Decespugliatori

[godego]

Dovrei mununtenere un fosso di circa 100 mt, per lo più crescono erbacce, butti di platano, edere ed altre erbacce varie; ho provato una macchina spagnola di cui non ricordo il nome 125 cc, non male ma dotata solo di filo, forse dovrei usare qualcosa di più resistente e efficace specialmente quanto trovo arbusti un po' più formati e quindi coriacei?!
Potete suggerire una macchina per uso obbistico (domestico) da usare 1 volta al mese?
Grazie

[fede73]

Come promesso ecco le foto, tralascio quelle del lavaggio e della asciugatura. Ditemi se sbaglio qualcosa:

[miscela]

volgarmente ho detto carta ma è un fibra sintetica, la carta una volta bagnata sarebbe inutilizzabile

Allora è un altro paio di maniche.. sarei però curioso di vederlo, generalmente quelli sintetici contro la polvere (che poi, come risulta anche dalle osservazioni di lumberjack, è la nemica numero uno dei carburatori dei decespugliatori) sono decisamente meno efficaci.

[Lumberjack]

io ho un zenoah bcz 5010 dw, ma il filtro in carta lo puoi pulire tranquillamente a fine serata, e come dice il libretto di manutenzione basta soffiarlo o lavarlo con acqua e sapone, se tutto questo lo fai con accortezza ti durera' parecchi anni. il potere filtrante dei filtri in carta sicuramente maggiore di uno in spugna, preservando molto di piu' il motore.

Onestamente non conosco il filtro montato sul BCZ 5010 ma non capisco come si possa lavare un filtro in carta con acqua e sapone. Sei sicuro che sia proprio di questo materiale?
Per quanto riguarda il filtro montato in origine sul mio BCZ 5000 non si può certo lavare e il libretto di istruzuioni consiglia di sostituirlo giornalmente! Con erba fitta e poca polvere in realtà il filtro dura decisamente di più, ma in periodi di siccità con molta polvere (spesso, a fine lavoro, le foglie dei castagni sono completamente grigie di polvere e spiccano in mezzo agli altri boschi a chilometri di distanza; una volta mi è arrivata persino la Forestale che pensava ad un incendio) la durata è di uno/due giorni anche pulendolo non solo a fine giornata ma anche nel corso della stessa.

P.S. Vedo che abbiamo scritto quasi in contemporenea e che hai rettificato il materiale da cui è composto il filtro. Quello del BCZ 5000 è proprio in carta. Proverò a vedere se per caso quelli sintetici del BCZ5010 si possono montare anche sul BCZ 5000.

[giova1966]

Il filtro in carta non va assolutamente lavato ma solo soffiato, sul manuale Zenoah recitano infatti:

AIR FILTER
• The air filter, if clogged, will reduce the engine performance. Check and clean the paper element by air blow as required. If the element becomes dirty, replace with a new one.

e sulla maggiore capacità filtrante degli elementi in carta rispetto a quelli in spugna in bagno d'olio ho seri dubbi.....

http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_dell'aria

... arrivato l' Active.

Comunque ho controllato il Valvoline, non mi da tutti questi problemi e il filtro l' ho già pulito un paio di volte.

sul manuale del decespugliatore che ho io, sia in italiano, spagnolo e inglese c'e scritto di soffiarlo o lavarlo con sapone e lasciarlo asciugare prima di rimontarlo, volgarmente ho detto carta ma è un fibra sintetica, la carta una volta bagnata sarebbe inutilizzabile

[miscela]

eh no.. così è semplice.. li lavi un giorno che ci son pure io così ti registro mentre imprechi

[fede73]

Controllato.... come sei pignolo..... intendevo dire giù usato. E ti do uno schiaffo morale, domani mattina lavo i filtri e invece di usare l' Active riuso il Valvoline, e faccio anche qualche foto.

Per i filtri si parlava di spugna in bagno d'olio non di spugna semplice, chiaro che in spugna semplice non c'è storia....

[miscela]

Il filtro in carta non va assolutamente lavato ma solo soffiato, sul manuale Zenoah recitano infatti:

AIR FILTER
• The air filter, if clogged, will reduce the engine performance. Check and clean the paper element by air blow as required. If the element becomes dirty, replace with a new one.

e sulla maggiore capacità filtrante degli elementi in carta rispetto a quelli in spugna in bagno d'olio ho seri dubbi.....

http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_dell'aria

Ah ecco mi pareva..

riguardo a wikipedia il fatto che quelli in spugna filtrino più di quelli in carta la lascio lì... se mi vogliono far credere che gli spazi tra le fibre della carta siano maggiori di quelli delle bolle d'aria presenti nella spugna

Poi con l'olio la storia già cambia...

... arrivato l' Active.

Comunque ho controllato il Valvoline, non mi da tutti questi problemi e il filtro l' ho già pulito un paio di volte.

Ah!... controllato non usato.. fidati.. meglio che continui ad usare l'active.

Beh, vorrà dire che tra 30 o 40 anni, quando avrò finito la latta verrò a prendere quello active

[fede73]

Il filtro in carta non va assolutamente lavato ma solo soffiato, sul manuale Zenoah recitano infatti:

AIR FILTER
• The air filter, if clogged, will reduce the engine performance. Check and clean the paper element by air blow as required. If the element becomes dirty, replace with a new one.

e sulla maggiore capacità filtrante degli elementi in carta rispetto a quelli in spugna in bagno d'olio ho seri dubbi.....

http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_dell'aria

Ne deduco che finalmente vi è arrivato in negozio e non mi avete avvisato.. :

... arrivato l' Active.

Comunque ho controllato il Valvoline, non mi da tutti questi problemi e il filtro l' ho già pulito un paio di volte.

[miscela]

... oppsss ma io mica uso la tua mezza lattina, uso l' originale Active o Husqvarna......

Ne deduco che finalmente vi è arrivato in negozio e non mi avete avvisato.. ..Comunque il valvoline piuttosto me lo bevo al posto del caffè ma lo finisco.. con quello che mi è costato..

io ho un zenoah bcz 5010 dw, ma il filtro in carta lo puoi pulire tranquillamente a fine serata, e come dice il libretto di manutenzione basta soffiarlo o lavarlo con acqua e sapone, se tutto questo lo fai con accortezza ti durera' parecchi anni. il potere filtrante dei filtri in carta sicuramente maggiore di uno in spugna, preservando molto di piu' il motore.

Concordo.. ma.. non mi è chiaro come si possano lavare i filtri in carta senza rovinarli ma sopratutto riuscendo a pulirli a fondo (e non solo superficialmente).
Sicuro che non sia in tessuto sintetico?

[giova1966]

io ho un zenoah bcz 5010 dw, ma il filtro in carta lo puoi pulire tranquillamente a fine serata, e come dice il libretto di manutenzione basta soffiarlo o lavarlo con acqua e sapone, se tutto questo lo fai con accortezza ti durera' parecchi anni. il potere filtrante dei filtri in carta sicuramente maggiore di uno in spugna, preservando molto di piu' il motore.

[fede73]

Mi vien voglia di darti una craniata.. dal momento che l'olio per il filtro te l'ho procurato io smezzando la lattina che mi ero procacciato.

Tu i filtri ancora non li hai puliti, quindi non fai testo.. vedrai che (penso sia per via del tipo di olio) appena provi cambi idea.. a meno di non montarli su ancora zuppi fradici (poi se "soffoca" o si tira dentro del liquido son affari tuoi).

... oppsss ma io mica uso la tua mezza lattina, uso l' originale Active o Husqvarna......

[miscela]

Ho la stessa macchina di Miscela e tutte queste difficoltà non le trovo.... è lui che è troppo pignolo.

L'olio da filtri si trova nei negozi di articoli da moto o più semplicemente da chi ti ha venduto il dec.

Per distribuirlo ne verso qualche goccia sul filtro pulito, metto tutto in un sacchetto da congelatore e lo stropiccio un bel po. Così non mi sporco e lo distribuisco bene,

Mi vien voglia di darti una craniata.. dal momento che l'olio per il filtro te l'ho procurato io smezzando la lattina che mi ero procacciato.

Tu i filtri ancora non li hai puliti, quindi non fai testo.. vedrai che (penso sia per via del tipo di olio) appena provi cambi idea.. a meno di non montarli su ancora zuppi fradici (poi se "soffoca" o si tira dentro del liquido son affari tuoi).

Comunque ripeto... penso sia per via del tipo di olio particolarmente denso, gli originali (sia hva che active) non erano assolutamente così difficoltosi da gestire.

Si possono impiegare anche dei guanti chirurgici, ovviamente non sterili.

fatto.. nel giro di 5 secondi sembrano ricoperti di marmellata

Complimentoni al tuo concessionario!
Semmai è vero il contrario (Mc Cullok è stata, anni fa, acquistata da gruppo Husqvarna, come, più recentemente la Zenoah) e, siccome mi fa strano che un addetto ai lavori sia così disinformato (specialmente un ex concessionario Husqvarna), mi pare lecito che sorgano sospetti poco lusinghieri nei confronti di tale venditore.

Concordo su tutto il fronte, come già accennato a linuscn via MP il fatto che hva e mcculloch facciano parte di electrolux non fa testo.. anche una ferrari fa parte di fiat ma non mi pare che abbia molto da spartire con il doblò
Proprio vero che si fa di tutto pur di spingere il prodotto trattato.

Puoi trovare Husqvarna, non troppo lontano da Fossano, a Caraglio, Robilante, Mondovì, Morozzo, Ceva e sicuramente in molti altri posti.

Vero, quei posti li bazzico abbastanza e i rivenditori con cui sono entrato in contatto mi sono parsi abbastanza seri ed onesti.

A Robilante poi.. fanno una birra che

[Komatsu74]

Non c'è risposta, dovrebbe svitarsi facilmente... sicuro di girare per il verso giusto? Mi parli di senso orario, ma guardando la testina da sopra o da sotto?

Ho portato il dece dal rivendiotre e alla fine solo con l'uso di una chiave a catena è stato possibile svitare il rocchetto. Cmq si svita nello stesso verso di rotazione della macchina. perchè nel precedente e nelle smerigliatrici si smonta nel verso opposto.

Sono stato in campagna per una prova durata 1 e mezza. Ho notato che non sento puzza di combustione come nel precedente e le vibrazioni sono ridotte di gran lunga. Ho sperimentato oltre al rocchetto, lama a tre denti anche la lama a 60 denti. Rimane la prova del macinone ma vorrei aspettare la fine del rodaggio.
Che ne pensate?

[linuscn]

beh provero robilante, mercoledi prossimo, viene al mercato a fossano..
dici mondovi è quello...tuttogiardino, quello che mi ha detto cio... per adesso ho fatto email, poi mi diranno

[Lumberjack]

a sentir lui husqvarna, (erano da 20 anni conc, hanno lasciato) è stato acquisito da mccullock..qualcosa del genere quella marca del ***** da self...

Complimentoni al tuo concessionario!
Semmai è vero il contrario (Mc Cullok è stata, anni fa, acquistata da gruppo Husqvarna, come, più recentemente la Zenoah) e, siccome mi fa strano che un addetto ai lavori sia così disinformato (specialmente un ex concessionario Husqvarna), mi pare lecito che sorgano sospetti poco lusinghieri nei confronti di tale venditore.

se cerco sul sito husqvarna, non trovo granche vicino o a fossano o a asti... voglio visitare un conce per vedere che prezzo mi fanno e se trovano anche la cuffia da dec..sul sito sembra fantastica...

Puoi trovare Husqvarna, non troppo lontano da Fossano, a Caraglio, Robilante, Mondovì, Morozzo, Ceva e sicuramente in molti altri posti.

[linuscn]

passato dal conce...verdetto ko..coppia conica fottuta..prezzo elevato neanche tenuto li..resa a me.:-)
lui ha solo stihl e zenoha..consiglia zenoha sui 680...stih sui 900, a sentir lui husqvarna, (erano da 20 anni conc, hanno lasciato) è stato acquisito da mccullock..qualcosa del genere quella marca del ***** da self..., se cerco sul sito husqvarna, non trovo granche vicino o a fossano o a asti... voglio visitare un conce per vedere che prezzo mi fanno e se trovano anche la cuffia da dec..sul sito sembra fantastica...

[Cinghiale]

Si possono impiegare anche dei guanti chirurgici, ovviamente non sterili.

[fede73]

Ho la stessa macchina di Miscela e tutte queste difficoltà non le trovo.... è lui che è troppo pignolo.

L'olio da filtri si trova nei negozi di articoli da moto o più semplicemente da chi ti ha venduto il dec.

Per distribuirlo ne verso qualche goccia sul filtro pulito, metto tutto in un sacchetto da congelatore e lo stropiccio un bel po. Così non mi sporco e lo distribuisco bene,

[linuscn]

Non tutti i filtri in spugna sono pensati per funzionare in bagno d'olio, come dice giustamente Cinghiale guarda sul libretto, anche se sono quasi sicuro che il kawa non sia pensato per filtri bagnati perchè se non sbaglio ha il filtro direttamente a coprire il condotto del carburatore.

No, non rimane oleoso, piuttosto rimane appiccicoso.. in questo modo la capacità traspirante del filtro non viene intaccata ma se ne aumenta quella filtrante.
Ovvio però che non è l'olio da motore che si usa...

Vero copre il condotto del carburatore .. in effetti nelle istruzioni non parla di bagno d'olio.. Accidenti ma se vado su husqvarna avro filtro in bagno d'olio? è un po macchinoso, da come dici ,Miscela, difficile reperirlo...casino usarlo, ma perche complicano cosi la vita..il semplice che ho io...va lo stesso bene credo..

buona giornata

[iuppiter73]

Buongiorno a tutti,
sono nuovo come iscrizione al forum ma seguo le Vs. discussioni da parecchio tempo
So che l'argomento è trito e ritrito e ho già letto un pò di tutto ma voglio comunque chiedervi un consiglio a voi professionisti del settore.
Vengo al dunque, devo acquistare un decespugliatore, il mio vecchio Kawa con motore Th48a è defunto.
Non lo userò tutti i giorni ma quando lo uso vi garantisco che lo uso nel vero senso della parola e ci taglio di tutto, da erba (poca) a sottobosco, rovi e sterpaglie varie. Quindi mi serve qualcosa che non dia noie e sia robusto. Ero orientato su questi tre modelli con impugnatura a manubrio e vi scrivo anche i prezzi a cui li ho trovati qui nella mia zona:

Echo SRM 510 € 520
Efco 8530 € 515
Zenoah BCZ5010 € 650

Grazie mille

Alla fine oggi ho acquistato l'Efco 8530, normalmente per quanto riguarda moto e auto sono filo-giapponese ma stavolta, visto anche quanto ho letto qui, ho provato a cambiare, spero di non aver fatto una cavolata.
Appena mi arriva lo metterò subito alla frusta e vi saprò dire le mie impressioni.

[miscela]

caspita, ma occorre dopo lavato, asciugato , fargli il bagnetto nell'olio? credi che anche nel kawasaki sia cosi? se cosi mai fatto, sempre solo lavato e asciugato.. ma se lo bagni in olio , dopo gestirlo non è oleoso? non capisco l'uso dell'olio.. magari è prerogativa di husqvarna...:-)) mi faro spiegare se comperero...ciao

Non tutti i filtri in spugna sono pensati per funzionare in bagno d'olio, come dice giustamente Cinghiale guarda sul libretto, anche se sono quasi sicuro che il kawa non sia pensato per filtri bagnati perchè se non sbaglio ha il filtro direttamente a coprire il condotto del carburatore.

No, non rimane oleoso, piuttosto rimane appiccicoso.. in questo modo la capacità traspirante del filtro non viene intaccata ma se ne aumenta quella filtrante.
Ovvio però che non è l'olio da motore che si usa...

[Cinghiale]

Nei libretti d'istruzioni è chiaramente indicata la presenza di filtri a bagno d'olio e la procedura di pulizia.

[linuscn]

caspita, ma occorre dopo lavato, asciugato , fargli il bagnetto nell'olio? credi che anche nel kawasaki sia cosi? se cosi mai fatto, sempre solo lavato e asciugato.. ma se lo bagni in olio , dopo gestirlo non è oleoso? non capisco l'uso dell'olio.. magari è prerogativa di husqvarna...:-)) mi faro spiegare se comperero...ciao

[miscela]

Ciao, Miscela. Cominciavo a preoccuparmi della tua assenza.

Il fatto è che, normalmente, nei boschi non ho a disposizione un compressore. In ogni caso questi filtri, con molta polvere, costutuiscono un vero problema; anche se li pulisci con l'aria compressa, lo puoi fare una volta o due e poi li devi sostituire.
Ho speso molto di più in filtri e candele in un anno con lo Zenoah che in 20 anni con il vecchio Kawasaki TD48 che sotto certi aspetti, a mio parere, rimane ancora insuperato.
Il filtro in spugna che mi sono costruito io, sfruttando la struttura di uno originale, invece mi consente, in caso di bisogno, di sostituire il pezzo di spugna (o l'intero filtro, visto che ne ho preperati diversi) in un attimo senza neppure doverli pulire, visto che ho la possibilità di reperire la spugna utilizzata a costo zero.

Hai perfettamente ragione, infatti in genere quando non potevo (parlo al passato visto che le mie attuali macchine hanno tutte filtri in spugna imbevuta d'olio) nello zaino assieme agli attrezzi del caso portavo sempre un pennello con il quale asportare "il grosso" dalle alette del filtro, poi facevo lavorare un po' i polmoni e via
A me i filtri, anche se di carta comunque con questo sistema sono durati parecchio, 3/4 anni.. eppure di terra e polvere ne han visto tanta, vuoi che magari per come era fatta la scatola si sporcassero meno..

Ora con quelli in spugna non ho notato grosse differenze di resa.. solo sul 335RX ho notato che bisogna tassativamente lavarlo e ri-oliarlo ogni 20/25 ore di lavoro, altrimenti si avverte un sensibile calo delle prestazioni e la camera di combustione tende a rimanere un pò più sporca..

Il problema è che l'olio per il filtro è difficile da reperire, attualmente sto usando un olio per filtri da moto, il valvoline (spacciatomi come il migliore sul mercato) che è denso come acqua appena fatto uscire dalla latta, dopo 3 secondi sembra vinavil e dopo 5 sembra resina.. è impressionante e oltre ad essere difficoltoso da gestire ci si sporca da matti..

[Lumberjack]

caspita! 8 euro è abbastanza, beh se c'è un prefiltro con filtro in schiuma, dovrebbe durare di piu, lavando quello in schiuma, ma te lo danno assieme o è un accessorio da montare post??

ciao

Quando comprai il mio, a quanto ne so, questo tipo di coprifiltro non esisteva ancora. Ora potrebbe essere anche di serie. Devi informarti.
Ciao

Ma... sua eminenza il compressore ci può aiutare, una botta di aria compressa dall'interno verso l'esterno e tra le alette e via, non è nuovo ma funziona ancora.

Un filtro in spugna magari resiste più a lungo prima di richiedere un intervento "d'emergenza" ma poi richiede molto più tempo per essere pulito.. (sciacqua, insapona (sapone da piatti ovviamente), risciacqua, premi, fa asciugare al sole, bagna con olio, premi e fai asciugare ancora..) cose che non puoi fare durante una sosta mentre lavori.

Ciao, Miscela. Cominciavo a preoccuparmi della tua assenza.

Il fatto è che, normalmente, nei boschi non ho a disposizione un compressore. In ogni caso questi filtri, con molta polvere, costutuiscono un vero problema; anche se li pulisci con l'aria compressa, lo puoi fare una volta o due e poi li devi sostituire.
Ho speso molto di più in filtri e candele in un anno con lo Zenoah che in 20 anni con il vecchio Kawasaki TD48 che sotto certi aspetti, a mio parere, rimane ancora insuperato.
Il filtro in spugna che mi sono costruito io, sfruttando la struttura di uno originale, invece mi consente, in caso di bisogno, di sostituire il pezzo di spugna (o l'intero filtro, visto che ne ho preperati diversi) in un attimo senza neppure doverli pulire, visto che ho la possibilità di reperire la spugna utilizzata a costo zero.

[miscela]

Altro che 2 o 3 volte a stagione!
Se lavori in periodi di siccità ed in posti polverosi, come a me capita spesso nella pulizia dei boschi, non ci fai neanche una giornata e un filtro nuovo (devi averne una scorta) costa, se non sbaglio, 8 €.
Proprio per questo problema hanno messo a punto un tipo di carter coprifiltro con una sede atta ad alloggiare un pre-filtro in gommapiuma che dovrebbe preservare il filtro in carta. Io, anziché sostituire questo pezzo, ho prefetito autocostruirmi il filtro come ti ho detto.

Vero, i filtri di carta si sporcano in fretta o meglio... mostrano la sporcizia in fretta
Un buon filtro impregnato d'olio non filtra poi tanto meno ma per sua conformazione dà meno a vedere il materiale bloccato e lascia passare un po' di aria in più.

Ma... sua eminenza il compressore ci può aiutare, una botta di aria compressa dall'interno verso l'esterno e tra le alette e via, non è nuovo ma funziona ancora.

Un filtro in spugna magari resiste più a lungo prima di richiedere un intervento "d'emergenza" ma poi richiede molto più tempo per essere pulito.. (sciacqua, insapona (sapone da piatti ovviamente), risciacqua, premi, fa asciugare al sole, bagna con olio, premi e fai asciugare ancora..) cose che non puoi fare durante una sosta mentre lavori.

[linuscn]

caspita! 8 euro è abbastanza, beh se c'è un prefiltro con filtro in schiuma, dovrebbe durare di piu, lavando quello in schiuma, ma te lo danno assieme o è un accessorio da montare post??

ciao

[Lumberjack]

Altro che 2 o 3 volte a stagione!
Se lavori in periodi di siccità ed in posti polverosi, come a me capita spesso nella pulizia dei boschi, non ci fai neanche una giornata e un filtro nuovo (devi averne una scorta) costa, se non sbaglio, 8 €.
Proprio per questo problema hanno messo a punto un tipo di carter coprifiltro con una sede atta ad alloggiare un pre-filtro in gommapiuma che dovrebbe preservare il filtro in carta. Io, anziché sostituire questo pezzo, ho prefetito autocostruirmi il filtro come ti ho detto.

[linuscn]

grazie della risposta sei stato gentile. a parte l'inezia della perdita di potenza, mi fa pensare il filtro di carta...io lo devo lavare almeno 2 o 3 volte a stagione..vorrebbe dire che devi cambiarlo anziche lavarlo...costera un 4-5 euro... o uno sproposito?


logico sarebbe bello poterlo lavare...
ciao e grazie