo-59375108.htm

Questi due trattori si trovano relativamente vicino casa mia (40km circa).

Zazzetti93, la tua giovane età e la tua inesperienza nel campo trattori non gioca a tuo favore, per cui ti consiglio vivamente oltre a confrontarti qui nel forum di farti consigliare da una persona fidata esperto di trattori. In linea di massima per l'esperienza maturata e anche per gli errori commessi nell'acquisto di un trattore ti ricordo:
- quando si parla di 4RM o DT: vuol dire che le 4 ruote del trattore sono motrici anche se con una leva si può togliere la trazione alle ruote anteriori, cosa consigliata, a meno che hai agganciato un rimorchio al trattore che spinge molto, su strade a superfice dura(asfalto...) in modo da non sollecitare troppo il cambio e le gomme!!!!
-FIAT540SPECIAL: "special" dovrebbe significare che eroga 4 cavalli di potenza in più del 540 normale cioè 58 cavalli anziché 54.
-quando compri trattori fiat assicurati che:
- sono stati costruiti in italia: te ne puoi accertare leggendo la targhetta in alluminio rivettata sotto il volante e di solito sono tutti quelli con la corrozzeria color ARANCIONE ARAGOSTA sono migliori di quelli costruiti all'estero(Juogoslavia, Romania) che di solito hanno la carrozzeria color rosso mattone ed hanno problemi di accensione non indifferenti sia perché montano pompa di iniezione CAV e anche perché alcuni componenti elettrici non sono dei migliori.
- Per cui è preferibile acquistare trattori di costruzione italiana che montano pompa di iniezione BOSH(più brillante in prestazioni della CAV) e quindi di più facile accensione a freddo.
-io ti consiglierei di acquistare un FIAT480DT o un 540DT, spendi qualcosa in più, ma hai una macchina solida e per trasportare il tuo 55/65 cingolato sono entrambi adeguati. Comunque ricordanti sempre che hai un sistema frenante a nastro e a secco solo sulle 2 ruote posteriori con tutti i limiti di questo sistema, per cui ti consiglio vivamente che quando trasporti il tuo cingolato o vai per la campagna la trazione deve essere inserita su tutte e 4 le ruote e PRUDENZAAAA!!! Come altri ti hanno consigliato è bene la presenza del servosterzo dell'antiribaltamento omologato e sedile con cinture di sicurezza!!!
Oltre andare per rivenditori per cercare il trattore di cui hai bisogno(i prezzi saranno sempre più alti se l'acquisti da un privato) prova a cercare il trattore che ti serve in questo link, che credo il più fornito di trattori agricoli e puoi fare una ricerca su base geografica, per tipo di trattore e potenza ....

http://www.agriaffaires.it/annonces.asp?action=rech&numrub=510

[zazzetti93]

La mia era solo una idea, direi affrettata
Mi faccio un giro dei concessionari in zona, e sono sicuro che qualche vecchio dt lo trovo...
Cosa è meglio prediligere? La pdf autonoma o il servosterzo?
Appena vado posterò qui nel forum le foto scattate nei concessionari

[Gio75]

Ho trovato questo

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480dt-4x4-48-cavalli-torino-58820531.htm

L annuncio non riporta se è doppia trazione...
....

O questo..

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480-modena-57627446.htm

Questo ha il tettino,ma non specifica se 4x4

...

Ma conosci la differenza tra 2 e 4 ruote motrici?
Perchè anche se nel testo degli annunci non è scritto dalle foto si vede benissimo!!!

Con tutta la buona volontà mi sembra assurdo noleggiare un camion per andare a prendere un trattore a 4-500km di distanza senza averlo provato prima, senza aver controllato i documenti, senza sapere se puoi metterlo a norma, ecc... solo in base a delle foto su internet...
Rischi di spendere qualche centinaio di euro per un viaggio a vuoto.

[Ale83]

tra i tre, così all'apparenza il rapporto qualità prezzo è a favore del primo. L'ultimo come già detto ha su un arco on originale, e non credo proprio sia omologato.

[Charlie2000]

come ti dicevo prima credo che la serie coi parafanghi tondi abbia l'appoggio dei parafanghi sull'assale tondo mentre per i suoi originali l'assale in quel punto è squadrato,oltre alla spesa che devi sostenere per cambiare prafanghi e comprare il telaio montando l'arco il trattore rimane + vicino all'originale (che a me piace tanto)e lo compri da una ditta magari abbattibile fanno belle cose..per il trasporto..non so direi che un carro attrezzi daily di quelli un pò +grossi (il 60q.li) direi lo possa trasportare tranquillamente..il lum del mio 540 lo dà a 1920 Kg quindi il 480 sarà per li...

[zazzetti93]

considererei anche io il primo,4000€ ma sembra davvero perfetto.
Consideriamo poi che con l arco,sicuramente ci vorrà quello artigianale,e non quello a tettino classico,ha i parafanghi rotondi e non sembra adattabile il tettino a 4 montanti
Che mi conviene secondo voi? Affittare un camion ed andare a predermelo? O farmelo portare? Considerando che un mio amico camionista mi farebbe il favore si guidare un mezzo in affitto dato che ha la patente. Alla fine credo un classico carro attrezzi possa trasportare un trattore come quello? Quanto pesa un 480?

[Charlie2000]

allora il primo è veramente bello peccato che per poterlo usare devi montare l'arco (circa 800 €) e la cintura di sicurezza non credo tu possa montare i parafanghi squadrati col suo telaio perchè credo (non ne sono sicuro al100%)che sull'assale post non ci sia l'appoggio degli stessi comunque anche con l'arco è sempre una bella macchina peccato solo non abbia la pdf indipendente ma ha il servo sterzo e fidati è bene ci sia

il secondo lascia perdere NON è dt cioè 4x4

il terzo sembra il giusto compromesso ma dalle foto mi sembra di vedere che il telaio di protezione non sia quello originale ma un tipo (correggetemi se sbaglio ) destinato all'estero e da verificare se è omologato x l'italia,io guarderei anche alla pdf indipendente e alla presenza del servo sterzo o idroguida...

[zazzetti93]

Ho trovato questo

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480dt-4x4-48-cavalli-torino-58820531.htm

L annuncio non riporta se è doppia trazione...
Le codizioni sembrano ottime,anche le ore sembrano poche,solo che non ha il tettino antiribaltemento.
Unica pecca è che sta a Torino,mentre io sono del Nord delle marche. Che dite con 300/400€ riuscirei a portarlo a casa?
Mi ci vorrebbero poi altri soldi per metterlo a norma,tra tettino,sedile altri 500€,considerando un tettino usato,sempre se lo trovo..

O questo..

http://www.subito.it/altri-veicoli/trattore-fiat-480-modena-57627446.htm

Questo ha il tettino,ma non specifica se 4x4

Ho appena trovato questo,è un vero gioello! Splendido! Ha il 4x4 ed è stato appena riverniciato. L unica pecca sono i 6000€ da spedere... E se penso di metterne da parte altri l idea mi scoccia..però potrebbe valere il discorso che se prendo uno a 5 mila e ci devo rispendete alla fine quella cifra Li ci arrivo a spenderla. Voi che ditei vale?

http://m.annunci.ebay.it/fiat-480-dt/v?adId=23284175#480%20dt

[Charlie2000]

credo che ale83 per"non ha la doppia"intendesse la trazione e senza la trazione anteriore davanti non hai freni e ti garantisco che senza quella inserita se capita una frenata un pò decisa fai delle belle righe nere in terra prima di fermarti,diversamente anche se i freni a nastro sono vecchi e la frenatura è quel che con la DT inserita si ragiona un pochetto il che se vuoi portare a spasso il cingolo farebbe differenza..io ho un 540 DT indistruttibilile7900H ma è un 3 cilindri e la messa in moto non è mai troppo splendida e in più casi si sente la mancaza di cv non ho mai provato il 480 e qualcuno potrà correggermi ma il certe circostanze mi dicono cha ha quasi più tiro del 540...

[zazzetti93]

Scusa l ignoranza,che intendi per "non ha la doppia"?
Il carrello va usato con tutte e 4le ruote motrici anche in pianura? Il difetto di queste macchine è che (se non sbaglio) non hanno la frenata du tutte e 4 le ruote,e oltretutto i freni a secco risultano molto datati e scarsi,rispetto ai nuovi trattori.
Ora cerco una 480 dt e vedo i prezzi..

[Ale83]

Ok avevo frainteso, non lo sostituisci, lo affianchi..a mio parere il 420 è un pò leggerino, però è 4x4, il 540 è semplice, con tutti i pregi e difetti del caso..se trovassi una 480 dt o simili sarebbe il giusto compromesso..
Per il trasporto su strada, se pianeggiante ok, altrimenti la vedo grigia, la 420 è leggera e il 540 non ha la doppia, non ricordo di preciso quanto pesi il 55-65 (28-30 quintali?) ma sommato al carrello, diventano un bel pò, e i freni sono quello che sono..Io con una 480 DT se porto circa 40-50q (che è il limite a libretto) spesso uso proprio la dt per avere una frenata migliore e non essere spinto dal rimorchio.. e in salita per evitare slittamenti

[zazzetti93]

Lavori in pendenza? tieni presente come forza di tiro, saranno entrambi inferiori al 55-65..Il telaio bisogna vederlo, ce ne sono di omologati e altri artigianali che non lo sono. Per gli spostamenti ti riferisci all'interno del fondo o su strade pubbliche? perchè se non ti è indispensabile il transito su strada asfaltata, io ci penserei prima di sostituire un cingolato con un gommato con meno cavalli e più vecchio..

I "problemi" del cingolato sono vari,
-dovrei utilizzarlo con una macchina stenditelo pacciamatrice e in cingolato non é adatto,dato che per girare a destra e sinistra sposta tutto il suo corpo,mentre il gommato gira con le ruote anteriori e il corpo del trattore segue la sterzata.
-ho i campi un Po lontani l uno dall altro e per raggiungerli con il cingolato ci vogliono 15 min almeno,mentre il gommato sarebbe molto piu veloce

Il gommato mi servirebbe anche per fare fieno in terreni abbastanza comodi. Trasporto taglio ecc.
Lavori di rincalzatura,lavori tra le file di verdura ecc, avrei la luce da terra più alta e spostamenti più comodi.
Chiaro che nelle zone molto ripide uso il 55/65 (versione montagna)

Dimenticavo,trasporto anche in strada del cingolo,non appena potró permettermi un rimorchio omologato stradale,dato che il mio bon lo è.

[Ale83]

Lavori in pendenza? tieni presente come forza di tiro, saranno entrambi inferiori al 55-65..Il telaio bisogna vederlo, ce ne sono di omologati e altri artigianali che non lo sono. Per gli spostamenti ti riferisci all'interno del fondo o su strade pubbliche? perchè se non ti è indispensabile il transito su strada asfaltata, io ci penserei prima di sostituire un cingolato con un gommato con meno cavalli e più vecchio..

[zazzetti93]

Salve ragazzi,sono nuovo del forum ho 20 anni e sto lavorando nella azienda agricola di mio nonno ormai ottantenne,che ormai è invecchiato e non può piu lavorare come prima
Sono due anni ormai che vi seguo ma questa è la prima volta che scrivo.
Avrei bisogno nella mia piccola azienda di 5h di un piccolo trattore a ruote per spostamenti comodi e veloci,per supportare il mio fiatagri cingolato 55/65 appena messo a norma con solo 3500 ore. Il trattore servirebbe principalmente per trasportare la verdura raccolta o la frutta,compressore olive,rimorchio e altri piccoli lavori.
Ho visto i trattori che posso permettermi e precisamente sono
-un 420 dt con 4 ruote motrici nuovi,super riduttore (cosa sarebbe questo sup.ridut?)
-un 540 special 2 ruote motrici
Sarei più orientato verso il 540 per via della pdf autonoma,se non sbaglio la sigla "special" indica quello, e per i 4 distributori idraulici.
In compenso il 420 ha le gomme nuove e le gomme anteriori più grandi.
Una domanda sull omologazione, il tettino che montano è omologato? In teoria sarebbe da montare solo il sedile omologato per averlo al 100% idoneo?
Il 420 dovrei tirarlo a 5000€ anche se mi sembra ancora molto.
Voi cosa ne pensate?
Inserisco i link dei trattori di cui parlo:
Fiat 540

http://www.subito.it/altri-veicoli/fiat-540-special-teramo-58705891.htm

Fiat 420

http://www.subito.it/attrezzature/trattore-fiat-420-dt-fermo-59375108.htm

Questi due trattori si trovano relativamente vicino casa mia (40km circa).

[mefito]

Per rimanere in tema,i commenti sulle normative sono stati spostati quì:

http://www.forum-macchine.it/showthread.php?t=58728

[Ale83]

non si vede la foto, se il sedile è a sospensione, ed è quello originale come 480 ecc, non è possibile metterlo a norma ma va sostituito, anche perchè la cintura deve essere fissata al sedile e poter oscillare insieme ad esso senza accorciarsi e allungarsi e su quei sedili non c'è un posto adatto..

[motore]

Non ci sono disposizioni in merito al montaggio ed allo staffaggio del sedile quindi se èuna soluzione stabile e sicura penso che non ci siano problemi. Anche sugli autobus nel l'officina della mia azienda fanno delle staffe per adattare i sedili e vanno in revisione ogni anno senza problemi, a loro interessa solo che si abbiano le cinture

[motore]

Allora lo spazio si è accorciato rispetto a prima ma era stato modificato da mio padre perché con il sedile nella posizione originale era troppo stretto. Come altezza è un po' aumentata ma per me va bene. Per rispondere all'altra domanda non ci sono disposizioni relative al fissaggio del sedile ognuno si arrangia come vuole essendo universali e non specifici per il modello di trattore.

[Charlie2000]

Risolto problema ho saldato sulla 1 piastra una seconda per fare da distanziale ai bulloni,ho fatto i fori corrispondenti allo scorrevole e lo ho imbullonato. Ora va molto meglio.

Complimenti mi sembra un buon lavoro ma come ci si stà?hai circa lo spazio che avevi col vecchio sedile o è diminuito?
vorrei fare una domanda,io non sono certo il primi in fatto di messa in regola ma tanto per avere un idea (io la realizzerei alla stessa maniera)è una cosa che possa essere regolare il fissaggio cosi del sedile o pensi possa essere motivo di discussione con eventuali controlli?la mia domanda ribadisco è solo per curiosità
grazie Devis

[motore]

Risolto problema ho saldato sulla 1 piastra una seconda per fare da distanziale ai bulloni,ho fatto i fori corrispondenti allo scorrevole e lo ho imbullonato. Ora va molto meglio.